السعودية تشتري فرقاطتين حربيتين من أمريكا

الموريسكي @الموريسكي مارايك بنظام الايجيس


مرحبا

بالنسبة للايغس كمنضومة متكاملة فهي افضل منضومة دفاع جوي ركبت على القطع البحرية سواء تعلق الامر بالرادار او الصواريخ او منظومات الادارة و السيطرة و هي في نسخها سواء المحتوية على SM-2 اوSM-3 تتفوق على نظيرتها الاوربية بامس و هذه هي ميزة الصناعة البحرية الامريكية

بالتوفيق
 
اولا : مبروك للمملكه العربيه السعوديه
ثانيا : ما يحيرني هو كيف لدوله بحجم وثراء المملكه بشواطئ علي الخليج و البحر الاحمر و ممرات هي ربما الاهم في العالم ان لا تمتلك اسطول بحري يناسبها ؟ الرجاء من احد الاخوة التفضل بشرح هذه النقطه
 
مرحبا اخي الكريم

بداية الصفقة قد تشمل الكثير بالاضافة للفرقاطة فمثلا سفينة القتال الساحلي امريكا اقتنتها ما بين 750-625 مليون دولار لكننا هنا نتحدث عن سفن اعلى ازاحة و اكثر تنوعا في المهام تدعى سفن قتال السطح Surface Combat Ship و هي سفن ستمتاز بنفس معايير الشبحية و السرعة و القدرات البرمائية و العمليات الخاصة بالاضافة الى قدرات قتال سطح سطح بصواريخ مضادة للسفن كخيار اضافي و صواريخ دفاع جوي و هذا امر مقبول زد عليها مصاريف للوازم اضافية كالمروحيات التي غالبا ستكون سي هوك الممتازة في مجال قتال الغواصات

بالنسبة لمقارنة الفريم بال SCS فهي لا تستقيم لعدة اسباب اولها مسرح العمليات فمسرح عمليات الفريم هو البحار المفتوحة حيث تلجئ الغواصات للاختباء و التربص بالسفن المعادية لذلك ازاحتها كبيرة لكنها في المسرح الضيق كالخليج هذف مغر للغاية في حين SCS مسرح عملياتها المياه البنية ذات البيئة الساحلية حيث للسرعة و القدرة على نشر القوات و انتشالها الاولوية لكنها ستعاني في المياه العميقة الهائجة من مشكلة انخفاض القدرة العملياتية لصغر ازاحتها و ثاني الاسباب هو اختلاف المهام فالفريم هي مرافقة بنسختها الاولى مضادة للغواصات او نسختها المستقبلية للدفاع الجوي اي انها سترافق القطع الاكبر و الاضعف في الاسطول في حين SCS صممت للعمل باستقلالية و دورها بالاساس التعامل مع التهديدات الساحلية و العمليات منخفظة الكثافة و الخروقات التي تحصل قريبا من الساحل

بالتوفيق
مرحبا اخي الكريم

بداية SPY-1F نسخة معدلة خصيصا للعمليات البحرية الساحلية و هي بالتالي اكثر مقاومة للتداخل من النسخ العاملة في البحار المفتوحة لكنها اقل مدى منها و عموما هي مخصصة لتوجيه الصواريخ المتوسطة المدى كالسبارو المعزز او SM-2 بمداه المحترم بغض النظر عن وجود SM-3 الذي استبعده فلو كانت امريكا على استعداد لبيعه للسعودية لفكرت في صفقة اكبر تشمل المدمرات لا الفرقاطات الخفيفة

لكن لنكن عمليين اكثر و نضع تصورا لنا لفرقاطة بحجم لا فاييت و بست عشر من الخلايا الرباعية قادرة على حمل 64 RIM-162 بمدى فوق الخمسين كيلومتر و قدرات على التعامل مع الاهذاف كاشطة الامواج او منخفظة التحليق كصواريخ الكروز و الصواريخ المضادة للسفن مع قدرات للتعامل مع الصواريخ الباليستية في المرحلة الاولي من مسارها فالخليج لا يصل عرضه ل 300Km و عامل القرب هذا ممتاز هذا بخلاف SM-2 الذي بالامكان اضافته بعدد 16 و هنا بالامكان القول انه حقق قدرات ممتازة للدفاع الجوي السعودي اما رادار الثاد TPY-2 فنحن نتحدث عن اكثر من 1000Km مدى كشف و مخصص للدفاع الباليستي فيمكن القول انه سيعمل كمضلة للكشف بعيد المدى للمنظومة ككل لكنه سيخصص لصواريخ الثاد بشكل حصري فالرادار SPY-1F قادر على انارة مسارات صواريخه بقدراته الذاتية

بالتوفيق

عملاق دائما بردودك استاذ الموريسكي
افضل من قرات له في العلم العسكري البحري الحقيقة استمتع بالقراءة لمشاركاتك و استكشاف فحوى المشاركة ما بين الكلمة و الاخرى

ازادك الله معرفة و محبة و نجاح دوما
بالتوفيق
 
مافهمتك
ممكن توضيح؟

مرحبا اخي الكريم

الاهذاف الكاشطة للموج هي الصواريخ المضادة للسفن المحلقة على علو منخفظ اي اقل من 50m و التي تصل في مراحل الانقضاض الى علو ضعيف يقارب الخمسة امتار و سميت بالكاشطة للموج لانها صواريخ تسير في الجزء الاخير من مسارها في مجال اعمى للقطع البحرية مقارب لسطح البحر فبحكم كروية الارض يصعب على السفن الكشف على المناطق المنخفظة بشكل تدريجي كلما ابتعدنا عنها و ذلك لاختفائها خلف سطح الارض الكروي و هي نقطة تستغلها الصواريخ للانقضاض على اهذافها

بالتوفيق
 
اولا : مبروك للمملكه العربيه السعوديه
ثانيا : ما يحيرني هو كيف لدوله بحجم وثراء المملكه بشواطئ علي الخليج و البحر الاحمر و ممرات هي ربما الاهم في العالم ان لا تمتلك اسطول بحري يناسبها ؟ الرجاء من احد الاخوة التفضل بشرح هذه النقطه


مرحبا اخي الكريم

من وجهة نظري اظن ان الامر راجع للمتطلبات العملية و الاستراتيجية للدولة فمثلا السعودية حتى وقت قريب كان مسرح اهتمامها الاستراتيجي الخليج و البحر الاحمر كلاهما مسطحان مائيان ضيقان يمكن التعامل معهما جويا بواسطة المقاتلات المحملة بالصواريخ المضادة للسفن لكذلك لم يكم هناك من داع للتوسع في القطع البحرية المكلفة لوجيستيا و بشريا و هذا امر مقبول لكن مع تنامي التهديدات من الجيران من صواريخ باليستية و تهديد للملاحة البحرية و ازدياد الحضور خارج الرقعة الدفاعية للدولة اصبح لزاما عليها توسيع البحرية بما يتناسب و التهديدات الجديدة و هذا ما نراه حاليا في سياسة الاقتناء و التفاوض التي نتابع اخبارها منذ 2009

بالتوفيق
 
مرحبا اخي الكريم

من وجهة نظري اظن ان الامر راجع للمتطلبات العملية و الاستراتيجية للدولة فمثلا السعودية حتى وقت قريب كان مسرح اهتمامها الاستراتيجي الخليج و البحر الاحمر كلاهما مسطحان مائيان ضيقان يمكن التعامل معهما جويا بواسطة المقاتلات المحملة بالصواريخ المضادة للسفن لكذلك لم يكم هناك من داع للتوسع في القطع البحرية المكلفة لوجيستيا و بشريا و هذا امر مقبول لكن مع تنامي التهديدات من الجيران من صواريخ باليستية و تهديد للملاحة البحرية و ازدياد الحضور خارج الرقعة الدفاعية للدولة اصبح لزاما عليها توسيع البحرية بما يتناسب و التهديدات الجديدة و هذا ما نراه حاليا في سياسة الاقتناء و التفاوض التي نتابع اخبارها منذ 2009

بالتوفيق

شكرا يا استاذنا علي الشرح
و لاكن الا تعتقد ان بناء اسطول بحري علي مدي سنوات ( و ما يتبعه من تراكم خبرات بالمعدات و خبرات عملاتيه ) هو خيار استراتيجي اسلم من بناء اسطول عند الحاجه؟ Not to mention النكلفه العاليه جدا للقطع البحريه و مواعيد التسليم التي في الغالب لا تقل عن سنه ؟
 
شكرا يا استاذنا علي الشرح
و لاكن الا تعتقد ان بناء اسطول بحري علي مدي سنوات ( و ما يتبعه من تراكم خبرات بالمعدات و خبرات عملاتيه ) هو خيار استراتيجي اسلم من بناء اسطول عند الحاجه؟ Not to mention النكلفه العاليه جدا للقطع البحريه و مواعيد التسليم التي في الغالب لا تقل عن سنه ؟


مرحبا اخي الكريم

بداية يستحيل بناء اسطول قوي في ظرف وجيز كسنة لاي دولة كانت فمدة البناء وحدها قد تمتد من 18 الى 24 شهرا في المتوسط على اقل تقدير فما بالك بطلبيات من اربع الى ست قطع و هذه مدة كفيلة بتكوين و تدريب و اعداد المرافق اللوجيستية للاستيعاب الاسطول في دولة تعداد سكانها يقارب الثلاثين مليونا و عموما السعودية لا تقوم ببناء اسطولها عند الحاجة فقط بل هناك تصورات استراتيجية في هذا الجانب فالوضع الجيواستراتيجي لا يعرف التقلب الكبير الذي يشهده الوضع الجيوسياسي و العالم كله اليوم يبني استراتيجياته الدفاعية على هذا الاساس لذلك تجد في كل الدول الكبرى مسودات ' اوراق بيضاء ' لاستراتيجية الدفاع لعقدين قادمين على الاقل و هذا نفسه الاسلوب الذي اعتمدته القيادة في الشقيقة السعودية

بالتوفيق
 
ل كانت معده مسبقا للجيش الامريكي وطلبت السعوديه شراءها لسد النقص لدينا ياليت اذا كان هناك معلومات تزودنا بها[/QUOTE]


قيمتهما أكثر من مليار دولار
"رويترز": صفقة الفرقاطتين بداية أضخم تحديث للبحرية السعودية
451328.jpg

سبق- وكالات: نقلت وكالة أنباء "رويترز" عن مصادر مطلعة أن السعودية في مرحلة متقدمة من مباحثات مع الحكومة الأمريكية لشراء فرقاطتين، وأنه قد يتم التوصل لاتفاق بنهاية هذا العام.

وتقول "رويترز" إن بيع الفرقاطتين -وقيمتهما أكثر من مليار دولار- يمثل حجر الزاوية لبرنامج تحديث بمليارات الدولارات لأسطول البحرية الملكية السعودية في الخليج، سيشمل زوارق حربية أصغر حجماً. كما يبرز روابط الأعمال والعلاقات العسكرية القوية بين البلدين رغم التوترات بشأن الاتفاق النووي الذي قادته واشنطن مع إيران.

أكبر برنامج تحديث
وأبلغت المصادر المطلعة على المحادثات "رويترز" هذا الأسبوع أن اللمسات الاخيرة على الصفقة السعودية قد يتم الانتهاء منها بنهاية هذا العام. وقالت المصادر إن برنامج التحديث الأكبر سيشمل التدريب والبنية الأساسية ومعدات حربية مضادة للغواصات، وقد يشمل طلبيات من بلدان أخرى.

ومن المقرر أن يجتمع خادم الحرمين الشريفين الملك سلمان بن عبدالعزيز مع الرئيس الأمريكي باراك أوباما في واشنطن يوم الجمعة، فيما يسعى البلدان لتعزيز العلاقات.

وتجرى المناقشات حول برنامج التوسع البحري السعودي الثاني منذ سنوات.

صفقات أخرى
وحسب "رويترز"، قال أحد المصادر: "لا نرى أن أي توترات في العلاقات بين الحكومتين الأمريكية والسعودية تعرقل العلاقات الاقتصادية.. لا يزال السعوديون مهتمين للغاية بشراء التكنولوجيا الأمريكية".

وقال رومان شوايتزر المحلل في جوجنهايم سيكيوريتز إن زيارة الملك السعودي قد "تمهد الطريق لعدد كبير من طلبات لشراء معدات عسكرية من مصنعين أمريكيين". وأضاف أن المسؤولين الأمريكيين سيعطون على الأرجح اهتماماً أكبر لحلفاء الولايات المتحدة في المنطقة في أعقاب الاتفاق النووي الإيراني.

هليكوبتر مضادة للغواصات
ويضع مسؤولون أمريكيون وسعوديون أيضاً اللمسات الأخيرة على تفاصيل صفقة بقيمة 1.9 مليار دولار لشراء عشر طائرات هليكوبتر (إم.إتش.60آر) قد تستخدم في العمليات الحربية المضادة للغواصات ومهام أخرى. وجرى إبلاغ المشرعين الأمريكيين بالصفقة في مايو.

وتقوم شركة سيكورسكي إيركرافت -وهي وحدة تابعة ليونايتد تكنولوجيز كورب- ولوكهيد بتصنيع طائرات الهليكوبتر.

وفي يونيو قالت سيكورسكي إن السعودية تدرس طلبية كبيرة إضافية من طائرات هليكوبتر بلاك هوك، بينما تسعى لمضاعفة أسطولها الحالي الذي يضم 80 طائرة.

وامتنع مسؤولون بوزارة الخارجية الأمريكية عن التعليق على مبيعات أسلحة محددة، لكنهم قالوا إنهم على تواصل دائم مع المسؤولين السعوديين منذ أن تدخلوا في القتال ضد تنظيم "داعش" واتساع الاضطرابات في اليمن.

صفقة الـ 13 مليار دولار
وإحدى أكبر الصفقات السعودية مع شركات مقرها الولايات المتحدة في السنوات الأخيرة كان عقداً بقيمة 13 مليار دولار أعلن في فبراير 2014 لشراء مركبات مدرعة خفيفة تقوم بتصنيعها الوحدة الكندية لشركة جنرال داينامكس.

وتصنع شركة بوينج 84 مقاتلة إف- 15 للسعودية ضمن صفقة قيمتها 33.4 مليار دولار تشمل عشرات من طائرات الهليكوبتر التي تقوم بتصنيعها سيكورسكي.

وقال تود بليتشر المتحدث باسم بوينج إن أولى هذه المقاتلات يجري اختبارها في قاعدة إدواردز الجوية في كاليفورنيا.
 
قيمتهما أكثر من مليار دولار
"رويترز": صفقة الفرقاطتين بداية أضخم تحديث للبحرية السعودية
451328.jpg


سبق- وكالات: نقلت وكالة أنباء "رويترز" عن مصادر مطلعة أن السعودية في مرحلة متقدمة من مباحثات مع الحكومة الأمريكية لشراء فرقاطتين، وأنه قد يتم التوصل لاتفاق بنهاية هذا العام.

وتقول "رويترز" إن بيع الفرقاطتين -وقيمتهما أكثر من مليار دولار- يمثل حجر الزاوية لبرنامج تحديث بمليارات الدولارات لأسطول البحرية الملكية السعودية في الخليج، سيشمل زوارق حربية أصغر حجماً. كما يبرز روابط الأعمال والعلاقات العسكرية القوية بين البلدين رغم التوترات بشأن الاتفاق النووي الذي قادته واشنطن مع إيران.

أكبر برنامج تحديث
وأبلغت المصادر المطلعة على المحادثات "رويترز" هذا الأسبوع أن اللمسات الاخيرة على الصفقة السعودية قد يتم الانتهاء منها بنهاية هذا العام. وقالت المصادر إن برنامج التحديث الأكبر سيشمل التدريب والبنية الأساسية ومعدات حربية مضادة للغواصات، وقد يشمل طلبيات من بلدان أخرى.

ومن المقرر أن يجتمع خادم الحرمين الشريفين الملك سلمان بن عبدالعزيز مع الرئيس الأمريكي باراك أوباما في واشنطن يوم الجمعة، فيما يسعى البلدان لتعزيز العلاقات.

وتجرى المناقشات حول برنامج التوسع البحري السعودي الثاني منذ سنوات.

صفقات أخرى
وحسب "رويترز"، قال أحد المصادر: "لا نرى أن أي توترات في العلاقات بين الحكومتين الأمريكية والسعودية تعرقل العلاقات الاقتصادية.. لا يزال السعوديون مهتمين للغاية بشراء التكنولوجيا الأمريكية".

وقال رومان شوايتزر المحلل في جوجنهايم سيكيوريتز إن زيارة الملك السعودي قد "تمهد الطريق لعدد كبير من طلبات لشراء معدات عسكرية من مصنعين أمريكيين". وأضاف أن المسؤولين الأمريكيين سيعطون على الأرجح اهتماماً أكبر لحلفاء الولايات المتحدة في المنطقة في أعقاب الاتفاق النووي الإيراني.

هليكوبتر مضادة للغواصات
ويضع مسؤولون أمريكيون وسعوديون أيضاً اللمسات الأخيرة على تفاصيل صفقة بقيمة 1.9 مليار دولار لشراء عشر طائرات هليكوبتر (إم.إتش.60آر) قد تستخدم في العمليات الحربية المضادة للغواصات ومهام أخرى. وجرى إبلاغ المشرعين الأمريكيين بالصفقة في مايو.

وتقوم شركة سيكورسكي إيركرافت -وهي وحدة تابعة ليونايتد تكنولوجيز كورب- ولوكهيد بتصنيع طائرات الهليكوبتر.

وفي يونيو قالت سيكورسكي إن السعودية تدرس طلبية كبيرة إضافية من طائرات هليكوبتر بلاك هوك، بينما تسعى لمضاعفة أسطولها الحالي الذي يضم 80 طائرة.

وامتنع مسؤولون بوزارة الخارجية الأمريكية عن التعليق على مبيعات أسلحة محددة، لكنهم قالوا إنهم على تواصل دائم مع المسؤولين السعوديين منذ أن تدخلوا في القتال ضد تنظيم "داعش" واتساع الاضطرابات في اليمن.

صفقة الـ 13 مليار دولار
وإحدى أكبر الصفقات السعودية مع شركات مقرها الولايات المتحدة في السنوات الأخيرة كان عقداً بقيمة 13 مليار دولار أعلن في فبراير 2014 لشراء مركبات مدرعة خفيفة تقوم بتصنيعها الوحدة الكندية لشركة جنرال داينامكس.

وتصنع شركة بوينج 84 مقاتلة إف- 15 للسعودية ضمن صفقة قيمتها 33.4 مليار دولار تشمل عشرات من طائرات الهليكوبتر التي تقوم بتصنيعها سيكورسكي.

وقال تود بليتشر المتحدث باسم بوينج إن أولى هذه المقاتلات يجري اختبارها في قاعدة إدواردز الجوية في كاليفورنيا.
 
هل تكون الـMCS
http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/imagehosting/113552c8217b455c.png


http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/imagehosting/113552c8217bb23a.png​
 
هناك معلومات تقول بأنه ليست قطعتين فقط
وإنما تشكيلة أخرى من الأسلحة البحرية
 
المسئلة واضحة انا استغربت من كلمة فرقاطتين نعم الخطط تقول بانه سيتم توقيع جزء من الصفقة 2015 لاكن طلباتنا 6 كورقيتات بازاحة 2500 و4 فرقاطات واعتقد اننا اذا حقا حصلنا على 2 فرقاطتين فهذا يعني ان f-100 بالطريق المملكة تريد 6-8 سفن كبيرة لديها قدرة على حمل نظام الايجيس وقدرة كبيرة لذا اذا حصلنا على فرقاطتين فسكملها با f-100 هذا المعلوم
 
هناك معلومات تقول بأنه ليست قطعتين فقط
وإنما تشكيلة أخرى من الأسلحة البحرية
البحرية ليلهم طويل وبالهم وسيع ماتدري وش يبون !!
الأكيد إن الموضوع بينهم وبين البحرية الأمريكية ولوكهيد مارتن بدايتها صفقة المروحيات بعدها خبر ...
وفي ديسمبر الماضي، أعلنت وزارة الدفاع الأميركية أن المملكة العربية السعودية وقعت عقداً قيمته 235 مليون دولار
مع شركة لوكهيد مارتن للحصول على قاذفات صواريخ تستخدم كجزء من نظام القتال إيجيس (Aegis) التابع للبحرية الأميركية
بصراحة وضعهم غريب واحد من الثقات في البحرية يقول بأنهم خلصوا مع أسبانيا !!
أنا بصراحة مليت من أخبار البحرية حتى هذة الأخبار ظهرت قبل زيارة الملك ؟؟!
سيذهب ويعود ولن يوقع شيكالعادة توقعي الشخصي مشروعهم كبير جداً
وكما يقال ما يبطي السيل إلا من كبره... ننتظر ونشوف وش أخرتها
 
البحرية ليلهم طويل وبالهم وسيع ماتدري وش يبون !!
الأكيد إن الموضوع بينهم وبين البحرية الأمريكية ولوكهيد مارتن بدايتها صفقة المروحيات بعدها خبر ...
وفي ديسمبر الماضي، أعلنت وزارة الدفاع الأميركية أن المملكة العربية السعودية وقعت عقداً قيمته 235 مليون دولار
مع شركة لوكهيد مارتن للحصول على قاذفات صواريخ تستخدم كجزء من نظام القتال إيجيس (Aegis) التابع للبحرية الأميركية
بصراحة وضعهم غريب واحد من الثقات في البحرية يقول بأنهم خلصوا مع أسبانيا !!
أنا بصراحة مليت من أخبار البحرية حتى هذة الأخبار ظهرت قبل زيارة الملك ؟؟!
سيذهب ويعود ولن يوقع شيكالعادة توقعي الشخصي مشروعهم كبير جداً
وكما يقال ما يبطي السيل إلا من كبره... ننتظر ونشوف وش أخرتها


اسبانيا وضعها خلص ممكن تفسر اكثر
 
كلآم رويترز مجرد توقعآت و تكهنآت ، يعني إن شاء الله نرى توقيع على حزمة تسليحية قوية للبحرية تعزز القوة البحرية السعودية على الخليج العربي والبحر الأحمر ، إن شاء الله التوقيع يكون على ضعف القطع البحرية الحآلية وإلا سنكون بقوة متوآضعه مقآرنة مع حجم السوآحل السعودية
 
هل سناخذ النوع الذي يحمل ٤٠ خلية ؟


تقصد 48 لا اعتقد فهو ليس بالسرعة المطلوبة ولاكنه جدا قوي ولا فرق بينه وf-100
 
ده لو من غير فلوس يا باشا او ان السوق مقفول عليهم
انهارده تقدر بفلوسك وعلاقاتك تجيب منتج صينى او كورى مثلا وتطعمه بتسليح و بتكنولوجيا فرنسية وايطالية والمانية وروسية
السعودية بتدفع وبتدفع كتير وتقدر فى مقابل اللى بتدفعه تحصل على افضل كتير من اللى ممكن الامريكان يقدموه بطلوع الروح والتفاوض لسنوات
مصر قدرت بمليار دولار تشترى الجويند وتنقل التقنيه , تخيل السعودية ممكن تعمل ايه بـ 10
كوريا الجنوبية او روسيا او فرنسا او او او ,,, التعاون معاهم افضل 1000 مرة من الامريكان
دى وجهة نظرى وقناعتى


المشكله ليست في الامريكان المشكله فينا حنا
مو معقوله مئات المليارات صرفت بعده سنوات والصفقات طبيعيه وبدون نقل تقنيه او تصنيع مسمار واحد
صراحه قاعد ينضحك علينا
ولاكن دام النفط موجود فسنستمر حتى نفلس والله اعلم
 
عودة
أعلى