الانتخابات الامريكيه و تأثيرها علي العالم

  • بادئ الموضوع تم حذف العضو 36085
  • تاريخ البدء
تجادلني بامور ملم بها بشكل تام اتمنى انت ان تراجع معلوماتك فانت تنفي المعلومات التي اوردها دون ان تضع دليلا او اثبات منطقي على كلامك لذا كنت اتجاهل ماتكتبه..المغالطة الكبرى التي اوردتها بأن العجر الامريكي بدا من 2001 وهذا غير صحيح بتاتا فالعجز بالميزانية الامريكية بدا من اكثر من نصف قرن وتحول الى ازمة مفرطة وديون مسجلة في فترة السبعينات وفي فترة الثمانينيات وصلت الى واقع التريليون واكثر (العجز فقط في سنة 83 بلغ 207 مليار دولار) في عام 2001 بلغ العجز 127 مليار ولدي جداول تثبت فيها العجز من عام 50 الى 2004 ..الخطأ الاخر هو انكارك لطريقة واسلوب تستخدمه امريكا لمعالجة ديونها وساقول لك مرة اخرى امريكا تطبع المزيد من الدولارات لتغطي بعض ديونها ولدي مصدر على الاقل على ذلك (ولو اني اعرف تلك المعلومة بشكل منطقي ) وبالتأكيد ستنخفض قيمة العملة وامريكا تعرف ذلك ولتذكير هناك دول تخفض من قيمة عملتها ومن بينها امريكا (بشكل متعمد) حتى تزيد من صادراتها وتصحح العجز في الحساب الجاري وهذه معلومة يعرفها اي اقتصادي او دارس ..ومن المستغرب ان تنكر حقيقة ان الازمة المالية ب2008 كانت بسبب اقدام البنوك الامريكية على تقديم القروض وبشكل كبير للمواطنين الامريكيين ومع عدم تسديد هذه القروض واقدام البنوك على الاستمرار في تقديمها (وخصوصا المساكن) قامت البنوك بالحجز على ممتلكات المقترضين الغير مسددين لديونهم ومن هناك كانت حالة الافلاس بين الامريكيين التي انكرتها وهذا هو سبب ازمة 2008 ..جميع الامبراطوريات انهارت بعد توسعها في الخارج حتى في حالة امريكا وفي ازمة الذهب الفوارق بين كمية الذهب وكمية الدولارات الموجودة كانت بسبب عجزها في ميزان المدفوعات فبعد ان زادت من انفاقها الخارجي *خصوصا على توسعها العسكري* فكان عليها ان تدفع الفارق بالدولارات (حتى تحافظ على التنمية الداخلية) ومع انخفاض العملة واستمرار العجز توسعت الفجوة بالقيمة بين الدولار والذهب ..بالنهاية دفاعك عن امريكا غير مبرر ولايمكن لك ان تخفي حقيقة ان امريكا ستذهب كغيرها من الامبراطوريات الجميع يتحدث عن امريكا كاعظم امبراطورية قامت في التاريخ لكن بالمنطق نحتاج لمقياس حقيقي لحجم الانجازات المحققة وبالمقارنة بالظروف المحيطة وبالفترة حتى نحكم بشكل منطقي وواقعي على الحضارة الامريكية ومن هنا ساقول لك ان امريكا (التي كانت منكفئة على نفسها طيلة القرن التاسع عشر والفترة التي سبقت الحرب العالمية الثانية) استغلت انهيار القوى العظمة بعد الحرب العالمية الثانية فصعدت على انقاضها ..اعجابك بالحضارة الامريكية لايجب ان يجعلك تتغاضى عن المنطق وعن الواقع والتاريخ ...مع السلامة
اولا هو ليس المنطق الخاص بي و لاكن هيا حقائق تستطيع التأكد منها او كما قلت انت : امور واضحه وضوح الشمس

ثانيا : لا اريد التوقف عند لفظ البرجوازيه و هو مصطلح قراته فقط في كتب التاريخ .... فقط اسمحلي و انا اعي تماما ما اقول بحكم شغلي و حياتي في امريكا : لا توجد اي طبقه في امريكا تقارب ذلك المصطلح و لاكن توجد شركات و مؤسسات مختلفه المصالح و الاتجاهات ... فلفظ برجوازيه هو عبثي و خاطي و لا يطبق علي امريكا

ثالثا :: لا يمكن مقارنه الاقتصاد الامريكي بالاوروبي لان الاقتصاد الامريكي دخل في مرحله التعافي بينما الاقتصاد الاوروبي مازال يتخبط

رابعا: بدأ العجز في الميزانيه الامريكيه يظهر بعد 11 سبتمبر 2001 و الحروب التي خاضتها امريكا بعدها و ذلك امر طبيعي لاي بلد في العالم والسياسه الاقتصاديه الغبيه لبوش و ليس بسبب ازمه الذهب او النحاس او whatever you want to call it
و لك ان تراجع حاله الاقتصاد المريكي قبل و بعد

خامسا : لا يوجد شئ في امريكا يسمي تتطبع ما تشاء من الدولارات و لا ادري من اين اتيت بتلك المعلومه : لان طباعه العملات بدون غطاء يؤدي سريعا جدا الي الهبوط الحاد في سعر العمله و ذلك ABC اقتصاد و لا تحتاج لخبير و دارس ليفهم ذلك

سادسا : امريكا لم تصل ابدا لحافه الافلاس و لا علاقه للوضع المالي الامريكي بالازمه الاقتصاديه و لا ادري من اين اتيت بتلك المعلومه....الازمه الاقتصاديه تستطيع التعرف علي اسبابها عامه و لو احببت التعمق سوف تجد اسباب الموجه الاولي و الثانيه و الثالثه منها

سابعا : لتراجع سقوط الامبراطوريات و اخرها البريطانيه سوف تجد ان سبب السقوط هو التكاليف الباهظه لكبح جماح حركات التحرر للحفاظ علي المستعمرات
امريكا لا تحتل اي بلد .... بينما شركاتها تستثمر و ذلك قصه مختلفه تماما ...... تشبع؟ لا يوجد ما يسمي بالتشبع في حاله اي امبراطوريه و لاكن توجد لحظات ضعف لعدم مواكبه التطور الجاري ..... امريكا تسبق العالم الاول ب 50 عاما علي الاقل في الاداره و التخطيط للمستقبل و لك ان تعرف ان امريكا لم تصل الي زروتها كامبراطوريه حتي الان حتي تتشبع

ثامنا: يا رجل: انت تلف و تدور لمحاوله اثبات وجهة نظرك : بدأت بالتشكيك في الاقتصاد الامريكي و ترشيح الصين - اليابان - الاتحاد الاوروبي ثم عندما فندت تلك الامثله رجعت ووافقتني علي ان الاوروبيين في حاله سيئه ثم عندما تحدثت انا عن تاثير ازمه النمور علي اليابان قمت بوضع قائمه بدول النمور كانك تقول : انت مخطئ و لا تعلم ما هي دول النمور و تلك هي دول النمور ... و انا طالبتك بالبحث عن تاثير ازمه النمور علي اليابان ... ثم الصين و قد فندت لك الصين و حضرتك لم تتطرق للازمات التي يمر بها الاقتصاد الصيني و كانه قطار لا يتوقف.
يا سيدي الفاضل : لو كانت في نفسك ضغينه لامريكا مثل كل المسلمين و انا منهم رغم ان معي الجنسيه الامريكيه فلا تجعل ذلك سببا لعدم رؤيه الامور علي حقيقتها

تشرفت بالنقاش معك
 
تجادلني بامور ملم بها بشكل تام اتمنى انت ان تراجع معلوماتك فانت تنفي المعلومات التي اوردها دون ان تضع دليلا او اثبات منطقي على كلامك لذا كنت اتجاهل ماتكتبه..المغالطة الكبرى التي اوردتها بأن العجر الامريكي بدا من 2001 وهذا غير صحيح بتاتا فالعجز بالميزانية الامريكية بدا من اكثر من نصف قرن وتحول الى ازمة مفرطة وديون مسجلة في فترة السبعينات وفي فترة الثمانينيات وصلت الى واقع التريليون واكثر (العجز فقط في سنة 83 بلغ 207 مليار دولار) في عام 2001 بلغ العجز 127 مليار ولدي جداول تثبت فيها العجز من عام 50 الى 2004 ..الخطأ الاخر هو انكارك لطريقة واسلوب تستخدمه امريكا لمعالجة ديونها وساقول لك مرة اخرى امريكا تطبع المزيد من الدولارات لتغطي بعض ديونها ولدي مصدر على الاقل على ذلك (ولو اني اعرف تلك المعلومة بشكل منطقي ) وبالتأكيد ستنخفض قيمة العملة وامريكا تعرف ذلك ولتذكير هناك دول تخفض من قيمة عملتها ومن بينها امريكا (بشكل متعمد) حتى تزيد من صادراتها وتصحح العجز في الحساب الجاري وهذه معلومة يعرفها اي اقتصادي او دارس ..ومن المستغرب ان تنكر حقيقة ان الازمة المالية ب2008 كانت بسبب اقدام البنوك الامريكية على تقديم القروض وبشكل كبير للمواطنين الامريكيين ومع عدم تسديد هذه القروض واقدام البنوك على الاستمرار في تقديمها (وخصوصا المساكن) قامت البنوك بالحجز على ممتلكات المقترضين الغير مسددين لديونهم ومن هناك كانت حالة الافلاس بين الامريكيين التي انكرتها وهذا هو سبب ازمة 2008 ..جميع الامبراطوريات انهارت بعد توسعها في الخارج حتى في حالة امريكا وفي ازمة الذهب الفوارق بين كمية الذهب وكمية الدولارات الموجودة كانت بسبب عجزها في ميزان المدفوعات فبعد ان زادت من انفاقها الخارجي *خصوصا على توسعها العسكري* فكان عليها ان تدفع الفارق بالدولارات (حتى تحافظ على التنمية الداخلية) ومع انخفاض العملة واستمرار العجز توسعت الفجوة بالقيمة بين الدولار والذهب ..بالنهاية دفاعك عن امريكا غير مبرر ولايمكن لك ان تخفي حقيقة ان امريكا ستذهب كغيرها من الامبراطوريات الجميع يتحدث عن امريكا كاعظم امبراطورية قامت في التاريخ لكن بالمنطق نحتاج لمقياس حقيقي لحجم الانجازات المحققة وبالمقارنة بالظروف المحيطة وبالفترة حتى نحكم بشكل منطقي وواقعي على الحضارة الامريكية ومن هنا ساقول لك ان امريكا (التي كانت منكفئة على نفسها طيلة القرن التاسع عشر والفترة التي سبقت الحرب العالمية الثانية) استغلت انهيار القوى العظمة بعد الحرب العالمية الثانية فصعدت على انقاضها ..اعجابك بالحضارة الامريكية لايجب ان يجعلك تتغاضى عن المنطق وعن الواقع والتاريخ ...مع السلامة

يا رجل ان تجادل و تتهمني الان بالجهل و تزكي نفسك بالمعرفه و الالمام بالامور
اتيت بافتراضات خياليه و قمت بتفنيدهم لك
ثم قلت الصين و الاتحاد الاوروبي و قمت باثبات خطأ كلامك
ان لم تكن تعرف اي شئ عن تاثير ازمه النمور علي اليابان و اتهمتني بالجهل
قلت ان امريكا تطبع عملات و هو شئ من يحبو في علم الاقتصاد يدرك انه خطا
لك ان تراجع بيانات الموازنه الامريكيه من ١٩٩٢ الي ٢٠٠٠
نحن لا نتحدث عن التاريخ هنا ~ بمناسبه التاريخ يبدو انك نسيت استخدام الكساد العظيم لتدعم وجه نظرك
ما علاقه القروض بافلاس الدوله ? انت ذكرت افلاس امريكا و اقدامها علي طبع عملات
لو افلست امريكا لما قامت بخطه الانقاذ للشركات الكبري
امريكا كانت تبني بينما العالم كان يتصارع - امريكا كانت اقوي بمراحل من انجلترا و فرنسا حتي قبل الحرب - امريكا لم تقم علي انقاض تلك الامبراطوريات - امريكا استحقت مكانتها بعد ان انتصرت في الحرب العالميه الثانيه
تقول انك ملم بكل هذا حسنا بالتوفيق و منكم نستفيد
اما بمناسبه انني معجب بالحضاره الامريكيه : فقط اعمي او حاقد هو من لا يعجب باقوي دوله في العصر الحديث و لكن لا يعني ذلك انني مغمض العينين
اما شخصي الضعيف الجاهل بالامور كما تكرمت انما هو مجرد محلل اقتصادي في واحد من اكبر صناديق الاستثمار في العالم و حاصل علي ماجستير في الاقتصاد من ال LSE و MBA من Stanford
و كل ما تناقشنا حوله هو جزء صغير من طبيعه عملي
علي العموم اعتقد انني اريد مراجعه معلوماتي كما تفضلت حضرتك و اتهمتني بالجهل او التغييب

النقاش تحول لجدال عقيم افرغ الموضوع من محتواه و انا لن اتهمك كما اتهمتني
لك تحياتي
 
كنت اتجاهل ماتكتب
تتجاهل ما اكتبه? و اذا حدثهم الجاهلون قالوا سلاما
لا اعتقد انني في حاجه لك او لاي شخص ليشرح لي مبادء علم الاقتصاد و اعتذر عن دخولي في نقاش معك
 
عودة
أعلى