رسمياً : الميسترال مصرية

[EGY THUNDERBOLT]

الكلام على ما أتذكر كان فى 2010 ومصر فعلا كانت مُهتماه بيها
وعلى أتذكر ايضا أنه النسخه التى تعاقدت عليها باكستان كان الرادار الخاص بها pesa وده كان السبب ان تأخرت مصر فى التفاوض عليها لحين تزويدها برادار AESA
ولا أعلم إن كانت باكستان قد أجرت تطوير للرادار الخاص بها ليكون AESA
يا ريت لو عند حضرتك تفاصيل أكثر ما تبخلش علينا بيها ​

بالعكس مزودة برادار ايسا مباشرة وحصلت باكستان على اول طائرتين منها في نوفمبر وديسمبر 2011 الطلب تم في ديسمبر 2008

ده بالعكس ربنا يباركله الى إختارها لمصر
مين كان هيسمح لحضرتك أن تعمل 33 تعديل على طائره خاصه به فى ذلك الوقت
- أصبح عندنا 120 طائره من هذا الطراز تصنف على انها من أحدث طائرات التدريب فى العالم
- أصبحت مصر تنتج هيكل الطائره بنسبة 94%
- ولا يعلم أحد مدى قدراتنا قى باقى مكونات الطائره
- استفادت مصر رخصه لتصنيعها وتسويقها فى الدول العربيه والإفريقيه
- إستفادت مصر مركز دعم وصيانه إقليمى فى مصر لتقديم خدمات الدعم والصيانه للدول الإفريقيه المشغله للطائره
- استفادت مصر 120 طائره مطوره تستخدم كدعم جوى للقوات الارضيه ......
بعد كل ده وأدعى على الى إختارها !!!!!!!!
بالعكس ربنا يباركله ويجازيه كل خير عننا ​

ولو قولتلك ان كل مهندسي وعمال مصنع الطائرات غير راضين عنها نهائيا وكله بيشكر في الالفا جيت الافضل منها مليون مرة ؟؟ ولو قولتلك ان الكيه-8 جات بدل الجا 10 ؟!! وطبعا دلوقتي انسى الجا 10 كتجميع او تصنيع مشترك لأن الجي اف 17 دخلت على الخط وهي الوحيدة اللي متاحة كتصنيع مشترك ومش عايز اتكلم واطلع العبر اللي فيها وطبعا الجا 10 لو وقفت على شعر راسك مش هايدولك فيها اي حاجة وكان الباكستانيين حلفاؤهم رقم واحد قدروا ... لسة ربنا يباركله برضه ؟!! خليني ساكت احسن الله يكرمك عشان ماننحرفش عن مسار الموضوع ونتكلم عن صفقات ميج 29 وسو-27 واس-300 كانت المفروض تتم من 15 و20 سنة فاتت وتصنيع للميراج 2000 وبلاوي ... الحمد لله اخطاء الماضي بيتم تصحيحها الان والجيش بيقوم بنقلة نوعية حقيقية في كل حاجة وان شاء الله يستمر للافضل ..


خلينا في موضوعنا احسن

 

[على جبر]

بالعكس مزودة برادار ايسا مباشرة وحصلت باكستان على اول طائرتين منها في نوفمبر وديسمبر 2011 الطلب تم في ديسمبر 2008




ولو قولتلك ان كل مهندسي وعمال مصنع الطائرات غير راضين عنها نهائيا وكله بيشكر في الالفا جيت الافضل منها مليون مرة ؟؟ ولو قولتلك ان الكيه-8 جات بدل الجا 10 ؟!! وطبعا دلوقتي انسى الجا 10 كتجميع او تصنيع مشترك لأن الجي اف 17 دخلت على الخط وهي الوحيدة اللي متاحة كتصنيع مشترك ومش عايز اتكلم واطلع العبر اللي فيها وطبعا الجا 10 لو وقفت على شعر راسك مش هايدولك فيها اي حاجة وكان الباكستانيين حلفاؤهم رقم واحد قدروا ... لسة ربنا يباركله برضه ؟!! خليني ساكت احسن الله يكرمك عشان ماننحرفش عن مسار الموضوع ونتكلم عن صفقات ميج 29 وسو-27 واس-300 كانت المفروض تتم من 15 و20 سنة فاتت وتصنيع للميراج 2000 وبلاوي ... الحمد لله اخطاء الماضي بيتم تصحيحها الان والجيش بيقوم بنقلة نوعية حقيقية في كل حاجة وان شاء الله يستمر للافضل ..


خلينا في موضوعنا احسن

ثاندر بعد اذنك لازم تفكروا جديا فى تصوير جلسه المناقشه اللى هتعملوها بعد بكره الخميس ان شاء الله ...هتكون حاجه مهمه جدا بالذات للناس اللى ف محافظات ...يعنى ع الاقل كاميرا ناحيه البروجيكتور كده ولا حاجه تخلينا نلم بالموضوع ...بعد اذنك​

 

[adel dwedar]

كلمة الرئيس السيسي بالامس كانت واضحة
- الجيش ادخر من اجل شراء السلاح ( رسالة حول ما اثير حول تمويل الجيش من الخارج واثبات علي ان الصفقات علي الاقل غالبيتها مصرية )
- نعمل علي توفير السلاح الذي يمكننا من القيام بواجبنا تجاه مصر وحتي محيطنا العربي ( المعني واضح ) لذلك اتت الميسترال
صدقني انا لا استبعد ابدا التعاقد علي الخوان كارلوس او حتي بناء شئ مماثل
حلم حاملة الطائرات المصرية لم يعد بعيد المنال
2 ميسترال كسروا لدينا كل حواجز الخوف في التمنيات
فكرة حاملة الطائرات المصرية ثابتة الجناح اصبحت في المتناول باذن الله تعالي

طبعا
انا لا استبعد شئ
بالنسبة للصفقات قلت من قبل ان الصفقات تمويل مصرى
مع فرنسا الصفقات بتسهيلات مالية وكذلك مع روسيا مقابل مشاريع استثمارية لهم فى مصر
ومع تفعيل اتفاقية التعامل بالعملة المحلية سيكون الامر وقتها بالنسبة للماديات سهل جدا
بعض الدول الخليجية وعلى رأسها الامارات كان لهم دور كبير فى دعم مصر اقتصاديا ولهم كل الشكر طبعا ولا ننكر مجهودهم بخلاف الدعم السياسي (اسبق حتى لا يدخل احد ويقول انتم تنكرون دور الدول الخليجية )ومن الممكن ان يكون تم تمويل بعض المعدات الاخيرة من الامارات مثلا ..لا استبعد ذلك
ودخول حاملة طائرات اتوقعة لكن ليس الان ممكن على بعد 2025 نبدا التفكير فيها وليس ادخالها ..حسب الظروف التى تؤهلنا لاقتنائها لو لم تكن هناكظروف تستدعى وقتها فلا حاجة لها
فاتوقع مثلا عدم حل مشكلة سد النهضة خصة مع ان هناك اقاويل ان اثيوبيا ناوية تلعب بذيلها لان الراى الاستشارى معروف قبل ان يتم طرحة بخصوص السد
ووقتها حاملة طائرات ستكون مفيدة فى موقف مثل هذا
بناء حاملة عندنا لن يكون سهل على فكره

 

[tiger attack]

الاف-7 اللي بتتكلم عنها دي طيارة اسف في الكلمة " قذرة " !! ايوة انا مصر على كلامي هي طائرة " قذرة " بمعنى الكلمة الحرفي والسبب الوحيد اللي خلانا نشتريها تدهور العلاقات مع السوفييت في السبعينيات

صحيح العشره ما بتهونش إلا على ولاد الحلال
طائره خدمت معانا 60 سنه ما شفناش منها حاجه وحشه وأدت مهمتها على أكمل وجه
صحيح أخرة خدمة الغز علقه

ما تزعليش يا رفيقه يا رقيقه ​

 

[tiger attack]

وطبعا دلوقتي انسى الجا 10 كتجميع او تصنيع مشترك لأن الجي اف 17 دخلت على الخط وهي الوحيدة اللي متاحة كتصنيع مشترك ومش عايز اتكلم واطلع العبر اللي فيها

الجى أف 17 دخلت على خط الإنتاج علشان خاطر تجميع الـ FC-31مستقبلا
يا ترى ده كان بعد نظر للمخطط العسكرى المصرى ساعتها ولا أنا بيتهيألى ؟!!!!!!​

 

[adel dwedar]

انا مش متحيز للتسليح الغربي ولا حاجة ولكن ده الواقع ومن ألسنة الناس اللي شافت وجربت .. وبرضه مش معناه ان الصين سلاحها كله سيء .. لا في حاجات كويسة عندهم زي الاواكس اللي اشترته باكستان منهم واللي اهتمينا بيه من فترة كبيرة وخاصة في معرض تشوهاي 2014 للطيران في نوفمبر الماضي وهي الاقرب لنا في حال لم نستطع الحصول على الساب السويدي او الغواصة اليوان او طائرات وينج لونج بدون طيار او بعض انظمة الرادارات ..

هناك اقاويل اننا سنقوم بشراء E2 امريكي وليس سويدى وذلك للشق الغربي الموجود من الاف 16 والراف والميراج
والصيني بشكل كبير سياتى خصوصا مع وجود الميج 35
وممكن نصرف نظر خالص عن الامريكية E2 والاكتفاء بتطوير الموجود
واستقدام الصينى بتزويدة بمعدات غربية للتلائم فى العمل مع الشرقي والغربي معا
لكن اللى يخلينى ارقع انا اروح للE2

 

[سيادة المشير]

طبعا
انا لا استبعد شئ
بالنسبة للصفقات قلت من قبل ان الصفقات تمويل مصرى
مع فرنسا الصفقات بتسهيلات مالية وكذلك مع روسيا مقابل مشاريع استثمارية لهم فى مصر
ومع تفعيل اتفاقية التعامل بالعملة المحلية سيكون الامر وقتها بالنسبة للماديات سهل جدا
بعض الدول الخليجية وعلى رأسها الامارات كان لهم دور كبير فى دعم مصر اقتصاديا ولهم كل الشكر طبعا ولا ننكر مجهودهم بخلاف الدعم السياسي (اسبق حتى لا يدخل احد ويقول انتم تنكرون دور الدول الخليجية )ومن الممكن ان يكون تم تمويل بعض المعدات الاخيرة من الامارات مثلا ..لا استبعد ذلك
ودخول حاملة طائرات اتوقعة لكن ليس الان ممكن على بعد 2025 نبدا التفكير فيها وليس ادخالها ..حسب الظروف التى تؤهلنا لاقتنائها لو لم تكن هناكظروف تستدعى وقتها فلا حاجة لها
فاتوقع مثلا عدم حل مشكلة سد النهضة خصة مع ان هناك اقاويل ان اثيوبيا ناوية تلعب بذيلها لان الراى الاستشارى معروف قبل ان يتم طرحة بخصوص السد
ووقتها حاملة طائرات ستكون مفيدة فى موقف مثل هذا
بناء حاملة عندنا لن يكون سهل على فكره

صحيح انو بناء حاملة طائرات امر في غاية الصعوبة بالنسبة لنا كمصريين لكن بمساعدة الروس نقدر نبني حاملة توفي احتياجاتنا كمصريين واكيد هما ليهم مصلحة علي الاقل تجهيزاتها والمقاتلات الي عليها هتكون روسية فالموضوع منفعة مشتركة شرط تواجد الرغبة والخطة والاطار الي هيستوعب الحامل وطبعا ملحقاتها من القطع الي هتأمنها ولنفرض انها هتيجي ومعانا قطعتي الميسترال فانت محتاج عدد محترم من الغواصات والفرقاطات والكورفيتس وده هيدفعنا دفع نحو التصنيع المحلي لان العدد ده هيخلينا ننتظر وقت طويل والطبيعة العملياتي لقطع بالشكل ده لا تحب الانتظار
لو في لاقدر الله نزاع مع اثيوبيا اكيد هيكون قبل 2025 واتمني من الله ان ينتهي الموضوع سلميا ولو اضطررنا للحل العسكري فالله الموفق والمستعان

 

[adel dwedar]

ولماذا تم التوقف عن ( تجميعها ) إذاكانت ممتازه وهى فعلا ممتازه ؟!!!! لماذا عند إجراء تحديث لها قمنا بإرسالها إلى فرنسا ولم نطورها بأيدينا فى مصر ؟!!!!!!
وهل توقف مشروعها لإنتهاء الإتفاق أم كان عندى بديل جيد مناسب ومتوافق مع إمكانياتى ؟!!!!​

كان هناك عدد محدد منها نحتاجة وكملناه
وفى الوقت اللى انتجنا فيه الكى 8 كانت الالفا جيت بالطبع تصنيعها متوقف
فى التطوير تذهب بعض الطائرات لتطويرها هناك مع الفنيين لتدريبهم
وباقى التطوير يتم فى مصر
وفى بعض الاحيات التطوير لايحدث فى مصنع الطيارات ممكن يحدث فى ورش الجيش نفسه على فكره
مثل تطوير الميراج 5 هناك جزءمنها تمتطويره فى قاعدة بنى سويف تقريبا على ما اتذكر
وكنت اعرف ضباط احتياط مهندسين شاركوا فى التطوير بوجود بعض الخبراء من فرنسا وباكستان

 

[EGY THUNDERBOLT]

صحيح العشره ما بتهونش إلا على ولاد الحلال
طائره خدمت معانا 60 سنه ما شفناش منها حاجه وحشه وأدت مهمتها على أكمل وجه
صحيح أخرة خدمة الغز علقه

ما تزعليش يا رفيقه يا رقيقه ​

الاف 7 مين اللي خدمت معانا 60 سنة حضرتك ؟!! الاف 7 دخلت مصر في بداية الثمانينيات يا استاذي الفاضل !! النسخة B والنسخة M .. جيبت منين الـ60 سنة ؟!! لو بتتكلم عن الميج 21 فهي دخلت مصر في 1962 يعني من 53 سنة تحديدا ودي مافيش عليها اي كلام .. انما الاف 7 اخرها 30 - 33 سنة عندك وماكنتش معتمد عليها الا في الدورية ومراقبة الحدود وكان الدفاع الجوي عن نقطة مُخصص للميج 21 والمهام المتعددة من اعتراض واستطلاع وضرب ارضي ودعم كانت موكلة للفالكون والميراج 2000 والميراج 5

انت حر في قناعاتك ومحاولتك الدائمة لاثبات صحة ماتقول لكن الواقع يبقى واقعا كما هو .. الصين بالنسبة لمصر في الطيران مجرد خيار على الهامش في حال تعذّر الحصول على ماهو افضل من الخيارات الثلاثة الرئيسية : امريكا - أوروبا - روسيا .. شكرا يافندم

 

[adel dwedar]

صحيح انو بناء حاملة طائرات امر في غاية الصعوبة بالنسبة لنا كمصريين لكن بمساعدة الروس نقدر نبني حاملة توفي احتياجاتنا كمصريين واكيد هما ليهم مصلحة علي الاقل تجهيزاتها والمقاتلات الي عليها هتكون روسية فالموضوع منفعة مشتركة شرط تواجد الرغبة والخطة والاطار الي هيستوعب الحامل وطبعا ملحقاتها من القطع الي هتأمنها ولنفرض انها هتيجي ومعانا قطعتي الميسترال فانت محتاج عدد محترم من الغواصات والفرقاطات والكورفيتس وده هيدفعنا دفع نحو التصنيع المحلي لان العدد ده هيخلينا ننتظر وقت طويل والطبيعة العملياتي لقطع بالشكل ده لا تحب الانتظار
لو في لاقدر الله نزاع مع اثيوبيا اكيد هيكون قبل 2025 واتمني من الله ان ينتهي الموضوع سلميا ولو اضطررنا للحل العسكري فالله الموفق والمستعان

الحاملات حاليا تعتمد على الدفع النووى على حد علمى لم يعد الاعتماد على الدفع التقليدى
وعلى هذا لابد ان تمتلك تكنولوجيا نووية متقدمة للتعامل معها

 

[adel dwedar]

الاف 7 مين اللي خدمت معانا 60 سنة حضرتك ؟!! الاف 7 دخلت مصر في بداية الثمانينيات يا استاذي الفاضل !! النسخة B والنسخة M .. جيبت منين الـ60 سنة ؟!! لو بتتكلم عن الميج 21 فهي دخلت مصر في 1962 يعني من 53 سنة تحديدا ودي مافيش عليها اي كلام .. انما الاف 7 اخرها 30 - 33 سنة عندك وماكنتش معتمد عليها الا في الدورية ومراقبة الحدود وكان الدفاع الجوي عن نقطة مُخصص للميج 21 والمهام المتعددة من اعتراض واستطلاع وضرب ارضي ودعم كانت موكلة للفالكون والميراج 2000 والميراج 5

انت حر في قناعاتك ومحاولتك الدائمة لاثبات صحة ماتقول لكن الواقع يبقى واقعا كما هو .. الصين بالنسبة لمصر في الطيران مجرد خيار على الهامش في حال تعذّر الحصول على ماهو افضل من الخيارات الثلاثة الرئيسية : امريكا - أوروبا - روسيا .. شكرا يافندم

الصين بالنسبة لنا مجرد وسيلة فى تطوير المكانيات التصنيعية حاليا

 

[tiger attack]

باكستان جابت دي :

ZDK-03 .. اواكس صيني برادار ايسا ولكن بتجهيزات الكترونية غربية حسب الطلب​

التجهيزات إلى حضرتك تقصدها هيا الأفينوكس الخاص بالطائره ولا تجهيزات متعلقه بنظام القياده والسيطره ؟!!

لاف 7 مين اللي خدمت معانا 60 سنة حضرتك ؟!! الاف 7 دخلت مصر في بداية الثمانينيات يا استاذي الفاضل !! النسخة B والنسخة M .. جيبت منين الـ60 سنة ؟!!

ما تزعلش يا أستاذى 45 سنه خدمه معانا
ومتقفش منى أنا بحب انكشك بس ​

 

[hifny]

قال موقع "إنفوديفينسا" الإسبانى، إن فرنسا خسرت 400 مليون يورو فى حملتى المروحيات "ميسترال" إلى مصر، والتى صنعتها خصيصا بموجب طلب من روسيا، مشيرا إلى أن مجلس الشيوخ الفرنسى أكد أن فرنسا خسرت ما بين 200 و250 مليون ىورو، ولكن فى الحقيقة أنها خسرت 400 مليون يورو. وأشار الموقع الإسبانى إلى أنه لولا صفقة البيع مع مصر لخسرت فرنسا نحو 1.1 مليار يورو، موضحة أن روسيا وفرنسا كانتا أبرمتا عقدا فى 2011 تقوم باريس بموجب تزويد كموسكو بحاملتى مروحيات من طراز ميسترال بقيمة 1.2 مليار يورو. ونص العقد على أن تتسلم موسكو فى نوفمبر الماضى الحاملة الأولى باسمها الروسى "فلاديفوستوك"، إلا أن الأوضاع فى أوكرانيا والعقوبات التى فرضتها الدول الغربية على روسيا على خلفية الأزمة الأوكرانية حالت دون إيفاء باريس بالتزاماتها فى إطار الصفقة، كما أن تحسن العلاقات بين روسيا ومصر فى الوقت الحاضر هو ما جعل روسيا أفضل من مصر فى هذه الصفقة. وتعتزم باريس بيع حاملتى المروحيات لمصر بنحو 950 مليون يورو، متضمنة تكاليف تدريب 400 بحار مصرى فى فرنسا، ومن المتوقع أن يتم تسليم الحاملتين فى شهر مارس العام القادم. وبموجب اتفاق بين روسيا وفرنسا، فإن باريس ستدفع تعويضات لموسكو قدرها 950 مليون يورو جراء فسخ عقد "ميسترال" والتى هى نفس قيمة الصفقة بين فرنسا ومصر، كما يتوجب على الجانب الفرنسى تفكيك الأسلحة والمعدات الروسية التى ركبت على الحاملة الأولى وإعادتها إلى روسيا.

اليوم السابع

 

[tiger attack]

ومحاولتك الدائمة لاثبات صحة ماتقول لكن الواقع يبقى واقعا كما هو ..

محاولتى الدائمه للدفاع عن حلم يراودنى ، قلتها لحضرتك قبل كده أن مُتابع هاوى

ومادام الواقع المفروض عليا
ممنوع أواكس سويدى لأنهم مش هيرضو
ممنوع أواكس صينى لأنه مش قد المستوى
ممنوع أواكس روسى لأنه هيدهولنا نسخه تصديريه
طب أعمل نسخه بالتعاون مع فرنسا وإيطاليا هما شاطرين جدا فى المجال ده رغم إن كل إعتمادهم على الاواكس الامريكى : لأ لأن ممكن يحصل ضغط عليهم يمنع انهم تقنيات زى دى
يبقى انا مش قادر أصنع ولا أنقل تقنيه ولا قادر أشترى
وإتحطيت فى خانة اليك وهفضل مزنوق دايما للأمريكان وخصوصا فى موضوع الاواكس
وهوه ده الى بيطير برج من نفوخى
فحضرتك يا ريت بعد إذنك لو فى حل للمشكله دى يا ريت تقولها وتكسب فيا ثواب
وبرغم كل شيئ أنا أحبك فى الله واستفيد منك كثيرا وووووو بحب أنكشك برده ​

 

[Divisions_]

الحاملات حاليا تعتمد على الدفع النووى على حد علمى لم يعد الاعتماد على الدفع التقليدى
وعلى هذا لابد ان تمتلك تكنولوجيا نووية متقدمة للتعامل معها

هل الحاملة الهندية INS Vikramaditya تعمل بالدفع النووي ؟؟

العجيب انه 3 دول في العالم تمتلك حاملات طائرات بنيت اصلا ً للجيش السوفيتي و كلهم تحصلوا عليها بطرق عجيبة و غير تقليدية و ببلاش (الصين-الهند-روسيا)

صحيح إحنا حاجة و الهند حاجة ... لكن انا غيران من قصة نجاحهم مع الـVikramaditya

 

[adel dwedar]

هل الحاملة الهندية INS Vikramaditya تعمل بالدفع النووي ؟؟

العجيب انه 3 دول في العالم تمتلك حاملات طائرات بنيت اصلا ً للجيش السوفيتي و كلهم تحصلوا عليها بطرق عجيبة و غير تقليدية (الصين-الهند-روسيا)

صحيح إحنا حاجة و الهند حاجة ... لكن انا غيران من قصة نجاحهم مع الـVikramaditya

معرفش والله الهند هاتشغلها بالدفع النووى ولا لأ
لكن من الافضل انها تعمل بالدفع النووى طبعا

 

[adel dwedar]

التجهيزات إلى حضرتك تقصدها هيا الأفينوكس الخاص بالطائره ولا تجهيزات متعلقه بنظام القياده والسيطره ؟!!

ما تزعلش يا أستاذى 45 سنه خدمه معانا
ومتقفش منى أنا بحب انكشك بس ​

برضه مش 45 سنة هههههه
30 سنة خدمة

 

[mohamed ghanem]

ملحوظه هامة
اذا فرض علينا ضرب سد النهضة الاثيوبى فلن نستطيع ضربة عام 2025 لان بحيرة السد سوف تكون كاملة الامتلاء وضرب السد فى هذا التوقيت سوف يغرق السودان بالكامل ويوقع اعداد ضخمه من الضحايا كما سوف يغرق بعض الاراضى المصرية

فرصتك لضرب السد سوف تكون فى عام 2017 بعد الانتهاء من تشيدة او على الاكثر 2018 حيث تكون بحيرة السد غير كاملة الامتلاء

 

[tiger attack]

ملحوظه هامة
اذا فرض علينا ضرب سد النهضة الاثيوبى فلن نستطيع ضربة عام 2025 لان بحيرة السد سوف تكون كاملة الامتلاء وضرب السد فى هذا التوقيت سوف يغرق السودان بالكامل ويوقع اعداد ضخمه من الضحايا كما سوف يغرق بعض الاراضى المصرية

فرصتك لضرب السد سوف تكون فى عام 2017 بعد الانتهاء من تشيدة او على الاكثر 2018 حيث تكون بحيرة السد غير كاملة الامتلاء​

ومين قال ان مصر عايزه تضربه !!! :mad: انت عايز تلبسنا مصيبه ولا إيه !!!!:mad:
ان شاء الله السد ده هيقع ( قضاء وقدر )
وربنا سبحانه وتعالى هيسخرنا لكى نكون نحن ذلك القضاء والقدر ​

 

[mohamed ghanem]

ومين قال ان مصر عايزه تضربه !!! :mad: انت عايز تلبسنا مصيبه ولا إيه !!!!:mad:
ان شاء الله السد ده هيقع ( قضاء وقدر )
وربنا سبحانه وتعالى هيسخرنا لكى نكون نحن ذلك القضاء والقدر ​

ماهو لو قضاء وقدر محدش حيقدر يتكلم معاك نصف كلمة