رسمياً : الميسترال مصرية

[AL RAGH]

ما أتمناه إذا كان لنا نصيب في حاملتي الميسترال ، أن نحاول بمساعده وتعديلات من روسيا أن نضمن الجناح الجوي للسفينتين أوإحداهما هذه الجميله

مشاهدة المرفق 36450
مشاهدة المرفق 36451
ليس للقتال وحمل السلاح ، بل طائره واحده لكل حامله لغرض عمل دوريات حمايه وأستطلاع بعيده لحماية الحاملتين ، لا أكثر ولا أقل ............. هل ممكن ذلك؟

هذه هي الوحيده الممكنه لاداء المهمه و لن تحتاج اي تعديلات بالحامله سوي ممر الاقلاع و بعض اجهزه الاتصالات و التوجيه في حاله الحاجه فقط
T-38 VTOL: Northrop was heavily involved in V/STOL technology in the early 1960s so it’s no surprise a T-38 VTOL variant was proposed. Note the wingtip and tail fairing roll thrusters for stabilization in the vertical lift and hover mode
​

 

[ibarms]

مصر موقفها وسمعتها تعطيها موقف اقوي وانا اتوقع باذن الله مصر هتخلص فيهم

مع احترامي الشديد لك المعلومات المتوفره تبين قوة الموقف الهندي , طلبيه ب 4 حاملات و الدفع نقدا و اربط هذا الموضوع مع قوة مثل الهند و ضف عليها صفقة الرافل للهند ,و اربطها بمستوى طلبات الهند من الاسلحه ,و علاقة الهند العسكريه مع روسيا و الشاركه التصنيعيه و تمويل الابحاث
يجب عمل تحالف عربي في الصفقات ,يعني اما المسترال او لاشيء من جميع الصفقات العربيه مع فرنسا ,يجب الضغط بقوه , و ادخال مصالح فرنسا الاقتصاديه في الجانب العسكري على خط الصفقه ,ليس في مصر بل في جميع الدول العربيه ,لتعلم فرنسا ان اذا مصر خسرت صفقة المسترال فانها سوف تخسر الكثير

 

[ibarms]

من مصلحة امريكا حصول الهند على الصفقه للاسباب التاليه
1- التاثير على محاولات تسليح الجيش المصري و امن اسرائيل
2-رفع مستوى التسليح الهندي و خاصه بحريا لجعل الهند منافس قوي عسكريا للصين
3-التاثير على العلاقات التجاريه بين العرب عموما و مصر خصوصا في تعاملاتها مع فرنسا و روسيا

فهل تعتقدون ان امريكيا سوف تكون خارج هذه الصفقه

 

[mada30]

من أول الموضوع قولنا الهند ستخطف الصفقة وصراحة موقفها أقوي من مصر كثيرا علاقتها الاستراتيجية بروسيا وقوتها الأقتصادية الهائلة تجعلني أقول ان الميسترال هندية كما توقعت وتجاهل الاعضاء المشاركين في هذا الموضوع الهند كمنافس غير عادي وحسسوني ان ميسترال وافقة في الميناء في اسكندريه

 

[ibarms]

من أول الموضوع قولنا الهند ستخطف الصفقة وصراحة موقفها أقوي من مصر كثيرا علاقتها الاستراتيجية بروسيا وقوتها الأقتصادية الهائلة تجعلني أقول ان الميسترال هندية كما توقعت وتجاهل الاعضاء المشاركين في هذا الموضوع الهند كمنافس غير عادي وحسسوني ان ميسترال وافقة في الميناء في اسكندريه

المشكله ان العواطف تجرفنا وانا اولهم

 

[ibarms]

يجب وجود موقف عربي فعال داعم للصفقه ,فمصر دون مساندة العرب موقفها ضعيف مع الموقف الهندي , و عند شراء مصر للمسترال فان ذلك ليس لأمن مصر بل لامن العرب اجمعين مهما كانت الخلافات السياسيه

 

[black scorpion]

استاذي الفاضل اي طائرات تعمل بنمط STOVL او الاقلاع القصير والهبوط العمودي Short Take-off & Vertical Landing يمكنها وبكل بساطة الاقلاع عموديا ولكن بشرط ان تكون فارغة من اية حمولة يعني Gross Weight ولكن غير ذلك لن يمكن نهائيا وابدا لمحركاتها ان تتحمل دفع الوزن الزائد عكس اتجاه الجاذبية الارضية في حالة وجود خزانات وقود ممتلئة بالكامل + تسليح وستحتاج الى نمط الاقلاع القصير المدعوم بمحركات الدفع الرأسي ولهذا السبب الهاريير والاف-35 وحتى الياك نفسها ياعزيزي يحتاجون لممرات اقلاع قصيرة للانطلاق بحمولتهم كاملة .. وليس بحمولة فارغة .. فلو كان الامر كما تتصور لما كانت هناك اي حاجة لممرات الاقلاع ولعملت هذه الطائرات على اي حاملات مروحيات في العالم ..

وهذا فيديو للاف 35 في حالة الاقلاع العمودي بدون اية حمولة :



الياك 141 مشروع انتهى من زمن ياعزيزي وتحديدا في 1991 وقامت لوكهيد مارتن بشراء تصميماته .. وطبعا لن يمكنك نهائيا تحمل انفاق المليارات لكي تعيد احياء المشروع لدى روسيا مرة اخرى اذا كانت هي نفسها لن تفكر في العودة له مرة اخرى فلك ان تتخيل حجم التكاليف لإعادة احيائه ولزبون اجنبي !!!

خلاف ذلك اذا كنت ستفعل ذلك فكما قلت عليك تعديل سطح السفينة بإضافة ممر جانبي للاقلاع والهبوط كما هو الحال في الخوان كارلوس وكذلك تعديل الهناجر الخاصة بالطائرات لاستعياب مقاتلة بدلا من مروحية وكذلك تعديل الرافعة لاستيعاب حجم ووزن المقاتلات بدلا من المروحيات وتعديل كافة اجهزة الدعم والصيانة والفحص وامور عديدة ستكلفك مئات الملايين من اليوروهات الافضل ان انفقها على بناء حاملة من الصفر !!!

هذا كلام غير عملي بالمره

مهلاً يا أخي الكريم ........ أنا متفق معك طبعاً وأعي هذا الكلام جيداً ـ يبدو أنك لم تقرأ تعليقي جيداً ـ لذلك قلت طائره واحده لأستخدامها فارغه من الأسلحه لغرض الأستطلاع والدوريات البعيده لتأمين الحامله ، وبمساعدة الروس في ذلك لتعديل ما يلزم في أضيق الحدود ................. كل سنه وحضرتك طيب

 

[black scorpion]

هذه هي الوحيده الممكنه لاداء المهمه و لن تحتاج اي تعديلات بالحامله سوي ممر الاقلاع و بعض اجهزه الاتصالات و التوجيه في حاله الحاجه فقط
T-38 VTOL: Northrop was heavily involved in V/STOL technology in the early 1960s so it’s no surprise a T-38 VTOL variant was proposed. Note the wingtip and tail fairing roll thrusters for stabilization in the vertical lift and hover mode
​

ممتازه لهذا الدور طبعاً ........... كلامي يا شباب هدفه فتح باب النقاش وليس فرض رأي ، أنا أعي تماماً أستحالة تطبيق ما تمنيته ولكن هدفي كان مجرد توجيه النقاش لهذه الجزئيه لكي أستمتع بتحليلاتكم ، أعزروني فأنا من الجيل القديم وأبني في مثل سنكم ....................... تحياتي لحضرتك علي ردك الهادئ مع أنني حقيقة كنت مستفز

 

[abdo445]

من أول الموضوع قولنا الهند ستخطف الصفقة وصراحة موقفها أقوي من مصر كثيرا علاقتها الاستراتيجية بروسيا وقوتها الأقتصادية الهائلة تجعلني أقول ان الميسترال هندية كما توقعت وتجاهل الاعضاء المشاركين في هذا الموضوع الهند كمنافس غير عادي وحسسوني ان ميسترال وافقة في الميناء في اسكندريه

عموما إذا كانت الهند ترغب في 4 مسترال يجب عليهم أن يتركوا لنا واحدة على الأقل ويجب على فرنسا أن تبني الثلاثة الاخريات خصيصا لهم .. يا جماعة حد يقول للهند تبعد عن المسترال بتعتنا والا هنزعل

 

[سيادة المشير]

بالمناسبة رغبة الهند في الحصول علي 4 قطع لا يعني بالضرورة التأثير علي الموقف المصري في الحصول علي القطعتين المخصصة لروسيا بل بالعكس من مصلحة فرنسا بيع القطعتين لمصر وبناء 4 قطع للهند الموضوع ليس نهاية العالم وموقف مصري قوي جداااااااا بدون اي مبالغات او عواطف مصر دولة كبيرة ومحورية ولو ارادت شئ ستحصل عليه

 

[SandSnip3r]

فيه عامل هو الاهم من وجهة نظرى وانتم اغفلتموه وهو الهجرة غير الشرعية لاوروبا لو مصر لعبت على هذا الوتر 99% باذن الله ستكون مصرية ( الهجرة غير الشرعية كابوس بالنسبة لاوروبا ولا يمكنهم فعل شئ بدون مصر فى هذا الموضوع )

 

[EGY_RAFALE]

مع احترامي الشديد لك المعلومات المتوفره تبين قوة الموقف الهندي , طلبيه ب 4 حاملات و الدفع نقدا و اربط هذا الموضوع مع قوة مثل الهند و ضف عليها صفقة الرافل للهند ,و اربطها بمستوى طلبات الهند من الاسلحه ,و علاقة الهند العسكريه مع روسيا و الشاركه التصنيعيه و تمويل الابحاث
يجب عمل تحالف عربي في الصفقات ,يعني اما المسترال او لاشيء من جميع الصفقات العربيه مع فرنسا ,يجب الضغط بقوه , و ادخال مصالح فرنسا الاقتصاديه في الجانب العسكري على خط الصفقه ,ليس في مصر بل في جميع الدول العربيه ,لتعلم فرنسا ان اذا مصر خسرت صفقة المسترال فانها سوف تخسر الكثير

الزبون الهندى اضعف موقف بدليل ان روسيا نفسها واقفه معاك بدليل شراءك للكا 52 والزبون الهندى افشل زبون ممكن فرنسا وافشل سمعه لاسلحتها من حيث الصيانة والكفاءة الفعلية ودا واضح من حوداث السقوط المتتالية الفرنسين بالذات بيشتروا سمعه وصيت بدليل دولة عربية لما اشترينا الرافال قالت عنها فى تلفزيونها انها افشل طيارة وتانى يوم كان هناك بيمضوا عقد بغية تعطيل عقدنا وحتى يومنا هذا لم يدفعو مليم الهنود جننوا فرنسو لانهم شبه الاطفال يقولك هشترى 130 رافال وويرجع فى كلامو تانى يوم الهند هتشترى مثلا ب4 مليار الحاملات مثلا طب ايه رايك اللى يشترى الميسترال الاتنين ضف عليهم اربعة سكوربيون ومعاهم اتنين او اربعة فريم لان مصر فى الفترة الجاية فرقطات ففرنسا كسبانة فلوس وكسبانة سمعة وكسبانة زبون داءم للسلاح الفرنسى وليس زبون كالهند على ما تفرج

 

[fireston]

فرنسا تتوقع بيع حاملتي ميسترال خلال أسابيع

حاملة طائرات ميسترال- رويترز


قال وزير الدفاع الفرنسي، جان إيف لو دريان، إن حكومته واثقة من إتمام صفقة بيع حاملتي طائرات من طراز "ميسترال" لمشتر جديد في الأسابيع القليلة المقبلة، بعد إلغاء تسليمهما لروسيا.

وأضاف لودريان في مقابلة نشرت على صحيفة "لو موند"، اليوم الجمعة: "تقدمت عدد من الدول بعروض لشراء قطعتين البحريتين، وأنا متفائل بأننا سنجد مشتريا في الأسابيع المقبلة".

وقالت مصادر مطلعة على الصفقة الشهر الماضي إن فرنسا تجري محادثات لبيع حاملتي الطائرات الهليكوبتر لمصر، بعد إلغاء بيعهما لروسيا.

وتسعى القاهرة إلى تعزيز قوتها العسكرية في مواجهة أحداث عنف بدأت منذ عامين في شبه جزيرة سيناء، ونزاع في ليبيا المجاورة تخشى امتداده إلى أراضيها.


http://www.dotmsr.com/details/وزير-الدفاع-الفرنسي-نتوقع-بيع-حاملتي-ميسترال-في-الأسابيع-المقبلة

 

[Abobarean]

ألف مبروك

 

[المنتصر]

الهند تبحث عن التصنيع المحلي ونقل التقنية وتهتم بعنصر التكلفه وكان هذا التوجه واضحا في صفقة الرافال الاولي اما صفقة الرافال الثانية فلا تزال في طور المفاوضات لذلك استبعد الهند ولا اتمناها لمصر سفينتان مسترال بدون نقل تقنية مع استبعاد تكلفة شراء المروحيات العاملة وتكاليف التشغيل والصيانة فان سعرهم يعادل 8 جويند اضافية مع امكانية تعميق نقل التقنية لمصر مع زيادة عدد الجويند وتكاليف تشغيل وصيانة اقل طبعا بالاضافة ان اهمية المسترال القتالية لمصر محدودة فلن تنفع في الصراع الاثيوبي لانها حاملة مروحيات ودورها ايضا مع صراع تركي مصري محدود لامتلاك تركيا الاف 35 ولعدم حاجة مصر لسفن انزال في صراع المتوسط اما في حالة اسرائيل حتي لو حدث صدام بين مصر واسرائيل واحتلت الاخيرة اجزاء من سيناء ففرص المسترال في انزال القوات بسيناء محدودة مع وجود التفوق الاسرائيلي بالطيران سواء مقاتلات او بدون طيار وتفوق اسرائيل بالاقمار الصناعية والرادارات لذلك استبعد الهند واري لو مصر جادة ستحصل عليها برغم اني لا اتمناها لمصر للاسباب السابقة رأيي لن يعجب الكثير

 

[student]

الهند تبحث عن التصنيع المحلي ونقل التقنية وتهتم بعنصر التكلفه وكان هذا التوجه واضحا في صفقة الرافال الاولي اما صفقة الرافال الثانية فلا تزال في طور المفاوضات لذلك استبعد الهند ولا اتمناها لمصر سفينتان مسترال بدون نقل تقنية مع استبعاد تكلفة شراء المروحيات العاملة وتكاليف التشغيل والصيانة فان سعرهم يعادل 8 جويند اضافية مع امكانية تعميق نقل التقنية لمصر مع زيادة عدد الجويند وتكاليف تشغيل وصيانة اقل طبعا بالاضافة ان اهمية المسترال القتالية لمصر محدودة فلن تنفع في الصراع الاثيوبي لانها حاملة مروحيات ودورها ايضا مع صراع تركي مصري محدود لامتلاك تركيا الاف 35 ولعدم حاجة مصر لسفن انزال في صراع المتوسط اما في حالة اسرائيل حتي لو حدث صدام بين مصر واسرائيل واحتلت الاخيرة اجزاء من سيناء ففرص المسترال في انزال القوات بسيناء محدودة مع وجود التفوق الاسرائيلي بالطيران سواء مقاتلات او بدون طيار وتفوق اسرائيل بالاقمار الصناعية والرادارات لذلك استبعد الهند واري لو مصر جادة ستحصل عليها برغم اني لا اتمناها لمصر للاسباب السابقة رأيي لن يعجب الكثير

يعجبنى انا مع اختلافى لان فى حرص على مصلحة مصر

 

[المخابرات العامة]

الهند تبحث عن التصنيع المحلي ونقل التقنية وتهتم بعنصر التكلفه وكان هذا التوجه واضحا في صفقة الرافال الاولي اما صفقة الرافال الثانية فلا تزال في طور المفاوضات لذلك استبعد الهند ولا اتمناها لمصر سفينتان مسترال بدون نقل تقنية مع استبعاد تكلفة شراء المروحيات العاملة وتكاليف التشغيل والصيانة فان سعرهم يعادل 8 جويند اضافية مع امكانية تعميق نقل التقنية لمصر مع زيادة عدد الجويند وتكاليف تشغيل وصيانة اقل طبعا بالاضافة ان اهمية المسترال القتالية لمصر محدودة فلن تنفع في الصراع الاثيوبي لانها حاملة مروحيات ودورها ايضا مع صراع تركي مصري محدود لامتلاك تركيا الاف 35 ولعدم حاجة مصر لسفن انزال في صراع المتوسط اما في حالة اسرائيل حتي لو حدث صدام بين مصر واسرائيل واحتلت الاخيرة اجزاء من سيناء ففرص المسترال في انزال القوات بسيناء محدودة مع وجود التفوق الاسرائيلي بالطيران سواء مقاتلات او بدون طيار وتفوق اسرائيل بالاقمار الصناعية والرادارات لذلك استبعد الهند واري لو مصر جادة ستحصل عليها برغم اني لا اتمناها لمصر للاسباب السابقة رأيي لن يعجب الكثير

ـ نقل تقنية مع سفينتين تم تصنيعهما بالفعل و جاهزتين للبيع , كيف ؟
ـ الجويند تم نقل تقنيتهم بالفعل و تشرع مصر الان في بناء اول قطعة من الثلاث قطع المتفق على بنائهم في مصر ..
ـ الميسترال اضافة هجومية قوية للغاية و الجدوى العملياتية تحددها المتطلبات المستقبلية لا الآنية فقط , لذلك فإن القائمين على الأمر هم الأجدر بتحديدها

 

[المخابرات العامة]

قلقان من الهند ..

 

[سيادة المشير]

الهند تبحث عن التصنيع المحلي ونقل التقنية وتهتم بعنصر التكلفه وكان هذا التوجه واضحا في صفقة الرافال الاولي اما صفقة الرافال الثانية فلا تزال في طور المفاوضات لذلك استبعد الهند ولا اتمناها لمصر سفينتان مسترال بدون نقل تقنية مع استبعاد تكلفة شراء المروحيات العاملة وتكاليف التشغيل والصيانة فان سعرهم يعادل 8 جويند اضافية مع امكانية تعميق نقل التقنية لمصر مع زيادة عدد الجويند وتكاليف تشغيل وصيانة اقل طبعا بالاضافة ان اهمية المسترال القتالية لمصر محدودة فلن تنفع في الصراع الاثيوبي لانها حاملة مروحيات ودورها ايضا مع صراع تركي مصري محدود لامتلاك تركيا الاف 35 ولعدم حاجة مصر لسفن انزال في صراع المتوسط اما في حالة اسرائيل حتي لو حدث صدام بين مصر واسرائيل واحتلت الاخيرة اجزاء من سيناء ففرص المسترال في انزال القوات بسيناء محدودة مع وجود التفوق الاسرائيلي بالطيران سواء مقاتلات او بدون طيار وتفوق اسرائيل بالاقمار الصناعية والرادارات لذلك استبعد الهند واري لو مصر جادة ستحصل عليها برغم اني لا اتمناها لمصر للاسباب السابقة رأيي لن يعجب الكثير

انا معاك بشدة اتمني المزيد من الجويند وربما الاسكوربيون

 

[سيادة المشير]

قلقان من الهند ..

متقلقش حتي الهند بينا وبينهم تنسيق وكلنا هنكسب