التاكيد علي مفاوضات لصفقه اضافيه من الانتاي 2500 و البوك ام2 بين مصر و روسيا

المهم رادارات الاستهداف الاكس باند ومداها .. ما هو مدى افضل رادار للمنظومة ؟ (مدى الاستهداف وليس مدى الرصد )
مش مهم انك تكون شايف طيارة مش قادر تستهدفها
ده راي ضابط اسرائيلي مثلا

“The Stealth and other advanced capabilities provided by this fifth-generation fighter are self-evident,” an Israeli air force officer told Defense News when asked how the F-35 would maintain superiority over advanced anti-air systems, like the Russian S-300, slated for delivery to Iran. “Your options for attacking the enemy (with the stealth fighters) are much more numerous and practical. The things that we could do before will entail much less risk, and the things we might not have been able to do before will be rendered doable.”

The officer, an Adir project manager and one of the initial cadre of pilots tapped to fly the F-35, said that the stealth fighters change "the psychology of the arena by allowing you to hit the enemy without him being able to stop you... It really is a game-changer, and the enemy knows that."

بالنسبة للاف 15 هل تعرف ما هو مقطعها الراداري .. هل شهدت النسخة سترايك ايجل اي تخفيض في بصمتها الرادارية بالمقارنة بالنسخة سي مثلا ؟

كلام حقيقي جداً .. رادارات الـVHF بتجيب حتى الرابتور لكن مش بتدي اي بيانات انذار كافية عن طبيعة الهدف و بهامش خطأ نص كيلو لكن تبقى جيدة بسبب المدى الرهيب

الاكس باند بيجيب الاف-35 من مديات قليلة جداً يمكن 45 كم في حالة الجريل بان و الاف-35 و يمكن اقل

يعني الاف-35 تكون دخلت خلصت و مشيت لو النظام لوحده
 
2016
افضل من 2015 بامتياز على مستوى التسليح
خصوصا مع المؤشرات الاقتصادية الايجابية الصادرة من المؤسسات الاقتصادية الكبرى حول العالم عن مستقبل الاقتصاد المصرى
وطبعا اتمنى s 400 بشدة للتدعيم
المقلق سباق التسليح المخيف اللى موجود فى دوال عربية كثيرة ابرزهم مصر السعودية المغرب الجزائر
الامر اكبر من اسرائيل ومن منطقتنا يا سادة
ربنا يستر
 
أعتقد ان على مصر ان تقوم بدور رائد في خلق استراتجيات التعامل مع الشبحيات
صحيح مش بنتملك تكنولوجيا تطوير الرادارات لقدرات افضل في كشف والتعامل مع الشبحيات
لكن عندنا القدره على استخدام تكتيكات مناسبه تحيد قدراتها الاساسيه

فلو بندافع عن نقطه استراتجيه ما بالدفاع الجوي اصبح الدفاع عن نقطه بالصاق الدفاع الجوي بيها غير مجدي
فممكن اللجوء ل "دوائر من الدفاع الجوي" وبالتالي يتم كشف والتعامل مع الهجوم قبل وصوله لهدفه

دوائر الدفاع الجوي ممكن تكون مجرد دوائر راداريه مؤمنه بدفاع متوسط وقصير بتبعد عن النقطه بمسافه 40+ كم
بتقدم مدى كشف متقدم ب 40+ كيلو للمهاجم الشبحي وببعد 40+ كيلو عن نقطه الهدف في شبكه مترابطه لصهر البيانات
ده بيقدم 80-100 كم من كشف المقاتله الشبحيه عن نقطه الهدف وبيوفر فرصه الدفاع عنه افضل

وفي شبكه بها العديد من نقاط الحمايه اللي بتتطلب دوائر من الكشف .. هتتكون شبكه اقوى من الرصد للتعامل مع اي مهاجم شبحي او غير
لكن تظل الرادارات في المواقع المتقدمه عرضه للاستهداف .. لكن هذا يؤفر انذار اكبر للنقط الاهم

تعليق من jack.beton.agent @jack.beton.agent قد يكون مفيد جدا بهذا الخصوص
 
كلام حقيقي جداً .. رادارات الـVHF بتجيب حتى الرابتور لكن مش بتدي اي بيانات انذار كافية عن طبيعة الهدف و بهامش خطأ نص كيلو لكن تبقى جيدة بسبب المدى الرهيب

الاكس باند بيجيب الاف-35 من مديات قليلة جداً يمكن 45 كم في حالة الجريل بان و الاف-35 و يمكن اقل

يعني الاف-35 تكون دخلت خلصت و مشيت لو النظام لوحده

مش بس كده
رادار الاكس باند بعد ما يرصد الاف 35 هتبدا لعبة التشويش .. قدرات تشويش الاف 35 الامريكية كبيرة للغاية (والاسرائيلية ستكون اكبر) .. رادارات الاكس باند لن تتمكن من التغلب على التشويش الا من مديات قليلة للغاية (اقل من 1 كم) لا يمكن الاعتماد عليها

فرصة استهداف الاف 35 بالطرق الايجابية ضعيفة جدا .. وستضطر للاعتماد على طرق بدائية مثل استهدافها بالمدافع او باستخدام triangulation بوضع عدد من الرادارات الال باند (او uhf-vhf) في اماكن معينة تمكنها من حساب موقع الاف 35 بدقة .. لكن تلك الطريقة محدودة بان تهاجم الاف 35 من زاوية معينة معروفة مسبقا وان لا تغيرها طوال وقت الاستهداف .

استهداف الاف 35 سيكون مهمة الوسائل السلبية بشكل رئيسي (رصد حراري وبصري) .. لكن بعد ان تستهدف الطائرة تاتي مرحلة اخرى من الصعوبة وهي نجاح الصاروخ في استهدافها .. الطائرة تمتلك قدرات dircm محترمة ستحميها من الصواريخ الحرارية .. وقدرات تشويش ضد بواث الصواريخ الايجابية حدث ولا حرج

بلاش اعقدك زي ما انا متعقد اكتر من كده :عويل
 
مش بس كده
رادار الاكس باند بعد ما يرصد الاف 35 هتبدا لعبة التشويش .. قدرات تشويش الاف 35 الامريكية كبيرة للغاية (والاسرائيلية ستكون اكبر) .. رادارات الاكس باند لن تتمكن من التغلب على التشويش الا من مديات قليلة للغاية (اقل من 1 كم) لا يمكن الاعتماد عليها

فرصة استهداف الاف 35 بالطرق الايجابية ضعيفة جدا .. وستضطر للاعتماد على طرق بدائية مثل استهدافها بالمدافع او باستخدام triangulation بوضع عدد من الرادارات الال باند (او uhf-vhf) في اماكن معينة تمكنها من حساب موقع الاف 35 بدقة .. لكن تلك الطريقة محدودة بان تهاجم الاف 35 من زاوية معينة معروفة مسبقا وان لا تغيرها طوال وقت الاستهداف .

استهداف الاف 35 سيكون مهمة الوسائل السلبية بشكل رئيسي (رصد حراري وبصري) .. لكن بعد ان تستهدف الطائرة تاتي مرحلة اخرى من الصعوبة وهي نجاح الصاروخ في استهدافها .. الطائرة تمتلك قدرات dircm محترمة ستحميها من الصواريخ الحرارية .. وقدرات تشويش ضد بواث الصواريخ الايجابية حدث ولا حرج

بلاش اعقدك زي ما انا متعقد اكتر من كده :عويل

مش تعقيد ولا حاجة

اللعبة كلها من وجهة نظري في الاف-35 تعتمد على وجود انذار مبكر لانه قوتها الاساسية ضد الدفاعات الجوية في عنصر المفاجاة و التغلب على الانذار المبكر و ده متوفر

بعد كدة ببساطة اسكرامبل طائرة رافال/ميج-35 بصواريخ حراري

لكن الاف-35 طبعاً Tactical Edge مش مجرد Tactical Advantage

الاف-35 ليست في يد هواة و فيه ألعاب كتير ممكن تتعمل بيها
 
اللعبة كلها من وجهة نظري في الاف-35 تعتمد على وجود انذار مبكر لانه قوتها الاساسية ضد الدفاعات الجوية في عنصر المفاجاة و التغلب على الانذار المبكر و ده متوفر

انا بس مختلف معاك في الحتة دي .. عنصر المفاجاة الخاص بالاف 35 يمكن التغلب على جزء كبير منه برادارات الطول الموجي الكبير .. وبرادارات خلف مدى الرؤية

لكن المشكلة الحقيقية من وجهة نظري انك هتكون شايفها لكن مش قادر توقعها
 
كده اكتر من 5 بطاريات انتاي
شكل الانتاي حيبقى جندي المعركة بامتياز و التريموف حيكون الظابط
و اللي امه داعية عليه و somehow عدى حيقابل كتائب النمل من البوك و التور و الفيتاز
لا كده 3 انتاي بس علي صفقتين 1 بطاريه بنصف مليار تم التسليم كامل و عقد اضافي 2 بطاريه بمليار ينتهي التسليم في 2016
 
انا بس مختلف معاك في الحتة دي .. عنصر المفاجاة الخاص بالاف 35 يمكن التغلب على جزء كبير منه برادارات الطول الموجي الكبير .. وبرادارات خلف مدى الرؤية

لكن المشكلة الحقيقية من وجهة نظري انك هتكون شايفها لكن مش قادر توقعها
لية بس يا حج هاوس
لازم احباط يعني
اولا الاس٣٠٠ قادر علي ضربها
ثانيا انت اتكلمت علي قدرات التشويش وخداع الصاروخ لكن ما اتكلمتش عن الزمن المتاح لها
ومتكلمتش لو انضرب عليها صاروخين مش واحد
ولا اية رايك
 
لا كده 3 انتاي بس علي صفقتين 1 بطاريه بنصف مليار تم التسليم كامل و عقد اضافي 2 بطاريه بمليار ينتهي التسليم في 2016
محنا منقدرش نجزم بالضبط حطينا قد ايه فلوس مع الروس الاخبار متناقضه في التقديرات اللي نعرفه و اكيد النظام ب نصف مليار دولار - 350 مليون تقريبا + نحن نشتري الاسلحة الروسية بسعر مختلف (مخفض) فا maybe
 
محنا منقدرش نجزم بالضبط حطينا قد ايه فلوس مع الروس الاخبار متناقده في التقديرات اللي نعرفه و اكيد النظام ب نصف مليار دولار - 350 مليون تقريبا + نحن نشتري الاسلحة الروسية بسعر مختلف (مخفض) فا maybe
3 بطاريه هذا المؤكد و ممكن يكون العدد اكثر بمقدار 1-2 بطاريه
 
لية بس يا حج هاوس
لازم احباط يعني
اولا الاس٣٠٠ قادر علي ضربها
ثانيا انت اتكلمت علي قدرات التشويش وخداع الصاروخ لكن ما اتكلمتش عن الزمن المتاح لها
ومتكلمتش لو انضرب عليها صاروخين مش واحد
ولا اية رايك

يعني انت عايزني احبط لوحدي يعني :D
الحقيقة يا ريت كلامي يكون غلط وانا بطرحه عشان اي حد يرد عليه او يصوبه اذا كان غلط

موضوع الزمن المتاح امامها موضوع منقدرش نحسبه او نقيمه .. ولا نعرف قدراتها في تلك الجزئية لتقييمها
 
مش بس كده
رادار الاكس باند بعد ما يرصد الاف 35 هتبدا لعبة التشويش .. قدرات تشويش الاف 35 الامريكية كبيرة للغاية (والاسرائيلية ستكون اكبر) .. رادارات الاكس باند لن تتمكن من التغلب على التشويش الا من مديات قليلة للغاية (اقل من 1 كم) لا يمكن الاعتماد عليها

فرصة استهداف الاف 35 بالطرق الايجابية ضعيفة جدا .. وستضطر للاعتماد على طرق بدائية مثل استهدافها بالمدافع او باستخدام triangulation بوضع عدد من الرادارات الال باند (او uhf-vhf) في اماكن معينة تمكنها من حساب موقع الاف 35 بدقة .. لكن تلك الطريقة محدودة بان تهاجم الاف 35 من زاوية معينة معروفة مسبقا وان لا تغيرها طوال وقت الاستهداف .

استهداف الاف 35 سيكون مهمة الوسائل السلبية بشكل رئيسي (رصد حراري وبصري) .. لكن بعد ان تستهدف الطائرة تاتي مرحلة اخرى من الصعوبة وهي نجاح الصاروخ في استهدافها .. الطائرة تمتلك قدرات dircm محترمة ستحميها من الصواريخ الحرارية .. وقدرات تشويش ضد بواث الصواريخ الايجابية حدث ولا حرج

بلاش اعقدك زي ما انا متعقد اكتر من كده :عويل

ولو تم استخدام تكتيكات مثل ما تخيلت عن دوائر الرصد الرداريه بترددات مختلفه ده يوفر فرصه اكبر لنقطه الحمايه بالتعامل ؟؟
ولو الرادارات دي محموله جوا مناطيد مثلا ؟؟
 
يعني انت عايزني احبط لوحدي يعني :D
الحقيقة يا ريت كلامي يكون غلط وانا بطرحه عشان اي حد يرد عليه او يصوبه اذا كان غلط

موضوع الزمن المتاح امامها موضوع منقدرش نحسبه او نقيمه .. ولا نعرف قدراتها في تلك الجزئية لتقييمها
لو موضوع تكنولوجيا الفوتونات الردارية الروسية نجح بالدمج حتلاقي عندنا تاني يوم ساعتها يبقى في كلام كبير على استهداف الجوينت
 
لو موضوع تكنولوجيا الفوتونات الردارية الروسية نجح بالدمج حتلاقي عندنا تاني يوم ساعتها يبقى في كلام كبير على استهداف الجوينت
مسألة وقت مش اكتر
لكن حتي بوضعك الحالي عندك القدرة للرصد
مصر لو في حالة تأهب عسكري
ممكن تعمل دورية مراقبة بالاواكس ٢٤
ودة هيدي قدرات عالية
كمان اسلوب دوائر الرصد البعيدة عن الهدف
بمعني لو الاف ٣٥ هتضرب هدف في بورسعيد
لو عندي ردار بعد بورسعيد ٤٠ كيلوا في سينا هيدي قدرات كشف ممتازة زي ما جاك بيقول
 
ولو تم استخدام تكتيكات مثل ما تخيلت عن دوائر الرصد الرداريه بترددات مختلفه ده يوفر فرصه اكبر لنقطه الحمايه بالتعامل ؟؟
ولو الرادارات دي محموله جوا مناطيد مثلا ؟؟

كل الطرق ديه هتكون ممتازة في رصد الاف 35 .. لكن مش استهدافها
خد بالك فيه مدى رصد .. واقل منه مدى تعقب .. واقل منه مدى استهداف .. واقل منهم بكتييييير جدا مدى الاستهداف بينما الطيارة بتشوش عليك .. والاخير ده هو الاهم

يعني تخيل انك لو تمتلك رادار استهداف سيتمكن من التغلب على تشويش الاف 15 واستهدافها (مش بتكلم على مدى الرصد الابعد من ذلك بكثير) من مدى مثلا 316 كم (وده مدى ممتاز)

هيكون مدى استهدافه للاف 35 رغم تشويشها من مدى 1 كم .. وطبعا ده بفتراض ان قدرات تشويش الاف 15 مثل الاف 35 .. وده غير صحيح قدرات تشويش الاف 35 متفوقة .
 
لو موضوع تكنولوجيا الفوتونات الردارية الروسية نجح بالدمج حتلاقي عندنا تاني يوم ساعتها يبقى في كلام كبير على استهداف الجوينت

مظبوط جدا .. الفوتونات يعني ضوء وبالتالي لا تخضع للتشويش الالكتروني التقليدي .. لكن ربنا يدينا طولة العمر .. انت عارف الروس بيهجصوا كتير :)
 
مسألة وقت مش اكتر
لكن حتي بوضعك الحالي عندك القدرة للرصد
مصر لو في حالة تأهب عسكري
ممكن تعمل دورية مراقبة بالاواكس ٢٤
ودة هيدي قدرات عالية
كمان اسلوب دوائر الرصد البعيدة عن الهدف
بمعني لو الاف ٣٥ هتضرب هدف في بورسعيد
لو عندي ردار بعد بورسعيد ٤٠ كيلوا في سينا هيدي قدرات كشف ممتازة زي ما جاك بيقول
كل الطرق ديه هتكون ممتازة في رصد الاف 35 .. لكن مش استهدافها
خد بالك فيه مدى رصد .. واقل منه مدى تعقب .. واقل منه مدى استهداف .. واقل منهم بكتييييير جدا مدى الاستهداف بينما الطيارة بتشوش عليك .. والاخير ده هو الاهم

يعني تخيل انك لو تمتلك رادار استهداف سيتمكن من التغلب على تشويش الاف 15 واستهدافها (مش بتكلم على مدى الرصد الابعد من ذلك بكثير) من مدى مثلا 316 كم (وده مدى ممتاز)

هيكون مدى استهدافه للاف 35 رغم تشويشها من مدى 1 كم .. وطبعا ده بفتراض ان قدرات تشويش الاف 15 مثل الاف 35 .. وده غير صحيح قدرات تشويش الاف 35 متفوقة .
 
يعني انت عايزني احبط لوحدي يعني :D
الحقيقة يا ريت كلامي يكون غلط وانا بطرحه عشان اي حد يرد عليه او يصوبه اذا كان غلط

موضوع الزمن المتاح امامها موضوع منقدرش نحسبه او نقيمه .. ولا نعرف قدراتها في تلك الجزئية لتقييمها
في الحالة دي يبقي متقدرش تقيم فرص المواجهة للاس٣٠٠ والاف٣٥
اما مشكلة الرصد
ممكن يبقي فية دورية مراقبة ٢٤ ساعة بالاواكس
اتباع اسلوب الدوائر الرصد المبكرة زي ما بيقول جاك
 
أعتقد مجرد كشف الاف 35 يفقدها الكثير من قوتها ويمنحنا حلول وبدائل كثيرة
أولها اعتراضها بمقاتلاتنا " سكرامبل سريع " من أقرب مطار أو دورية جوية
حتى إعتراض قذائفها قبل وصولها لأهدافها مروراً بـ Layers الدفاع الجوي
وقدراتنا على التشويش ليس قليلة أو ضعيفة أيضاً الأهداف الخداعية
ستقلل من فرص تحقيق نتائج إيجابية قوية
وأعتقد التنكوسجا Tunguska يقوم بدور البانتسير حالياً خصوصاً بعد تطويره
حتى ضم البانتسير اس قريبا ان شاء الله
......
المشكلة أكبر بالنسبة للاف 35 فخطأ واحد يعني كارثة بالنسبة لهم
أما نحن فنملك بدائل كثيرة لصد هجوم مماثل مجرد رصدها يعد نجاح بحد ذاته
فالحمولة ليست ضخمة والمدى لا يسمح بمناورات واسعة
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى