تجهيز مقاتلة "ميغ-35" بنظام ملاحة جديد

كلامنا عن الميج٣٥ :)

على الهامش :بود الملاحة الخاص بنظام لانترين يجعل النسر الضارب يتخفى بالتضاريس على ارتفاع 200 قدم في ظروف جوية سيئة ليلاً وعرض الصورة الليلية على الهود الخاص بالطائرة يعني not a big deal for the strike eagle

انا اتحدث عن الفكرة على وجه العموم ومدى فعاليتها

على الهامش برده : انت تتحدث عن قدرة الرصد البصري للبود في توفير الطيران على ارتفاع منخفض .. بينما انا اتحدث ف الرافال على قدرة الرادار في توفير الطيران على ارتفاع شديد الانخفاض .. ليس هذا فقط لكن بعرض خرائط ثلاثية الابعاد وبتحكم اوتوماتيكي كامل يمنع الاصطدام بالارض .. وبتبادل لحظي بين الرادار ومنظومة الرصد البصري حسب حاجة النظام .. بما يجعل الطيار يتفرغ لاستهداف هدفه بشكل كامل .. هذا من الموقع الرسمي (الجزء الاحمر هو المميز للرافال)

  • Real time generation of three-dimensional maps for terrain-following above uncharted terrain in blind conditions. The RAFALE is the sole new generation combat aircraft to currently propose such a function,
  • Real time generation of high resolution 2D ground maps for navigation updates and detection, identification and designation of ground targets,

"Integrated into the aircraft, this flight control mode allows it to fly at high speed and low level over the ground or sea, the French Air Force said. "In complete safety and under all weather conditions, the aircraft can operate at very low level by day and night thanks to its sophisticated advanced autopilot, which protects the crew by preventing the aircraft from impacting natural (terrain features) and artificial (antennas, bridges, cables, etc) obstacles. The crew is thus free to concentrate on the prosecution of its mission, on surviving in a hostile environment and on achieving its operational objectives."
 
التعديل الأخير:
كلام عميق وجب التفكر فيه برويه وتأنى
هعمل كبايه شاى واجى اقرأه

:D:D:D:p:p:p


ههههههه
انا عارف انها مداخلة اعمق من القدرة على فهمها :D
ضغطت على الرد قبل اكمال المداخلة فمسحتها وكتبتها تاني :(
 
للاسف لايوجد لدي ... لكن اليك ماوجدته ...

Dassault was one of the two finalists for the nation's multi-billion dollar F-X fighter project. Its Rafale edged out Boeing's F-15K by a margin of 1.1 percent in the first round of competition. The US model and the French-built Rafale, which led the four-way competition for the lucrative project, were very close in the first- stage evaluation of costs, operational capabilities, transfer and compatibilities with existing weapons systems. But the Eurofighter Typhoon and the Sukhoi Su-35 of Russia's Rosovoronexport were both dropped from the fiercely contested competition. All of the four contenders offered technology transfer and/or local production.




الرافال تفوقت على الاف 15 K بهامش 1.1

بينما خرجت التايفون والسوخوي 35 من المنافسة الشرسه ...



بمعنى ادق ... وبالتقييم العملي ... انتصرت الرافال على الاف 15 K + التايفون + السوخوي 35

لكن التي فازت في تلك المنافسة هي الاف 15 K بضغط امريكي ...

****************


معلومة : لم يقيّم الرافال احد الا ووضعها المتفوقة بلا منازع بين قريناتها من الجيل الرابع + ( يشهد بذلك تقييم السويسريين والقطريين والهنود والهولنديين والكوريين الجنوبيين )

الكل يقيّمها عاليا بينما يظلمها الهواة في المنتديات :)

كان معي صور للتقرير الاصلي ذاكرا سبب التفوق كما قلته لكن للاسف ضاع
وسبق ان وضعتها في رد زمان
ساحاول البحث عنه ونشره :)
شكرا استاذي
 
كمان نقطة مهمة
كشف الاواكس او الردار
اليس مرتبط بارتفاعة ومقطعة الرداري

الاواكس تعطيك ميزة مهمة جدا في مواجهات الجو -جو
مثلا الريطانيون يدعون حسب مناورة (simulation) قدرة 4 تايفون معهم اواكس على التغلب على 8 اف 35 في قتال جو-جو
حسب كلامهم الاف 35 جبارة في قتال الجو - ارض .. لكن في قتال الجو جو يمكن التغلب عليها بطائرات الجيل الرابع المعزز في وجود الاواكس (ولذلك تجد الاسرائيليين مثلا يسعون الى السايلنت ايجيل)

مفيش اي توصيف للمواجهة
وهل سبب تفوق الرافال الطيران بانخفاض شديد ومباغتت الاف ١٥
ام ماذا

هبحث عن التقرير واضعه :)
 
اليوم قرأت تقريرا من AIN ONLINE يتحدث عن البود تاليوس الذي سيخلف الداموكليس ..

كلام رائع من بينه انه البود الوحيد الذي بمقدوره توفير صور ملونه بمعايير الناتو ..

Further, Thales claims that TALIOS is the only pod to provide color imagery to NATO standards, while other new features include day or night operation from any altitude; scene-matching; and automatic detection and tracking of mobile targets.



والكثير الكثير من المميزات حوله ..

بالمناسبه ( البود من صنع ثاليس الفرنسيه ) .. وهو الاستحقاق القادم للرافال

فعلا ان الرافال طائرة معاقه :)
 
للاسف لايوجد لدي ... لكن اليك ماوجدته ...

Dassault was one of the two finalists for the nation's multi-billion dollar F-X fighter project. Its Rafale edged out Boeing's F-15K by a margin of 1.1 percent in the first round of competition. The US model and the French-built Rafale, which led the four-way competition for the lucrative project, were very close in the first- stage evaluation of costs, operational capabilities, transfer and compatibilities with existing weapons systems. But the Eurofighter Typhoon and the Sukhoi Su-35 of Russia's Rosovoronexport were both dropped from the fiercely contested competition. All of the four contenders offered technology transfer and/or local production.




الرافال تفوقت على الاف 15 K بهامش 1.1

بينما خرجت التايفون والسوخوي 35 من المنافسة الشرسه ...



بمعنى ادق ... وبالتقييم العملي ... انتصرت الرافال على الاف 15 K + التايفون + السوخوي 35

لكن التي فازت في تلك المنافسة هي الاف 15 K بضغط امريكي ...

****************


معلومة : لم يقيّم الرافال احد الا ووضعها المتفوقة بلا منازع بين قريناتها من الجيل الرابع + ( يشهد بذلك تقييم السويسريين والقطريين والهنود والهولنديين والكوريين الجنوبيين )

الكل يقيّمها عاليا بينما يظلمها الهواة في المنتديات :)
علي حد فهمي ان الفكرة هي ان الرافال تسللت علي ارتفاع منخفض وقامت بمباغتت الاف ١٥
هنا تحتاج الي الصمت
يتبقي السرعة وهنا الميج تتفوق
بالاضافة للمناورة ومعدل التسلق هو افضل في الميج
اللي يمكنها من الالتفاف ومباغتة الاغثف١٥


جزء من التقرير الكوري (مع ملاحظة ان الرافال حينها كانت اف 2 بدون رادار ايسا)

23940


كان جزء من مداخلتي هنا
http://defense-arab.com/vb/threads/82802/page-7#post-1384904
 
جزء من التقرير الكوري (مع ملاحظة ان الرافال حينها كانت اف 2 بدون رادار ايسا)

23940


كان جزء من مداخلتي هنا
http://defense-arab.com/vb/threads/82802/page-7#post-1384904


تقرير رااائع ويثبت تفوق الرافال على الايجل K ( برغم كونها اف 2 وبدون ايسا ) .. الآن نحن في الاشتقاق اف3 + ايسا + تطوير لمعظم الافيونكس والتجهيزات ..

انا مؤيد للكلام الذي جاء اعلاه لان الايجل مضمار لعبها في الارتفاعات العالية , اما السرعات المنخفضة حتى الاف 16 العادية تستطيع التهامها ..

بالمناسبة , اجنحة الرافال الديلتا ,, تبدع كتخصص في الارتفاعات العالية / السرعات العالية .... فاذا اضفناه على ماورد في التقرير اعلاه ... يصبح لدينا وحش متخصص على الارتفاعات العالية ( كتصميم وقدرات ) اضافة لقدرات مناورة عالية جدا على الارتفاعات المنخفضة ..


الرافال تحفة بشهادة كل من احتك بها
 
تقرير رااائع ويثبت تفوق الرافال على الايجل K ( برغم كونها اف 2 وبدون ايسا ) .. الآن نحن في الاشتقاق اف3 + ايسا + تطوير لمعظم الافيونكس والتجهيزات ..

انا مؤيد للكلام الذي جاء اعلاه لان الايجل مضمار لعبها في الارتفاعات العالية , اما السرعات المنخفضة حتى الاف 16 العادية تستطيع التهامها ..

بالمناسبة , اجنحة الرافال الديلتا ,, تبدع كتخصص في الارتفاعات العالية / السرعات العالية .... فاذا اضفناه على ماورد في التقرير اعلاه ... يصبح لدينا وحش متخصص على الارتفاعات العالية ( كتصميم وقدرات ) اضافة لقدرات مناورة عالية جدا على الارتفاعات المنخفضة ..


الرافال تحفة بشهادة كل من احتك بها

ولو لاحظت كمان اشاد الكوريين بقلة الدعم الفني المطلوب للطائرة وقلة التكلفة
يعني 20 طيارة تحتاج فقط الى 60 فني

ولو شفت اخر كلمة ستجد انها يصفها بطيارة الاحلام لكل طيار وانبهر بها الطيارين الكوريين

كان عندي جزء كبير من التقرير لكن للاسف ضاع :(:(:(
 
ولو لاحظت كمان اشاد الكوريين بقلة الدعم الفني المطلوب للطائرة وقلة التكلفة
يعني 20 طيارة تحتاج فقط الى 60 فني

ولو شفت اخر كلمة ستجد انها يصفها بطيارة الاحلام لكل طيار وانبهر بها الطيارين الكوريين

كان عندي جزء كبير من التقرير لكن للاسف ضاع :(:(:(


تفضل هذه المشاركة


رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر




عافاك الله على هذا الرد :)

هذا هو كونسبت الفيل والحصان الذي اشرت له قبلا .

الاف 15 ثقيلة والرافال خفيفه , وبمحركها الجديد ( حزمة تطوير TCO ) سينقلها لافاق جديدة فيما يتعلق بنسبة الدفع للوزن .

طائرة متميزة جدا في المناورة ولديها تحكم يتمناه اي طيار يعشق الدوج فايت , متميزة سواء في الشق الهجومي او الدفاعي

armassuisse_eval.png



The Rafale is ranked first with 7.28 and 7.41 points,

The Eurofighter second with 6.49 and 6.54 points,

The Gripen is third with 5.68 and 5.62 points. Therefore it does not manage to pass the threshold of 6 points.


"The Rafale is the only aircraft that has met the requirements of the Air Force in all types of applications"



Peter Collins والذي هو طيار بريطاني , جرب الرافال ولنقرأ ماقاله

On behalf of Flight International, I became the first UK test pilot to evaluate the Rafale in its current F3 production standard, applicable to aircraft for both French air force and French navy frontline squadrons.

اول طيار بريطاني يجرب الطراز اف3 من الرافال

The Rafale is designed for day or night covert low-level penetration, and can carry a maximum of 9.5t of external ordinance, equal to the much larger F-15E.

يقول انها تستطيع حمل حمولة 9.5 طن من الحمولة الخارجية ( يساوي الاف15 اي الاضخم منها )

ياعيني :)

Sensors integrated into the Rafale F3 standard include the Thales RBE2 radar, which gives multi-track air-to-air, ship track, terrain following radar (TFR) and synthetic aperture navigation modes

مستشعراتها تتيح لها عمل تتبع مزدوج جو-جو وتتبع السفن اضافة لتتبع التضاريس TFR اضافة لوجود عدة اطوار ملاحه synthetic aperture

Engines are two Snecma M88-2E4s generating a combined 22,500lb (100kN) of thrust dry and 34,000lb in full afterburner.

محرك يصل لـ 34000 باوند بالحارق اللاحق و 22500 ( دفع جاف )
لست متأكدا ان كان هذا هو المحرك بحزمة تطويرات TCO ولكنه رقم متميز :)


ولنقرأ ما قاله في التحكم بالطائرة ( وهو ماجعلني اعجب بقوة مناورتها اكثر واكثر , من كلام الخبير كولينز )

was immediately aware after take-off of the sensitivity of the flight controls to any demand I made. The aircraft felt alive in my hands. I have never flown any aircraft that responded so instantly and so powerfully to stick input. The Mirage 2000 had previously been my favourite FBW aircraft in terms of handling qualities, but the Rafale with its DFCS betters it in every aspect of handling by a significant margin.


لقد كنت منتبها مباشرة بعد الاقلاع على مدى حساسية تحكم الطيران لاي متطلب اريده , الطائرة احسستها حيّة في يداي , لم اقد اي طائرة من قبل تستجيب فوريا وقادرة جدا لمعطيات ذراع التحكم .
الميراج2000 كانت المفضلة عندي قبلا في مايخص جودة التحكم ولكن الرافال بوسطة الDFCS افضل في كل محور من محاور التحكم بهامش معتبر .


"rolling pulls". The Rafale is an outstanding close-in dogfighter whenever it wants to be.

الرافال هي طائرة مناورة وقتال قريب ( دوج فايت ) مذهلة اينما اردتها لتكون .


خلاصة الكلام :

In answer to my own evaluation objectives, it was obvious the Rafale has earned its omnirole definition, even though I barely scratched the surface of its sensor and weapon capabilities. The aircraft has an incredible level of performance befitting a fourth-generation type, and despite flying a highly complex and demanding evaluation sortie, I felt completely at home in the aircraft and retained full situational awareness. If it could keep me safe, it would also do the same for young first-tourist pilots coping with tactical operations.

The classic definitions of aircraft combat roles really do not do justice to this aircraft; the Rafale is Europe's force-multiplying "war-fighter" par excellence. It is simply the best and most complete combat aircraft that I have ever flown. Its operational deployments speak for themselves. If I had to go into combat, on any mission, against anyone, I would, without question, choose the Rafale.


في اجابة لتقييمي لها , كان واضحا ان الرافال استحقت تعريف ( شمولية المهام ) حتى وانا بالكاد لامست قدرات مستشعراتها واسلحتها ( لو عرفها حق المعرفة فماذا عساه يقول :)

الطائرة مذهلة في الاداء وبغض النظر انني طرت في مهام عالية التعقيد ومتطلبه الا انني احسست كانني في منزلي تماما :) والطائرة اعطتني الوعي الكامل بمايدور حولي .

لو كانت ستجعلني آمنا , ستكون ايضا كذلك بالنسبة للطيارين الشباب المبتدئين الذين يتكيفون على العمليات التكتيكية .

التعريف الحقيقي لادوار الطائرة المقاتلة لايفي هذه الطائرة حقها . الرافال هي ( بامتياز ) طائرة اوروبا المضاعفة للقوة ( مقاتلة حرب ) .

انها ببساطة , افضل واكثر طائرة كمالا قدتها في حياتي .

ان انتشاراتها العملياتية تتحدث عن نفسها . لو قدر لي ان اخوض معركة , في اي مهمة , ضد اي كان , سأختار بلا تردد او سؤال , الرافال

بيتر كولينز ( طيار من سلاح الجو الملكي البريطاني )


GetAsset.aspx






وهي من موضوع يتحدث عن الرافال وهزيمتها لكل من الاف 15 والاف 18 سوية في قطر :)

http://defense-arab.com/vb/threads/64516/page-31


الرافال ( بالتجربه والبرهان ) تحفة بكل ما للكلمة من معنى ..
 
ميج لديها خوذة تهديف .؟ لا اظن .. ثم حتى لو افترضنا ان السيناريو غير الواقعي هذا تحقق .. بتجاوز الرادار وزواياه الكبيرة وال rwr و الـirst
بمجرد ماتقوم الميج بمفاجئة الـF-15 الـF-15 ستستطيع كسب سرعة بشكل كبير ومناورة للهروب .. ويكفي الطيار نظرة و aim-9 ولو كانت الميج في الخلف ..

لا ظن
الميج 29 تمتلك خوذة تهديف منذ عام 1985
the was fielded in 1985 with an HMD and a high off-boresight weapon ( ), giving them an advantage in close in maneuvering engagements.

وده من الموقع الرسمي للشركة
The IRST system with infra-red, TV and laser sighting equipment has been developed using the space technologies which were not applied previously in aviation. The system distinctive features are the increased range, detection, tracking, identification and lock-on of air, ground/surface targets in the forward and rear hemispheres, at day and night measuring the distance with laser range-finder as well as the formation of target designation and laser illumination of ground targets. The IRST system and new helmet-mounted target designation system are integrated into the armament control system. In addition to the built-in IRST system the MiG-35 aircraft is equipped with a podded one.
 
الشعاع الضيق له زاوية كشف صغيرة جدا وبالتالي قدرات محدودة في البحث عن الاهداف وكانك تستخدم تلسكوب للبحث
استخدامه الامثل يكون بعد اكتشاف الهدف بواسطة منظومة بصرية او حرارية لكي يقلل من احتمالات رصدك
لكنه مع ذلك يمكن رصده بواسطة بعض منظومات التحذير الراداري الرقمية الحديثة

يعني اذا كنت تنوي استخدام رادارك للبحث عن هدف ما لا تعرف مكانه باستخدام الشعاع الضيق .. يبقى الافضل تغلق رادارك ولا تستخدمه


يكون هذا بعد الكشف حتى بRWR وهذا اسلوب متبع حتى على ال F-22
 
يكون هذا بعد الكشف حتى بRWR وهذا اسلوب متبع حتى على ال F-22

المشكلة انك متخيل ان الرادارات تتطور بينما منظومات التحذير الراداري تبقى على حالها
منذ سنوات طويلة تم تسريب تقرير عن الاف 35 مثلا
Airborne detection of stealth aircraft may already be an operational capability. In a series of tests at Edwards AFB, Calif., in 2009, Lockheed Martin’s CATbird avionics testbed—a Boeing 737 that carries the F-35 Joint Strike Fighter’s entire avionics system—engaged a mixed force of F-22s and Boeing F-15s and was able to locate and jam F-22 radars, according to researchers.

استطيع ان اعدد لك منظومات كثيرة يمكنها رصد رادارات الايسا بكافة اشكال خفائيتها
خذ مثلا هذا وجدته بينما كنت ابحث منذ قليل عن منظومة حرب الكترونية جيدة للميج 35 (وغيره كثير في الحقيقة)


  • Very high Probability Of Intercept (POI 100% nominal)
  • Capability to operate in a very high density scenario without performance degradation
  • Full azimuth coverage
  • Very wide RF coverage, from C to J band, optionally extendable to mmW
  • Detection of emitters with LPI characteristics
  • Detection and measurement of emitter side-lobes
 
عن طريق وصلة لينك١٦ يمكن توجيه الامرام بدون الحاجة لتشغيل رادار المقاتلة بالاعتماد على رادار الاواكس

الر-77 و ر-27 و ر-33 كلها تمتلك داتا لنك ايضا مثل الامرام

والله عارف يا استاذ اشرف .. لكن الفكرة الي ابي اوصلها .. ان الكلام عن ان الرادار افضل مطفي .. والرصد السلبي و rwr يكفون .. كله كلام غير صحيح .. الرادار لا غنى عنه .. ولو استطاع الرادار العمل بتناغم مع الـirst و rwr يكون شيء ممتاز جداً

كاو كاو لا يوجد شيء اسمه تشغيل افضل او مطفي افضل .... التشغيل او عدمه يعتمد على الوضع الميداني وعن نوعية المعدات الموجودة امامك وبنفس القوت يعتمد على عدوك هل يعرف بوجودك ام لا وثم تختار ماذا تفعل
 
السلام عليكم..
تحية طيبة لكافة الأعضاء والإخوة وهذي أول مشاركة لي بعد حظر استمر شهر..^_^

الميج35 مقاتلة واعدة وسيكون لها برامج تطوير كل 5 سنوات كما فهمت من قرائتي عنها،
لذلك هي ممتازة وهي خليفة الميج29 لكن بقدرات أقوى وأفضل بكثير،
إذا كان عددها في مصر يفوق68 فهذا عدد كافي لبسط دوائر اعتراض واسعة جدا وقوية مع الدفاع الجوي،
خاصة بتشكيلة صواريخها الممتازة متعددة التوجيه،
الطائرة ليست مناسبة لمصر فقط،
بل كأنها صنعت لأجل مصر،
لكن لابد من الإضافات الفرنسية فيها وهذا ماسيفعله سلاح جو مصر،
خاصة مايتعلق بصهر المعلومات وتصنيفها على شاشات العرض بسرعة،
الفرنسيين أفضل في هذا الجانب
عودة حميدة بإذن الله
حقيقي حظرك خسارة للمنتدى تحياتي لك يا بطل
أنت اخ من الموثوق فيهم بإذن الله
 
انا مستغرب من نقطه معينه من أحد الاخوه في الموضوع عندما يتكلم عن F-15c/d الإسرائيلية المسماه "بالباز" ويعتبرها مقاتله خفيفه وأنها الخطر الحقيقي بوجه المقاتلات المصريه بينما يصف الF-15 i والمسماه إسرائيليا بال"الراعم" بأنها مقاتله ثقيله ....!!
ونقطة الاستغراب هنا ماهو الفرق بين الاثنتين -أي الباز والراعم-أليس هي خزانات ال CFT الجانبيه ونقاط التعليق المرتبطه بها...
بمعنى آخر أن الراعم أو ال F-15E في حالة نزع هذه الخزانات تصبح بنفس مقاييس ال F-15c/d أو الباز ومميزاتها ..
وكما هو معلوم ان النموذج ال E متعدد الأغراض طور اساسا من النموذج ال D المخصص المهمات التفوق الجوي..

هذه مجرد ملاحظه سريعه أحببت ألفت النظر لها.
 
التعديل الأخير:
ان مستغرب من نقطه معينه من أحد الاخوه في الموضوع عندما يتكلم عن F-15c/d الإسرائيلية المسماه "بالباز" ويعتبرها مقاتله خفيفه وأنها الخطر الحقيقي بوجه المقاتلات المصريه بينما يصف الF-15 i والمسماه إسرائيليا بال"الراعم" بأنها مقاتله ثقيله ....!!
ونقطة الاستغراب هنا ماهو الفرق بين الاثنتين -أي الباز والراعم-أليس هي خزانات ال CFT الجانبيه ونقاط التعليق المرتبطه بها...
بمعنى آخر أن الراعم أو ال F-15E في حالة نزع هذه الخزانات تصبح بنفس مقاييس ال F-15c/d أو الباز ومميزاتها ..
وكما هو معلوم ان النموذج ال E متعدد الأغراض طور اساسا من النموذج ال D المخصص المهمات التفوق الجوي..

هذه مجرد ملاحظه سريعه أحببت ألفت النظر لها.
هو تحدث بناء علي التوظيف الاسرائيلي للمقاتلات
والاسراب التي تشغلها
 
المشكلة انك متخيل ان الرادارات تتطور بينما منظومات التحذير الراداري تبقى على حالها
منذ سنوات طويلة تم تسريب تقرير عن الاف 35 مثلا
Airborne detection of stealth aircraft may already be an operational capability. In a series of tests at Edwards AFB, Calif., in 2009, Lockheed Martin’s CATbird avionics testbed—a Boeing 737 that carries the F-35 Joint Strike Fighter’s entire avionics system—engaged a mixed force of F-22s and Boeing F-15s and was able to locate and jam F-22 radars, according to researchers.

استطيع ان اعدد لك منظومات كثيرة يمكنها رصد رادارات الايسا بكافة اشكال خفائيتها
خذ مثلا هذا وجدته بينما كنت ابحث منذ قليل عن منظومة حرب الكترونية جيدة للميج 35 (وغيره كثير في الحقيقة)


  • Very high Probability Of Intercept (POI 100% nominal)
  • Capability to operate in a very high density scenario without performance degradation
  • Full azimuth coverage
  • Very wide RF coverage, from C to J band, optionally extendable to mmW
  • Detection of emitters with LPI characteristics
  • Detection and measurement of emitter side-lobes

انت تتكلم عن LPI تعمل بطرق .. ال DRFM وال RWR ممكن يكشفون ال LPI التي تعمل بطريقة
Frequency Modulation Continuous Wave (FMCW
 
عودة
أعلى