- إنضم
- 1 أغسطس 2008
- المشاركات
- 550
- التفاعل
Exclusive : China trying to undercut Germany on submarine offer to Egypt
China is trying to sell two submarines to Egypt that are cheaper than vessels on offer from Germany, industry sources told Reuters, as Beijing looks to expand weapons exports beyond its traditional customer base in Asia.
China displaced Germany as the world's third-largest arms exporter, the Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI) said in March, though nearly 70 percent of those weapons went to Pakistan, Bangladesh and Myanmar.
An Egyptian military source said China had offered to sell submarines to Cairo.
"We are studying it, but it is not an easy decision," said the source, who declined to give details or be identified because he was not authorized to talk to the media.
An Egyptian military spokesman said he "had no official details" on the issue. China's Defense Ministry did not respond to a request for comment.
Two industry sources familiar with the matter said Cairo wanted two more submarines after ordering an initial two from ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) (TKAG.DE) of Germany in 2011 that are set to be delivered in 2017. TKMS has been in talks with Egypt for the additional two, they said.
While TKMS declined to comment, Germany's Economy Ministry said it had authorized the construction of the two additional submarines for Egypt.
Beijing had asked Egypt to consider its newer submarines as a lower-cost alternative, the sources said, adding they did not know the type of vessel China had offered or the precise pricing terms.
"Submarines are definitely on the cards, even though Egypt has been talking to Germany about the additional boats for a while," said one of the industry sources.
Chinese submarines are built by Wuchang Shipbuilding, which is part of state-run China Shipbuilding Industry Corp [CSBIC.UL]. Neither company responded to a request for comment.
تحاول الصين ان تبيع لمصر غواصتين بسعر اقل من نظيرتها الألمانية المعروضة، وذلك طبقا لمصادر صناعية صرحت بذلك لوكالة رويترز، حيث تحاول بكين توسعة مجال صادرات السلاح لديها لما هو ابعد من الدول الآسوية .
بكين سعت الى تقديم عروضا للغواصات الصينية اقل تكلفة من نظيرتها الغربية سواء في الاسعار او إئتمانات واعتمادات التصدير للدول الآسيوية، بحسب تصريحات المصادر. وقد نجحت في عقد صفقات للغواصات مع كل من باكستان وبنجلاديش .
طبقا لمعهد ستكوهولم الدولي لأبحاث السلام، فإن الصين نجحت في انتزاع المركز الثالث من ألمانيا في مجال صادرات السلاح في العالم، ولكن 70% من هذه المبيعات ذهبت لباكستان وبنجلاديش وميانمار .
مسؤول عسكري بالجيش المصري ذكر بأن الصين عرضت على مصر شراء غواصات . حيث صرح قائلا : " نحن ندرس هذا العرض، ولكن ليس من السهل اتخاذ القرار " ورفض اعطاء اية تفاصيل اخرى أو ذكر اسمه ورتبته لأنه غير مُصرح له التحدث لوسائل الإعلام .
المتحدث العسكري للقوات المسلحة صرح بأنه " لا يملك تفاصيل رسمية " بخصوص هذا الأمر. وكذلك وزارة الدفاع الصينية رفضت الاستجابة لطلب خاص بالتعليق على نفس المسألة .
مصدران صناعيان عليمان وقريبان من هذه المسألة قالا بأن القاهرة رغبت في شراء غواصتين اضافيتين بعد طلبها لغواصيتين أوليتين من شركة " تيسين كروب ThyssenKrupp " الألمانية لبناء السفن عام 2011 واللتين سيتم الانتهاء من تسليمهما بحلول عام 2017 . الشركة الألمانية كانت في مباحثات مع مصر من اجل الغواصتين الإضافيتين، بحسب تصريحات المصدرين .
في الوقت الذي رفضت الشركة الألمانية التعليق، فإن وزير الاقتصاد والطاقة الألماني زيجمار جابرييل Sigmar Gabriel قال بأنه قد أعطى التصريح لأخواض بناء السفن الألمانية لبناء الغواصتين الإضافيتين لمصر .
في علامة على تطور الروابط المصرية الألمانية، وقعت شركة سيمنز عقدا مع مصر في يونيو الماضي بقيمة 8 مليار يورو لتزويدها بمحطات غاز ورياح لتوليد الطاقة الكهربية .
بكين طلب من مصر التفكير في احدث انواع غواصتها كبديل منخفض التكلفة، بحسب ماذكرته المصادر التي اضافت بأنها لا تعرف نوع الغواصات الصينية المعروضة ولا تفاصيل السعر .
" الغواصات الصينية يمكن ان تتم صفقتها، على الرغم من ان مصر كانت في محادثات مع المانيا بخصوص الغواصتين الإضافيتين لبعض الوقت " بحسب تصريح احد المصدرين الصناعيين .
الغواصات الصينية يتم بناؤها من قبل " شركة ووتشانج Wuchang " لبناء السفن والتابعة لـ" شركة الصين الوطنية لبناء السفن China Shipbuilding Industry Corp " . ولم تستجب ايا من الشركتين لطلب التعليق على نفس المسألة .
" الصين تثبت نفسها كمافس صلب للشركات الغربية في عروض الغواضات " بحسب تصريح المصدر الصناعي الثاني .
" الاسعار اقل بكثير والشروط الائتمانية التصديرية للصين جذّابة بشدة في مجال المُنتجات العسكرية " بحسب تصريح نفس المصدر الذي رفض ذكر اسمه نظرا لحساسية المسألة .
الخبراء الأمنيين قالوا بأنهم يعتقدوا أن الصين تعرض بشكل رئيسي نسخة من غواصاتها العاملة بالديزل طراز " سونج Type 39 Song Class " ( النسخة الأم المُشتق منها اليوان Yuan Class او ماتُعرف بـType 039A ) للبيع بالأسواق الدولية . والغواصة تُعد نسخة حديثة عاملة بمحركات الديزل الكهربية وتحتوي على تعديلات صينية موائمة لاستيعاب الأنظمة الفرنسية والألمانية، بحسب ماذكره الخبراء .
الغواصة يوان الاكبر والاحدث تمتلك نظام دفع لاهوائي مُستقل AIP Air-Independent Propulsion طبقا للتقارير الاخبارية الصنية ( النسخة التصديرية اسمها S20 وازاحتها 2300 طن وهي ماتعاقدت عليها باكستان )، والذي يعني انها ليست في حاجة للطفو على سطح البحر اغلب الوقت كما هو الحال في باقي غواصات الديزل التي لا تملك هكذا منظومات ( تحتاج محركات الديزل للهواء لإتمام عملية احتراق وقود الديزل وانظمة AIP توفر خلايا الاوكسجين والهيدروجين اللازمة لذلك دون الحاجة للطفو على سطح البحر ) . ولديها ايضا بصمة صوتية اقل انخفاضا جاعلة منها عصية على الاكتشاف من قبل انظمة السونار .
ولكن على الرغم من ذلك، فإن العديد من الخبراء اثاروا التساؤل عن مدى قدرات انظمة الدفع والبطاريات الصينية، وما اذا كانت في نفس مستوى نظيراتها على الغواصات الغربية .
" الصينيون ربما لا يملكون افضل الغواصات في السوق، ولكن عامل التكلفة والسعر هام للدول النامية كمصر " بحسب تصريح ريتشارد بيتزينجر Richard Bitzinger الخبير الأمني الاقليمي بـ" مدرسة إس راجاراتنام للدراسات الدولية بسنغافورة S.Rajaratnam School of International Studies " .
" ربما سيُمثّل التنسيق للعمليات تحديا حينما تمتلك غواصات مُصنعة من قبل دول مختلفة، ولكن هذا ليس بمُقلق للدول النامية والتي تهتم بشكل اكبر بـ [ ما هو الأفضل لها في هذه الصفقات ؟ ] " بحسب ماصرح به الخبير .
* تعقيب | بما ان احواض البناء الألمانية مازالت مشغولة في بناء الغواصات الاسرائيلية والغواصتين المصريتين المتعاقد عليهما في 2011 فمازال امامها وقت للشروع في بناء الغواصتين الاضافيتين المُصرح بهما من قبل وزير الاقتصاد الألماني لصالح مصر، ولذلك تقوم الصين باستغلال هذا الوقت لتقديم عرض افضل لمصر من الناحية المالية في محاولة منها لكسب الصفقة لصالحها قبل اتمامها مع ألمانيا ...
العرض الصيني بكل تاكيد افضل بكثير من الناحية المالية ولكن لا يُمكن ابدا اغفال الناحية الفنية والتكنولوجية وخاصة أننا نتحدث عن سلاح فعال واستراتيجي كالغواصات وكما عهدنا البحرية المصرية في صفقاتها فإنها تبحث دائما عن الأفضل، وأنا شخصيا اتوقع اتمام الصفقة مع ألمانيا للحصول على 4 غواصات ثم الاتجاه لاحقا لزيادة العدد من الصين او روسيا، ولكن في نفس الوقت اقول دعونا ننتظر ونرى ماستكشفه الأيام في الفترة القادمة ..
المصدر : http://www.reuters.com/article/2015/09/15/us-china-egypt-submarines-exclusive-idUSKCN0RF2NR20150915
China is trying to sell two submarines to Egypt that are cheaper than vessels on offer from Germany, industry sources told Reuters, as Beijing looks to expand weapons exports beyond its traditional customer base in Asia.
China displaced Germany as the world's third-largest arms exporter, the Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI) said in March, though nearly 70 percent of those weapons went to Pakistan, Bangladesh and Myanmar.
An Egyptian military source said China had offered to sell submarines to Cairo.
"We are studying it, but it is not an easy decision," said the source, who declined to give details or be identified because he was not authorized to talk to the media.
An Egyptian military spokesman said he "had no official details" on the issue. China's Defense Ministry did not respond to a request for comment.
Two industry sources familiar with the matter said Cairo wanted two more submarines after ordering an initial two from ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) (TKAG.DE) of Germany in 2011 that are set to be delivered in 2017. TKMS has been in talks with Egypt for the additional two, they said.
While TKMS declined to comment, Germany's Economy Ministry said it had authorized the construction of the two additional submarines for Egypt.
Beijing had asked Egypt to consider its newer submarines as a lower-cost alternative, the sources said, adding they did not know the type of vessel China had offered or the precise pricing terms.
"Submarines are definitely on the cards, even though Egypt has been talking to Germany about the additional boats for a while," said one of the industry sources.
Chinese submarines are built by Wuchang Shipbuilding, which is part of state-run China Shipbuilding Industry Corp [CSBIC.UL]. Neither company responded to a request for comment.
تحاول الصين ان تبيع لمصر غواصتين بسعر اقل من نظيرتها الألمانية المعروضة، وذلك طبقا لمصادر صناعية صرحت بذلك لوكالة رويترز، حيث تحاول بكين توسعة مجال صادرات السلاح لديها لما هو ابعد من الدول الآسوية .
بكين سعت الى تقديم عروضا للغواصات الصينية اقل تكلفة من نظيرتها الغربية سواء في الاسعار او إئتمانات واعتمادات التصدير للدول الآسيوية، بحسب تصريحات المصادر. وقد نجحت في عقد صفقات للغواصات مع كل من باكستان وبنجلاديش .
طبقا لمعهد ستكوهولم الدولي لأبحاث السلام، فإن الصين نجحت في انتزاع المركز الثالث من ألمانيا في مجال صادرات السلاح في العالم، ولكن 70% من هذه المبيعات ذهبت لباكستان وبنجلاديش وميانمار .
مسؤول عسكري بالجيش المصري ذكر بأن الصين عرضت على مصر شراء غواصات . حيث صرح قائلا : " نحن ندرس هذا العرض، ولكن ليس من السهل اتخاذ القرار " ورفض اعطاء اية تفاصيل اخرى أو ذكر اسمه ورتبته لأنه غير مُصرح له التحدث لوسائل الإعلام .
المتحدث العسكري للقوات المسلحة صرح بأنه " لا يملك تفاصيل رسمية " بخصوص هذا الأمر. وكذلك وزارة الدفاع الصينية رفضت الاستجابة لطلب خاص بالتعليق على نفس المسألة .
مصدران صناعيان عليمان وقريبان من هذه المسألة قالا بأن القاهرة رغبت في شراء غواصتين اضافيتين بعد طلبها لغواصيتين أوليتين من شركة " تيسين كروب ThyssenKrupp " الألمانية لبناء السفن عام 2011 واللتين سيتم الانتهاء من تسليمهما بحلول عام 2017 . الشركة الألمانية كانت في مباحثات مع مصر من اجل الغواصتين الإضافيتين، بحسب تصريحات المصدرين .
في الوقت الذي رفضت الشركة الألمانية التعليق، فإن وزير الاقتصاد والطاقة الألماني زيجمار جابرييل Sigmar Gabriel قال بأنه قد أعطى التصريح لأخواض بناء السفن الألمانية لبناء الغواصتين الإضافيتين لمصر .
في علامة على تطور الروابط المصرية الألمانية، وقعت شركة سيمنز عقدا مع مصر في يونيو الماضي بقيمة 8 مليار يورو لتزويدها بمحطات غاز ورياح لتوليد الطاقة الكهربية .
بكين طلب من مصر التفكير في احدث انواع غواصتها كبديل منخفض التكلفة، بحسب ماذكرته المصادر التي اضافت بأنها لا تعرف نوع الغواصات الصينية المعروضة ولا تفاصيل السعر .
" الغواصات الصينية يمكن ان تتم صفقتها، على الرغم من ان مصر كانت في محادثات مع المانيا بخصوص الغواصتين الإضافيتين لبعض الوقت " بحسب تصريح احد المصدرين الصناعيين .
الغواصات الصينية يتم بناؤها من قبل " شركة ووتشانج Wuchang " لبناء السفن والتابعة لـ" شركة الصين الوطنية لبناء السفن China Shipbuilding Industry Corp " . ولم تستجب ايا من الشركتين لطلب التعليق على نفس المسألة .
" الصين تثبت نفسها كمافس صلب للشركات الغربية في عروض الغواضات " بحسب تصريح المصدر الصناعي الثاني .
" الاسعار اقل بكثير والشروط الائتمانية التصديرية للصين جذّابة بشدة في مجال المُنتجات العسكرية " بحسب تصريح نفس المصدر الذي رفض ذكر اسمه نظرا لحساسية المسألة .
الخبراء الأمنيين قالوا بأنهم يعتقدوا أن الصين تعرض بشكل رئيسي نسخة من غواصاتها العاملة بالديزل طراز " سونج Type 39 Song Class " ( النسخة الأم المُشتق منها اليوان Yuan Class او ماتُعرف بـType 039A ) للبيع بالأسواق الدولية . والغواصة تُعد نسخة حديثة عاملة بمحركات الديزل الكهربية وتحتوي على تعديلات صينية موائمة لاستيعاب الأنظمة الفرنسية والألمانية، بحسب ماذكره الخبراء .
الغواصة يوان الاكبر والاحدث تمتلك نظام دفع لاهوائي مُستقل AIP Air-Independent Propulsion طبقا للتقارير الاخبارية الصنية ( النسخة التصديرية اسمها S20 وازاحتها 2300 طن وهي ماتعاقدت عليها باكستان )، والذي يعني انها ليست في حاجة للطفو على سطح البحر اغلب الوقت كما هو الحال في باقي غواصات الديزل التي لا تملك هكذا منظومات ( تحتاج محركات الديزل للهواء لإتمام عملية احتراق وقود الديزل وانظمة AIP توفر خلايا الاوكسجين والهيدروجين اللازمة لذلك دون الحاجة للطفو على سطح البحر ) . ولديها ايضا بصمة صوتية اقل انخفاضا جاعلة منها عصية على الاكتشاف من قبل انظمة السونار .
ولكن على الرغم من ذلك، فإن العديد من الخبراء اثاروا التساؤل عن مدى قدرات انظمة الدفع والبطاريات الصينية، وما اذا كانت في نفس مستوى نظيراتها على الغواصات الغربية .
" الصينيون ربما لا يملكون افضل الغواصات في السوق، ولكن عامل التكلفة والسعر هام للدول النامية كمصر " بحسب تصريح ريتشارد بيتزينجر Richard Bitzinger الخبير الأمني الاقليمي بـ" مدرسة إس راجاراتنام للدراسات الدولية بسنغافورة S.Rajaratnam School of International Studies " .
" ربما سيُمثّل التنسيق للعمليات تحديا حينما تمتلك غواصات مُصنعة من قبل دول مختلفة، ولكن هذا ليس بمُقلق للدول النامية والتي تهتم بشكل اكبر بـ [ ما هو الأفضل لها في هذه الصفقات ؟ ] " بحسب ماصرح به الخبير .
* تعقيب | بما ان احواض البناء الألمانية مازالت مشغولة في بناء الغواصات الاسرائيلية والغواصتين المصريتين المتعاقد عليهما في 2011 فمازال امامها وقت للشروع في بناء الغواصتين الاضافيتين المُصرح بهما من قبل وزير الاقتصاد الألماني لصالح مصر، ولذلك تقوم الصين باستغلال هذا الوقت لتقديم عرض افضل لمصر من الناحية المالية في محاولة منها لكسب الصفقة لصالحها قبل اتمامها مع ألمانيا ...
العرض الصيني بكل تاكيد افضل بكثير من الناحية المالية ولكن لا يُمكن ابدا اغفال الناحية الفنية والتكنولوجية وخاصة أننا نتحدث عن سلاح فعال واستراتيجي كالغواصات وكما عهدنا البحرية المصرية في صفقاتها فإنها تبحث دائما عن الأفضل، وأنا شخصيا اتوقع اتمام الصفقة مع ألمانيا للحصول على 4 غواصات ثم الاتجاه لاحقا لزيادة العدد من الصين او روسيا، ولكن في نفس الوقت اقول دعونا ننتظر ونرى ماستكشفه الأيام في الفترة القادمة ..
المصدر : http://www.reuters.com/article/2015/09/15/us-china-egypt-submarines-exclusive-idUSKCN0RF2NR20150915
