مقارنة بين القوات الجوية المصرية والتركية والإيرانية

[hitler987]

لن تكون هناك مواجهة بين اى من قوات الجيوش الثلاثة
المقارنة مع اى حد ممكن نعملها بعد فتح قواعد عسكرية لامريكا فى مصر والتوقيع على كيسوما
وعلاقات اقتصادية وعسكرية ومناورات مشتركة والاشتراك فى التصنيع العسكرى مع دولة الاحتلال
بعد دا ب 15 سنة مثلا قد يكون من الصعب مقارنة قوة مصر العسكرية والتصنيعية والاقتصادية مع احد.

 

[Abobarean]

نعم الاف ١٦ المصريه لا تشكل خطر علي اسرائيل في غياب ال bvr و البلوكات المتقادمه مقارنه بالاف ١٥ و الصوفا الاسرائيلية. .. ما اتخذته مصر من اهتمام بالغ بالدفاع الجوي هو الذي شكل عامل ردع موازي لقوه اسرائيل الجويه .. وليس الطائرات .. حتي بدا السيسي في شراء الرافال و الميج وما خفي كان اعظم
من الواضح ان الاتفاق كان علي محافظه امريكا علي تفوق اسرائيلي جوي و تفوق مصري بحري وتوازن بري والله اعلم

الاف 16 المصرية يوجد عليه صواريخ bvr فعلا

مثلا AIM-7 Sparrow

بالإضافة لصاروخ
AGM-88 HARM جو سطح
air-to-surface missile designed to home in on electronic transmissions coming from surface-to-air radar systems

 

[عزت]

الاف 16 المصرية يوجد عليه صواريخ bvr فعلا

مثلا AIM-7 Sparrow

بالإضافة لصاروخ
AGM-88 HARM جو سطح
air-to-surface missile designed to home in on electronic transmissions coming from surface-to-air radar systems

ولا واحد منهم bvr

 

[Samybasha]

بسم الله الرحمن الرحيم ... بداية أؤيد من ذكر ان عدونا التقليدي هو اسرائيل وليس تركيا ( برغم قذارة حكومة اردوغان الاخوانية الحالية ) وان كنت ارى ان ايران بنهجها الحالي تستحق ان يتم ضربها بالأحذية فخسارة فيها الرصاصة وما تفعله الان شبيه بما فعله الصفويين مع العثمانيين حيث عرقلوا تقدم العثمانيين تجاه روما بفتحهم جبهة قتال في الشرق مما قدم اكبر خدمة للاوروبيين ومكنهم من تنظيم صفوفهم والتقاط انفاسهم وقضى على حلم فتح روما وصدق رسول الله حين اخبرنا بفتح رومية بالقلم وليس عسكريا والآن ايران تعرقل إمكانية التوحد والتوجه ضد اسرائيل بفتحها جبهات في سوريا والعراق واليمن ومضايقة البحرين والكويت إذن تمر السنين ويبقى قول خليفتنا الرائع العظيم عمر بن الخطاب .. ان هؤلاء القاطنين في جبال فارس لن ينسو ثأرهم من العرب الى يوم القيامة .. وللحديث بقية

 

[Abobarean]

ولا واحد منهم bvr

AIM-7 Sparrow bvr خلف مدى اللرؤية
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-7.html
http://www.military.com/equipment/aim-7-sparrow
The AIM-7 Sparrow is an American, medium-range semi-active radar homing air-to-air missile operated by the United States Air Force, United States Navy and United States Marine Corps, as well as other various air forces and navies. Sparrow and its derivatives were the West's principal beyond visual range (BVR) air-to-air missile from the late 1950s until the 1990s. It remains in service, although it is being phased out in aviation applications in favor of the more advanced AIM-120 AMRAAM. The Self-Defence Forces of Japan also employ the Sparrow missile, though it is being phased out and replaced by theMitsubishi AAM-4. NATO pilots use the brevity code Fox One in radio communication to signal launch of a Semi-Active Radar Homing Missile such as the Sparrow.[2]

The Sparrow was used as the basis for a surface-to-air missile, the RIM-7 Sea Sparrow, which is used by a number of navies for air defense of its ships.
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-7_Sparrow

لكن الهارم طبعا لا هي أصلا جو سطح

 

[Samybasha]

أصدقائي ما قرأته من مقارنة بين القوات الجوية المصرية والتركية فيه بعض الملاحظات أهمها .
١) ان البعض يعتبر ان صناعة الأتراك لبعض آلاف ١٦ المصرية يعطيها ميزة ولقب صانع للطائرات الحربية ولو الامر كذلك لكانت مصر ايضا تصنع اهم دبابات القتال الرئيسية في العالم ( الابرامز ) وفي الحالتين نقوم بالتجميع .
٢) القوات الجوية المصرية تتفوق على التركية من حيث الليونة والتنوع الكبير في الطرازات مما يصعب الامر على الأتراك في اى مواجهة لا قدر الله والميراجات اليونانية تصفع الأتراك في كل مواجهة في بحر ايجة .
٣) يظل للاتراك نقطة ضعف أساسية وهى مشاهدتهم للحروب فيديو فهم ليسوا في بجانب عدو كإسرائيل وعلى ذلك فالخبرات العسكرية المصرية متفوقة جدا .
٤) التاريخ يقول انه فيما عدا مرج دابق التي انتصر فيها الأتراك بالخيانة فان كل المواجهات المصرية التركية بعد ذلك كانت نتائجها تجلب العار والفضيحة للاتراك وحتى في الحروب التي تجاور فيها المصريين مع الأتراك كان التقييم لصالح المصريين بشكل صارخ ويكفي انه في الحرب في المكسيك فآل القائد الفرنسي لا ترسلوا فرقة تركية ولكن ارسلوا كتيبة مصرية .
٥) من يرجح كفة الأتراك على أساس آلاف ٣٥ ينسى ان هناك الرافال والميج ٣٥ وأنباء السوخوي القوية جدا ومأدمنا نتحدث عن المستقبل فمن أدرانا ان مصر لن تحصل على الباك فا .
اخيراً كل التحية للأصدقاء وتحية خاصة للصريح الاستاذ خالد واثق يا اخي في انك لا تبغي الا الحق والحقيقة كبقية الاصدقاء ... وتقبلوا تحياتي

 

[Challenger]

انا رأيي ان المُقارنات دي كانت تنفع من 4 سنين مثلا .. أقصد المُقارنات النظريه علي اساس امكانيات السلاح .. ال 4 سنين اللي فاتوا اثبتوا بشكل واضح ان العبره في استخدامك للسلاح .. العبره في اللي هيشغل السلاح و تدريبه .. علي سبيل المثال .. الناس بتتحاكي بالجيش التركي .. في اول تصعيد مع حزب العمال الكردستاني .. خسائر الاتراك عاليه جدا .. اخر 4 ايام مثلا .. خسائرهم تتعدي ال 45 فرد .. و بتحصل ضدهم عمليات نوعيه في وقت زمني قُليل ... أدائهم اسوأ بكتير من القوات المصريه في سيناء اللي في المتوسط الخسائر 10 شهريا و عمليه نوعيه كل 3 شهور ... ده طبعا بدون الحديث عن مواضيع اُخري ( تُثبت ان العبره في الفرد المُقاتل مش في السلاح ) تجنبا للمشاكل.


العبره بمُشغل السلاح و ده رقم 1 ... يأتي بعد ذلك امكانيات السلاح .. و عليه صعب تحكُم علي اي قوات دون رؤيتها في معركه حقيقيه .

 

[ابو عصام]

انا رأيي ان المُقارنات دي كانت تنفع من 4 سنين مثلا .. أقصد المُقارنات النظريه علي اساس امكانيات السلاح .. ال 4 سنين اللي فاتوا اثبتوا بشكل واضح ان العبره في استخدامك للسلاح .. العبره في اللي هيشغل السلاح و تدريبه .. علي سبيل المثال .. الناس بتتحاكي بالجيش التركي .. في اول تصعيد مع حزب العمال الكردستاني .. خسائر الاتراك عاليه جدا .. اخر 4 ايام مثلا .. خسائرهم تتعدي ال 45 فرد .. و بتحصل ضدهم عمليات نوعيه في وقت زمني قُليل ... أدائهم اسوأ بكتير من القوات المصريه في سيناء اللي في المتوسط الخسائر 10 شهريا و عمليه نوعيه كل 3 شهور ... ده طبعا بدون الحديث عن مواضيع اُخري ( تُثبت ان العبره في الفرد المُقاتل مش في السلاح ) تجنبا للمشاكل.


العبره بمُشغل السلاح و ده رقم 1 ... يأتي بعد ذلك امكانيات السلاح .. و عليه صعب تحكُم علي اي قوات دون رؤيتها في معركه حقيقيه .

ولك في حرب 73 عبرة بالميج 21 المتخلفة بجيل كامل عن الفانتوم الاسرائيلة
وتفوق شبه كامل للميج 21 في معظم المواجهات في حرب اكتوبر المجيد
مع العلم ان الطيار الاسرائيلي اكفأ بكثير من التركي ​

 

[drng]

القوات الجويه التركيه احدث من المصريه
وتتفوق عليها نسخ المقاتلات وتسليح المقاتلات وصناعه الذخائر والقطع الغيار والنقطه الي انهت المقارنه لصالح تركيا
هي مصنع تركي لصناعه مقاتلات اف16
وهناك مايقارب 40 طائره اف16 مصريه خرجت من المصنع التركي
الرافال طبعا برا الموضوع لانها قيد التسليم ولسى ما اكتملت
لان تركيا طلبت 100 طائره اف 35 ولم تضع بالحسبان
يعني سوا وضعت او لم تضع التركيه افضل من المصريه

المصنع ليس تركى
المصنع امريكى و لكن على ارض تركية

 

[ابو عصام]

الفاقد من الاف 16 هو 20طائرة

* على مدار 33 عاما من خدمة الإف-16 لدى القوات الجوية المصرية كانت الخسائر نتيجة الحوادث او الأعطال الفنية حوالي 19 مقاتلة ( مصدر اخر ذكر 24 مقاتلة ) بنسبة 7.9% : 10.4% من الاسطول منقسمين الى :​

8 مقاتلات اف-16 بلوك 15 ( باقي 34 مقاتلة )​

3 مقاتلات اف-16 بلوك 32 ( 37 مقاتلة )​

8 - 13 مقاتلة اف-16 بلوك 40 ( باقي 125 - 130 مقاتلة )​

امتلكت اسرائيل 362 مقاتلة إف-16 منذ عام 1981 وحتى الآن سقطت منها 39 مقاتلة بنسبة 10.7% من الاسطول.​

​

 

[امين الشرطة]

المقارنة هنا يجب ان تكون بين مصر وايران اما تركيا فهي متفوقة

 

[Abobarean]

المقارنة هنا يجب ان تكون بين مصر وايران اما تركيا فهي متفوقة

لا ليس كما تحسب

كلمة متفوقة هذه مبالغة كبيرة

اقرأ عن القوات الجوية المصرية وحينها ستعلم ............

لا وجه للمقارنة بيننا والإيرانيين لأنه مثل فرق السماء من الأرض

 

[y.m.a.i]

المقارنة هنا يجب ان تكون بين مصر وايران اما تركيا فهي متفوقة

ما هو مصدر تفوقها برأيك

 

[Abobarean]

المقارنة هنا يجب ان تكون بين مصر وايران اما تركيا فهي متفوقة

ضميرك مرتاح من ذلك الحكم ؟؟

وضح لماذا متفوقة ؟

وعلى أي أساس ؟

 

[Abobarean]

المقارنة هنا يجب ان تكون بين مصر وايران اما تركيا فهي متفوقة

متفوقة بدليل هزائمهم أمام اليونانين

ووجود إف 16 فقط لديهم كمقاتلة رئيسية ؟

 

[F15as]

@عزت
مارايك بالمقارنه الجويه بين مصر وتركيا (حاليا)
ايهم الافضل والاقوى بنظرك اخوي عبدالله

 

[عزت]

@عزت
مارايك بالمقارنه الجويه بين مصر وتركيا (حاليا)
ايهم الافضل والاقوى بنظرك اخوي عبدالله

حاليا مصر بفارق ضئيل مستقبلا الله اعلم بس لو تركيا امتلكت 100 f35 هيكون لها التفوق

 

[مارشــال]

ضميرك مرتاح من ذلك الحكم ؟؟

وضح لماذا متفوقة ؟

وعلى أي أساس ؟

أولا لي تعقيب اخي العزيز

1- اعتقد ان طريقتنا هي توجيه نتيجة المقارنة لحل واحد ... لا يجوز
2-المقارنة الصحيحة تكون بين قوات جوية لايران مثلا واي دولة بالمنطقة فهناك هامش تفوق تسليحي بأجيال حتى لو استخدم الايرانيون تكتيكات مناورة مطورة لن يفيدهم ذلك

لكن مثلا مصر وتركيا

ايا كان التفوق التسليحي لمن الا ان اجيال المقاتلات لدى الدولتين وقدرات التدريب تعطي للمناورة والتدريب وكفاءة الفرد فارق في التقييم ربما نحن لا نعلمه فاذا كنا نثق بطيارينا فنحن لا نعلم مدى كفاءة الطيارين الأكراد

ايضا هناك نقطة مهمة جدا

على حسب تسليح كل دولة ومعاملاتها مع الأمريكان واعتماد قدرات القتال يمكن للتركي استخدام الإمرام كما يجب ويمكنني استخدام السبارو بشكل اكبر مما هو منتظر منه ومني نحن نتحدث عن اشياء اساسية لا تدخل في التقييم لجهلنا بها

لكن مثلا طيران ايراني بتايجر F-5 ضد فالكون ولو بلوك 15 حتى مهما فعل الطيار الإيراني ومهما كانت رداءة طيار الفالكون تبقى مهمة الإيراني محفوفة بالفشل بشكل كبير جدا لفارق الجيل التسليحي

بالنهاية

قوة السلاح الجوي لدولة وتفوقه على غيره ان يستطيع خدمة لستراتيجية بلاده مهما كان عدده

 

[مارشــال]

أيضا نقطة مهمة وهي عضوية تركيا بالناتو

لو لم تكن تركيا عضو بالناتو وذلك التحالف مع الأمريكان

لكان ...

*عدد مقاتلاتهم أكبر لكن ليس بهذه النسبة من السلاح الأمريكي وهنا نرجع للمقارنة

هل نقارن سلاح جوي لدولة مثل مصر بدولة تحتمي بعباءة الناتو

صعب

ولكن ممكن نقول عملية جوية تعرضية

هنا نرجع لكلامي الأول عن مهارة الفرد


.............................

من أكثر ما ادهشني حول صفقة الرافال ان خبير امريكي قال ان مصر اتجهت للرافال لأن تدريب المصريين على الفالكون الأمريكي كان ضعيف وبالتالي تطلب الأمر مقاتلة جديدة من مورد جديد بعقد تدريب اكبر

طبعا كلام يثير الضحك لكن .... ايضا اعتقد ان وفرة تدريبنا من المسلمات وهنا حاولت البحث لماذا تخطى ذلك الخبير المسلمات

 

[Abobarean]

أولا لي تعقيب اخي العزيز

1- اعتقد ان طريقتنا هي توجيه نتيجة المقارنة لحل واحد ... لا يجوز
2-المقارنة الصحيحة تكون بين قوات جوية لايران مثلا واي دولة بالمنطقة فهناك هامش تفوق تسليحي بأجيال حتى لو استخدم الايرانيون تكتيكات مناورة مطورة لن يفيدهم ذلك

لكن مثلا مصر وتركيا

ايا كان التفوق التسليحي لمن الا ان اجيال المقاتلات لدى الدولتين وقدرات التدريب تعطي للمناورة والتدريب وكفاءة الفرد فارق في التقييم ربما نحن لا نعلمه فاذا كنا نثق بطيارينا فنحن لا نعلم مدى كفاءة الطيارين الأكراد

ايضا هناك نقطة مهمة جدا

على حسب تسليح كل دولة ومعاملاتها مع الأمريكان واعتماد قدرات القتال يمكن للتركي استخدام الإمرام كما يجب ويمكنني استخدام السبارو بشكل اكبر مما هو منتظر منه ومني نحن نتحدث عن اشياء اساسية لا تدخل في التقييم لجهلنا بها

لكن مثلا طيران ايراني بتايجر F-5 ضد فالكون ولو بلوك 15 حتى مهما فعل الطيار الإيراني ومهما كانت رداءة طيار الفالكون تبقى مهمة الإيراني محفوفة بالفشل بشكل كبير جدا لفارق الجيل التسليحي

بالنهاية

قوة السلاح الجوي لدولة وتفوقه على غيره ان يستطيع خدمة لستراتيجية بلاده مهما كان عدده

كلامك كله منطقي وصحيح أخي الفاضل

شكرا لك