سلسلة المناظرات العسكرية (26): لماذا لا نقتني المعدات الهندية والباكستانية؟

[MaD]

بخصوص الدبابات لا اعتقد، فعلى الاقل التعاون مع اوكرانيا افيد، فهى صنعت و طورت الدبابات.
بالنسبة للطائرات، فاعتقد الهندى صعب حيث ان التيجاس تحمل اليكترونيات اسرائيلية.. عسى ان يكون فقط لدراسة تلك المعدات. علما بان برنامجها منذ الثمانينات
اما بخصوص الjf، فيمكن ان تستخدم كطائرة تدريب متقدم او طائرة اختبار... كما انها مستنسخة من الصين.
الاستفادة فقط تكون فى الصواريخ، فكلتا الدولتين لديهم برامج صواريخ جوالة سواء كان رعد او براهموس ... او النووى

 

[القائد المصرى]

ما لا يدرك كله لا يترك كله
بالتاكيد هناك ولو استفادة صغيرة منهم

 

[الشهيد صدام حسين]

الشيء الوحيد الذي يمكننا أن نسفيد منه من الصناعة العسكرية الهندية و الباكستانية هو بالمجال الصاروخي

 

[Power2030]

وما هي هذه المعدات :!: ... باكستان عندها نسخ صينية ، فلماذا اذهب اليهم ... الهند لا يوجد لديها شئ جذاب تيجاس او أرجون ، لا تستحق النظر حتى.

 

[الشيخ الرئيس]

هل ( تستهبل ) أخي الكريم !!!!
إذا الصين المتقدمة عن هذه الدول بأشواط كثيرة لا نثق بجودة منتجهم و قوته فما بالك بهؤلاء ... ثم من متى التيجاس بديل لأي شيء طائر أصلا !!!!
صلوا على الحبيب المصطفى يا شباب

لا ما استهبل. الابرامز بثلاثة مليون دولار فيما الارجون لا تصل للمليون. بقيمة ابرامز واحدة تحصل على اربعة او خمسة ارجون!

كذلك بالنسبة للنسر السعودي مع حزم الترقيات والذخائر والتدريب اصبحت تكلفته فظيعة. بقيمة نسر واحد تشتري عشرة تيجاس ويرتفع تصنيفك العسكري وانت ما صرفت كثير.

المعدات الهندية تكفي وزيادة. من ستحارب؟ الحوثي؟ حزب الله في البحرين؟ ايران؟ كل هؤلاء تكفيهم المعدات الهندية وزيادة.

شوف التيجاس كيف

 

[الشيخ الرئيس]

وجهه نظر ليه السعودية متشتريش الثاندر او التيجاس صنع محلى مع التعاقد مع جهاات اروبية بتطويرات حديثة ترفع من كفائتها وفى نفس الوقت منصة رخيصة لاصطياد الحوثيين بدل خروج الاف 15 والتايفون فى خروجات مكلفة وذخائر غالية
والتعاقد مع الصين على نقل تقنية بعض الذخائر مع تطوير قسم للابحاث والعلوم فى تصينع الذخائر زى الامارات مثلا عارفين ان السعودية دولة غنية عارف النغمة دى بس لما البترول نزل فرضتو ضرايب يبقى من باب اولى دعم التصنيع المحلى باقل تكلفة واكتساب الخبرات فى مجال تصنيع الذخائرة الثقيلة ومنك محافظ على عمر المعدة التقيلة زى ال التايفون والاف 15
بقول كدا ليه لو مصر كنت نفس الكلام لكن السعودية لديها الكثير من الامكانيات لبدء مشاريع عسكرية كبيرة جدا بدل من الشراء المباشر تحياتى

وليش التعاقد مع الصين والهند وباكستان اقرب؟

نستطيع ان نفعل كل ما ذكرت مع الهنود وبرضو السعر يكون منخفض جدا. تخيل دبابة باقل من مليون دولار ومقاتلة لا تتجاوز العشرة مليون. يا بلاااااش.

 

[الرفيدي505]

اذا كانت الهند وباكستان ٨٠٪‏ من معداتهم هي مستوردة من الخارج ومعداتهم اللي يصنعونها سيئة جدا ....هذا غير ان الدول العربية اغلبها لديها ميزانية جيدة للشراء من الغرب او روسيا فلماذا اخذ نسخ غير جيده وليست ذات كفاءة لحماية ارضي وبلادي

 

[Jabbber]

لا ما استهبل. الابرامز بثلاثة مليون دولار فيما الارجون لا تصل للمليون. بقيمة ابرامز واحدة تحصل على اربعة او خمسة ارجون!

كذلك بالنسبة للنسر السعودي مع حزم الترقيات والذخائر والتدريب اصبحت تكلفته فظيعة. بقيمة نسر واحد تشتري عشرة تيجاس ويرتفع تصنيفك العسكري وانت ما صرفت كثير.

المعدات الهندية تكفي وزيادة. من ستحارب؟ الحوثي؟ حزب الله في البحرين؟ ايران؟ كل هؤلاء تكفيهم المعدات الهندية وزيادة.

شوف التيجاس كيف

منك لله
طيب انت راح تصرف يمكن ٣ مليون على الارجون بعد ما تشتريه عشان الترقعيات المستقبليه
اخذ الغالي مرة وحدة وريح راسك

 

[Jabbber]

منك لله
طيب انت راح تصرف يمكن ٣ مليون على الارجون بعد ما تشتريه عشان الترقعيات المستقبليه
اخذ الغالي مرة وحدة وريح راسك

وممكن كمان تفقد طيار صرفت عليه الملايين بسبب المعدات الرديئة الرخيصه

 

[Jabbber]

استغرب من خليجي يقول بنشتري الثاندر أو التيجاس أو الارجون حسستوني انكم من دول الموز الفقيرة تلهث خلف الرخيص !!!!
نحن في عمان يمكن من اقل الميزانيات الخليجيه ومع ذلك ما نرضى الا بالمعدات الراقيه ذات الجودة العالية حتى لو بعدد بسيط كالاف١٦ و التايفون و الجالنجر

دول مثل السعوديه او الامارات وحتى قطر ممكن مستقبليا راح تدخل ف عالم الصناعات العسكريه وراح تكون أفضل من الخردة الي ذكرتوها

 

[تكتيكي]

Original only

 

[قيس١١٢]

لكل جيش احتياجاته وبحث عن ماينقصه

فمثلا تحتاج طائره بمدى ٦٠٠٠ كلم وبسرعه ٢ ماخ وحموله ١٢ طن واكثر وبحركين وبصمه تقل عن ١٪ تستطيع التحليق على ارتفاع ٤ امتار عن سطح الارض تحمل اسلحه بمدى ووزن وبودات ومستشعرات ورادار بمدى ومواصفات

يتم رفع المناقصه ويتنافس الشركات وكل شركه تحاول كسب الزبون بوضع مواصفات لم تذكر بالطلب وغالبان تكون للشركات الغربيه هي من تلبي تلك الطلبات

 

[Jabbber]

الاخوه الخليجيه ماذا يقصد با السيده الجويه هل يعني التفوق الجوي ام الدفاع الجوي

السيدة الجويه يعني ملكه الأجواء أو الأميرة الساحرة التي تعيش فوق السحاب

 

[تكتيكي]

ان اصبحت رجلا محترما
جاوبنا عليك حتى ذلك الحين انتظر الحظر

 

[أحمد المنصور الذهبي]

لا ما استهبل. الابرامز بثلاثة مليون دولار فيما الارجون لا تصل للمليون. بقيمة ابرامز واحدة تحصل على اربعة او خمسة ارجون!

كذلك بالنسبة للنسر السعودي مع حزم الترقيات والذخائر والتدريب اصبحت تكلفته فظيعة. بقيمة نسر واحد تشتري عشرة تيجاس ويرتفع تصنيفك العسكري وانت ما صرفت كثير.

المعدات الهندية تكفي وزيادة. من ستحارب؟ الحوثي؟ حزب الله في البحرين؟ ايران؟ كل هؤلاء تكفيهم المعدات الهندية وزيادة.

شوف التيجاس كيف

سأقوم بالرد على جزئية الدبابات انطلاقا من الحالة المغربية
المغرب تعاقد سنة 2008 على 150 دبابة vt-1A mbt-2000 و هي الدبابة التي تصنعها باكستان برخصة تحت مسمى "الخالد" ، الدبابات المغربية تم تزويدها بمحركات أوكرانية و ملقم آلي فرنسي... و لكن بعد تسلم 54 دبابة و خلال أشهر قليلة من الإستخدام الفعلي قرر المغرب إيقاف الصفقة و بدأ المفاوضات حول الابرامز في 2012/2011
أي أن VT-1A التي هي الأصل أوقفها المغرب و إتجه للأبرامز، فكيف سيكون مستوى الخالد التي ليست اكثر من مجرد إستنساخ رديء

 

[منسحب]

سأقوم بالرد على جزئية الدبابات انطلاقا من الحالة المغربية
المغرب تعاقد سنة 2008 على 150 دبابة vt-1A mbt-2000 و هي الدبابة التي تصنعها باكستان برخصة تحت مسمى "الخالد" ، الدبابات المغربية تم تزويدها بمحركات أوكرانية و ملقم آلي فرنسي... و لكن بعد تسلم 54 دبابة و خلال أشهر قليلة من الإستخدام الفعلي قرر المغرب إيقاف الصفقة و بدأ المفاوضات حول الابرامز في 2012/2011
أي أن VT-1A التي هي الأصل أوقفها المغرب و إتجه للأبرامز، فكيف سيكون مستوى الخالد التي ليست اكثر من مجرد إستنساخ رديء

لماذا الاصرار على رداءة النسخة الباكستانية رغم انها لم تصدر مع العلم ان الباكستانين لم يقبلو بدبابة كما صممت من قبل الصينينربل قامو بتعديلات كثيرة على التصميم لا تزال مستمرة انتجت عدة طرازات من دبابة الخالد 1 الى الخالد 3
""The Director General of Heavy Industries Taxila (HIT) Lt Gen Hamid Javaid and Major GeneralMuhammad Asad supervised the project. The design team modified the tank to accept a foreign-built engine. Several different prototypes were evaluated
""

 

[الحكيم المصرى]

طبعا اتمنى الكروز و الصواريخ التكتيكيه والبالستيه قصيرة المدى
وكذلك الصناعه البحريه الهنديه متقدمه ايضا
اما القوات البريه والجويه لابد من الغرب والشرق
الصناعه الجويه والبريه لديهم ضعيفه وغير متقدمه
http://defense-arab.com/vb/threads/78673/

http://defense-arab.com/vb/threads/25842/

http://defense-arab.com/vb/threads/27928/

 

[ibrams]

الهند و باكستان متفوقون علينا علميا , و هذا امر لا نقاش فيه , اما مستوى صناعتهم فتعتبر صناعه تحت المستوى المطلوب لعوامل عده منها نقص التمويل و صعف الاداره و مع ذلك تراهم يقومون بادخال صناعتهم العسكريه في الخدمه و تعتبر عامل فخر لهم ,من هنا يمكننا العبور , و ذلك بانشاء شركات اسلحه في كلا الدولتين مستفيدين من قدرتنا الماليه و السياسيه و ضوابطنا الصناعيه التي لا ترحم و علاقتنا الدوليه القويه ,فتقوم هذه الشركات باستقطاب العلماء و النوابغ و الموهبين , و يتم الاستفاده من خبراتهم الصناعيه في المجال العسكري , و بعد ذلك يتم دارسة احتياجاتهم و يتم عمل شراكه بين الشركات التي انشاناها في دولهم و بين جيوش بلدانهم , و ايجاد منتجات اكثر جوده مما صنعو و بيعها لهم و مع الوقت سوف تتطور هذه الصناعه التي سوف تعود علينا بربح مالي وفير و تجربه صناعيه و علميه مهمه و ثقل سياسي كبير , و يتم نقل التقنيه الينا اول باول , و عند الوصول الى صناعه ناضجه و متتطوره نكون نحن اول من يعلم بها ,ارجو ان تكون الفكره قد وصلت

 

[منسحب]

الهند و باكستان متفوقون علينا علميا , و هذا امر لا نقاش فيه , اما مستوى صناعتهم فتعتبر صناعه تحت المستوى المطلوب لعوامل عده منها نقص التمويل و صعف الاداره و مع ذلك تراهم يقومون بادخال صناعتهم العسكريه في الخدمه و تعتبر عامل فخر لهم ,من هنا يمكننا العبور , و ذلك بانشاء شركات اسلحه في كلا الدولتين مستفيدين من قدرتنا الماليه و السياسيه و ضوابطنا الصناعيه التي لا ترحم و علاقتنا الدوليه القويه ,فتقوم هذه الشركات باستقطاب العلماء و النوابغ و الموهبين , و يتم الاستفاده من خبراتهم الصناعيه في المجال العسكري , و بعد ذلك يتم دارسة احتياجاتهم و يتم عمل شراكه بين الشركات التي انشاناها في دولهم و بين جيوش بلدانهم , و ايجاد منتجات اكثر جوده مما صنعو و بيعها لهم و مع الوقت سوف تتطور هذه الصناعه التي سوف تعود علينا بربح مالي وفير و تجربه صناعيه و علميه مهمه و ثقل سياسي كبير , و يتم نقل التقنيه الينا اول باول , و عند الوصول الى صناعه ناضجه و متتطوره نكون نحن اول من يعلم بها ,ارجو ان تكون الفكره قد وصلت

صناعات هاتان الدولتان هما اساسيا لغاية الاكتفاء الذاتي اولا
مثل باكستان عانت من حظر على استيراد السلاح بسبب برنامجها النووي دفعها لتطوير الميراج 3 عدة التطويرات وجمعها من دول العالم مثل شراء من لبنان و ليبيا

 

[ibrams]

صناعات هاتان الدولتان هما اساسيا لغاية الاكتفاء الذاتي اولا
مثل باكستان عانت من حظر على استيراد السلاح بسبب برنامجها النووي دفعها لتطوير الميراج 3 عدة التطويرات وجمعها من دول العالم مثل شراء من لبنان و ليبيا

اخي المقصود من تعليقي هوه ان تقدم لهم ما يحتاجونه و نأخذ ما نحتاج ,هم يحتاجون الي الاكتفاء و التصنيع الذاتي و هذا ما نقدمه نحن لهم ,و ذلك بانشاء شركات تصنيع عسكري محترمه داخل دولهم و تقوم بتوظيف العلماء و الكفائات منهم ضمن معاير التصنيع المرتفعه التي وضعناها لهم ,ليكون المنتج ذو كفائه عاليه مع الحق الكامل لنا في الاستفاده الوطنيه من نتائج الابحاث و التجارب و التصنيع , فعندما تطون شركه هنديه داخل الهند و توظيف علماء و خبراء هنود في مجال مثلا الصواريخ الموجهه المضاده للدروع و يكون اتفاق مع الجيش الهندي على اولوية الشراء من هذه الشركه الهنديه التي نملك نحن رأس مالها فتأتينا الارباح و الخبره التصنيعيه و بتكلفه زهيده نظرا لان مقر الشركه في الهند و كذلك عند نضوج المنتج الى المستوى الذي يؤهله لدخول في قطاعاتنا فيمكن تصنيعه بشكل محلي مئه في المئه و السبب انك تملك التقنيه و جميع الاسرار المتعلقه به