بالصور.. روسيا تشكل جيش جديد من صواريخ "إس – 400" ومقاتلات "سو – 35"

[faresn1111]

نحن نرى الكثير من الناس يتكلمون عن السلاح الروسي الخردة فانا اعتقد تم مناقشت هذه المسالة كثيرا ولاكن لا باس في التوضيح للاخ انا ادعو الاخ لان يضع الاسباب سواء كانت علمية او تاريخية وسوف يجد مايريحه وناسف ان اخطانا في حقك

 

[faresn1111]

يجب ان نتكلم عن امر مهم جدا جدا جدا الى وهي انه لم يكن شكل السلاح مهم يوما بل قدرته انا عندما انظر لddg-51 اريد ان تمشط الشواطئ الايرانية بعلم المملكة لاكن لو اردت ان اقارنها بغيرها اخرج الشكل و العاطفة

 

[محمد_نبيل]

افضل رد يمكن لروسيا الرد به على امريكا دهن السلاح السوفيتى واختراع اسماء جديدة له
روسيا ليست ند والا حتى تساوى خمس ند لامريكا واوروبا
يكفى انها تصنف على انها دولة نامية
افيق يا بوتين
امريكا واوربا تستطيع سحقك كما سحقت العراق وليبيا وسوريا وهم دول حليفة لك وانت من فرضت عليها عقوبات
روسيا = 0 -

روسيا ليست ند لأوروبا وأمريكا اقتصاديا وتكنولوجيا نعم, أما حكاية دولة نامية هذه فمصطلح فضفاض ولا تستوى روسيا وميانمار مثلا, روسيا لديها قاعدة صناعية وعلمية لا يستهان بها. روسيا دولة كبرى تتمتع بعضوية دائمة فى مجلس الأمن.

أما الملون بالأحمر من كلامك فهو كلام لا يمت للواقع بصلة, لا أمريكا ولا أوروبا يستطيعان فعل شىء لروسيا, هذه قوى نووية كبرى يا أخى تتجنب أصلا مواجهة بعضها لأن حرب مباشرة بينهم لا تعنى التدمير المتبادل فقط بل دمار هذا الكوكب.

 

[faresn1111]

روسيا ليست ند لأوروبا وأمريكا اقتصاديا وتكنولوجيا نعم, أما حكاية دولة نامية هذه فمصطلح فضفاض ولا تستوى روسيا وميانمار مثلا, روسيا لديها قاعدة صناعية وعلمية لا يستهان بها. روسيا دولة كبرى تتمتع بعضوية دائمة فى مجلس الأمن.

أما الملون بالأحمر من كلامك فهو كلام لا يمت للواقع بصلة, لا أمريكا ولا أوروبا يستطيعان فعل شىء لروسيا, هذه قوى نووية كبرى يا أخى تتجنب أصلا مواجهة بعضها لأن حرب مباشرة بينهم لا تعنى التدمير المتبادل فقط بل دمار هذا الكوكب.

اتفق معك ان روسيا لا تواجه 2 اوربيتين اقتصادين وهذا لن يستمر لاكن لا تقول لي انها متاخرة تقنيا ارجوك هذا غير صحيح ولا نستطيع اثباته وبالتحديد اوروبا بل اوروبا متاخرة عن الروس بل اني مستعد اوضح المسالة علميا مثال على السريع رادارات الطائرات الروس ادخلوا ايسا قبل اوروبا الى الان ايسا قيصر البريطاني لم يدخل والاسباني دخل الخدمة والله اعلم اتمنى تصحح لي والله هناك الكثير والكثير من الامور قد اقول صحيح امريكا متفوقه قليلا لاكن اوروبا لا والف لا

 

[محمد_نبيل]

اتفق معك ان روسيا لا تواجه 2 اوربيتين اقتصادين وهذا لن يستمر لاكن لا تقول لي انها متاخرة تقنيا ارجوك هذا غير صحيح ولا نستطيع اثباته وبالتحديد اوروبا بل اوروبا متاخرة عن الروس بل اني مستعد اوضح المسالة علميا مثال على السريع رادارات الطائرات الروس ادخلوا ايسا قبل اوروبا الى الان ايسا قيصر البريطاني لم يدخل والاسباني دخل الخدمة والله اعلم اتمنى تصحح لي والله هناك الكثير والكثير من الامور قد اقول صحيح امريكا متفوقه قليلا لاكن اوروبا لا والف لا

بالتفوق التكنولوجى أعنى مدنيا وعسكريا, هل روسيا لديها مثيل لشركات مثل انتل مثلا ؟ هل لدى روسيا صناعة سيارات تناطح صناعة السيارات الأوروبية والأمريكية ؟

عسكريا أيضا الروس بشكل عام متأخرين بشكل لا يمكن إنكاره, حتى الآن لا يوجد رادار مقاتلة ايسا روسي عامل على أى مقاتلة روسية بينما أوروبيا هناك ال RBE2 AA عامل بالفعل على الرافال أما الرادارات الايسا الأمريكية فحدث ولا حرج.

 

[hassane-dz]

و الله اندهش من منطق بعض الاخوة الدين يتكلمون بالعاطفة او بروح الكراهية

عندما نقول امريكا و اروبا متفوقة على روسيا هنا كاننا نقول 50 دولة متفوقة على دولة و هدا صحيح

لكن المقارنة ليست عادلة لكي تقارن بشكل صحيح يجب ان تكون عادل في مقارنتك يعني دولة ضد دولة

 

[faresn1111]

بالتفوق التكنولوجى أعنى مدنيا وعسكريا, هل روسيا لديها مثيل لشركات مثل انتل مثلا ؟ هل لدى روسيا صناعة سيارات تناطح صناعة السيارات الأوروبية والأمريكية ؟

عسكريا أيضا الروس بشكل عام متأخرين بشكل لا يمكن إنكاره, حتى الآن لا يوجد رادار مقاتلة ايسا روسي عامل على أى مقاتلة روسية بينما أوروبيا هناك ال RBE2 AA عامل بالفعل على الرافال أما الرادارات الايسا الأمريكية فحدث ولا حرج.

لما تتكلم اخي خليكم واقعي بعيدن عن العاطفة تتكلم عم الامور كصناعة السيارات وغيرها انا لا اتكلم عن هذه الامور انا لله يا اخي الكريم المبارك في وقت الحرب الباردة كانت امريكا تمتلك حلفاء في ارروبا حدودهم ملاصقة للاتحاد السوفيتي فكانت مسئلة نشر صواريخ امريكية في هذه الدول سهلة جدا
ثم ات الاتحاد السوفيتي وقرر انه اذا لم يتحرك ويفعل امرا فانه في اي حرب نووية ستمسح هذه الدولة من الخارطة فخرجت اول غواصو نووية في العالم وكانت سوفيتية ثم بعد ذلك وهنا انوه بفترة ليست بالهينة خرجت امريكا ب اوهايو CLASS وكانت قوية جدا هل من حقنا ان نقول ان امريكا كانت متاخرة تقنيا طبعا طبعا طبعا لا لا لا وهناك الكثير الاقلاع العامودي المروحيات الخوذة التهديفية من اول من اتى بهاذه الافكار انا قلتها روسيا اولا صنعت رادار ايسا
للميج وادخلته في الخدمة الميج-29SMT يحمل ايسا اعتقد والباك فا الميج-35 سوخوي-30 النسخة الروسية وليست كلها اول من اتى بهذه التقنية امريكا للمعلومية لا يزال الوروبين متاخرين بريطانيا لم تدخل ايسا الا الان يجب ان نفهم ان التاخر التقني يكون بالصناعة مثل ماذكرته للتو تاخروا الروس لاكن وصلو لها رادار الباك فا ايسا بمدى رصد 400 اذا هل تاخروا لا تصدق الدعاية الغربية

 

[Khalifa ss]

و الله اندهش من منطق بعض الاخوة الدين يتكلمون بالعاطفة او بروح الكراهية

عندما نقول امريكا و اروبا متفوقة على روسيا هنا كاننا نقول 50 دولة متفوقة على دولة و هدا صحيح

لكن المقارنة ليست عادلة لكي تقارن بشكل صحيح يجب ان تكون عادل في مقارنتك يعني دولة ضد دولة

في يوم من الأيام تمت مقارنة دولة ضد دولة او جماعة فسقطت الدولة ،، هل داعش تمتلك اقتصاد ملياري حتى تحتل أراضي سورية و عراقية و تحارب على عدة جبهات ام صناعتها .. الحرب يحكمها منطق واحد فقط من يمتلك النفس الطويل سينتصر اخيراً و لا تعترف سوى بالعلوم العسكرية ،، سقطت ألمانيا و اليابان و هم كانوا على وشك حكم العالم و تكنلوجيا لم تستحدث حتى اليوم ،، فهل تكون روسيا باقتصادها و قدرتها العسكرية و الصناعية دولة نامية ولا تقارن الا بدول العالم المتخلف ،، ارحموا عقولنا ،،

 

[Khalifa ss]

البعض لديه معادلة غريبة
اذا كانت روسيا دولة متقدمة يعني لن الغرب فشلة و متخلفين ،، اذا الغرب متقدمين يعني روسيا فاشلة ،، سباق خيل و ليست دول

 

[hassane-dz]

في يوم من الأيام تمت مقارنة دولة ضد دولة او جماعة فسقطت الدولة ،، هل داعش تمتلك اقتصاد ملياري حتى تحتل أراضي سورية و عراقية و تحارب على عدة جبهات ام صناعتها .. الحرب يحكمها منطق واحد فقط من يمتلك النفس الطويل سينتصر اخيراً و لا تعترف سوى بالعلوم العسكرية ،، سقطت ألمانيا و اليابان و هم كانوا على وشك حكم العالم و تكنلوجيا لم تستحدث حتى اليوم ،، فهل تكون روسيا باقتصادها و قدرتها العسكرية و الصناعية دولة نامية ولا تقارن الا بدول العالم المتخلف ،، ارحموا عقولنا ،،

اقسم بالله اني لم افهم رد من ردودك يوما

ما دخل داعش و الاقتصاد و و الخ في مقارنة عسكرية بين اوروبا و روسيا

صدقني لم افهم المغزى من ردك لهدا اعتبرني غبي و خدني على قد عقلي و اشرحلي ردك

 

[البرنس]

اقسم بالله اني لم افهم رد من ردودك يوما

ما دخل داعش و الاقتصاد و و الخ في مقارنة عسكرية بين اوروبا و روسيا

صدقني لم افهم المغزى من ردك لهدا اعتبرني غبي و خدني على قد عقلي و اشرحلي ردك

يعني خلاصه كلام اخي خليفه بعد اذنه

مش كل دوله عندها اقتصاد قوي معناها انها قويه عسكريه

و قد طرح مثال ان داعش احتلت نص العراق و نص سوريا و هي لا تمتلك حتى مليار دولار

و ان المانيا و اليابان اعلنو استسلامهم وهم كانو اقوى الاقتصادات العالميه

و ان الحروب لا تعترف الا بالخبرة العسكريه و النفس الطويل

روسيا ليست بالاقتصاد القوي لكنها تمتلك ترسانه نوويه بامكانها مسح العالم 6 مرات

 

[faresn1111]

يعني خلاصه كلام اخي خليفه بعد اذنه

مش كل دوله عندها اقتصاد قوي معناها انها قويه عسكريه

و قد طرح مثال ان داعش احتلت نص العراق و نص سوريا و هي لا تمتلك حتى مليار دولار

و ان المانيا و اليابان اعلنو استسلامهم وهم كانو اقوى الاقتصادات العالميه

و ان الحروب لا تعترف الا بالخبرة العسكريه و النفس الطويل

روسيا ليست بالاقتصاد القوي لكنها تمتلك ترسانه نوويه بامكانها مسح العالم 6 مرات

عذرا اخي اقتصاد روسيا اكثر من 3 ترليون

اقسم بالله اني لم افهم رد من ردودك يوما

ما دخل داعش و الاقتصاد و و الخ في مقارنة عسكرية بين اوروبا و روسيا

صدقني لم افهم المغزى من ردك لهدا اعتبرني غبي و خدني على قد عقلي و اشرحلي ردك

 

[البرنس]

عذرا اخي اقتصاد روسيا اكثر من 3 ترليون

اقصد مقارنه بالاقتصاد الامريكي و الذي هو 16 تريلون

 

[Sovietsky]

اقصد مقارنه بالاقتصاد الامريكي و الذي هو 16 تريلون

صحيح الاقتصاد الروسي بعيد كل البعد عن الامريكي من حيث الحجم
و لكن او تحدثنا ايضا بلغة الارقام
فالاقتصادات تحسب بحجم الناتج الداخلي الخام GDP
المعيار المتبع الصحيح يكون بمعيار تعادل القدرة الشرائية PPP
حسب ذالك المعيار الصين تفوقت سنة 2014 على الامريكان و اصبحت اكبر اقتصاد في العالم
بل تفوقت حتى على كامل الاتحاد الاروبي مجتمع باقتصاد 18 ترليون دولار
أمريكا 17.4 ترليون دولار
روسيا 3.7 ترليون بذالك تكون اكبر اقتصاد اروبي اكبر حتى من الالماني سنة 2014
كل ذالك حسب بيانات البنك الدولي و صندوق النقد الدولي
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)#Lists

معيار PPP يختلف عن معيار nominal و اكثر دقة منه
سأعطيك مثال
1500دولار شهريا في مصر او الجزائر او تونس ...... تعيشك وحدك افضل عيشة
1500دولار في فرنسا تعيشك عيشة زفت
ال ppp يلغي فوارق الاسعار و المعيشة و يعطيك الثروة الحقيقية لاي بلد
​

 

[دنيس ديدرو]

سياسيا اقتصاديا عسكريا ثقافيا معرفة علميا في كل شي تقدم ساحق ماحق للغرب والامريكان على الروس ومع بداية الحرب سيهرب كثير من الروس الى جنة الغرب بدل من جهنم روسيا عموما الحرب بينهم شبه مستحيل لاكن اسئل الله ان تولع امريكا على اروربا على روسيا عالصين عالهند يارب

 

[Ahmedelagroudy]

افضل رد يمكن لروسيا الرد به على امريكا دهن السلاح السوفيتى واختراع اسماء جديدة له
روسيا ليست ند والا حتى تساوى خمس ند لامريكا واوروبا
يكفى انها تصنف على انها دولة نامية
افيق يا بوتين
امريكا واوربا تستطيع سحقك كما سحقت العراق وليبيا وسوريا وهم دول حليفة لك وانت من فرضت عليها عقوبات
روسيا = 0 -

توبول ام ..
شكرا ..

 

[محمد_نبيل]

لما تتكلم اخي خليكم واقعي بعيدن عن العاطفة تتكلم عم الامور كصناعة السيارات وغيرها انا لا اتكلم عن هذه الامور انا لله يا اخي الكريم المبارك في وقت الحرب الباردة كانت امريكا تمتلك حلفاء في ارروبا حدودهم ملاصقة للاتحاد السوفيتي فكانت مسئلة نشر صواريخ امريكية في هذه الدول سهلة جدا
ثم ات الاتحاد السوفيتي وقرر انه اذا لم يتحرك ويفعل امرا فانه في اي حرب نووية ستمسح هذه الدولة من الخارطة فخرجت اول غواصو نووية في العالم وكانت سوفيتية ثم بعد ذلك وهنا انوه بفترة ليست بالهينة خرجت امريكا ب اوهايو CLASS وكانت قوية جدا هل من حقنا ان نقول ان امريكا كانت متاخرة تقنيا طبعا طبعا طبعا لا لا لا وهناك الكثير الاقلاع العامودي المروحيات الخوذة التهديفية من اول من اتى بهاذه الافكار انا قلتها روسيا اولا صنعت رادار ايسا
للميج وادخلته في الخدمة الميج-29SMT يحمل ايسا اعتقد والباك فا الميج-35 سوخوي-30 النسخة الروسية وليست كلها اول من اتى بهذه التقنية امريكا للمعلومية لا يزال الوروبين متاخرين بريطانيا لم تدخل ايسا الا الان يجب ان نفهم ان التاخر التقني يكون بالصناعة مثل ماذكرته للتو تاخروا الروس لاكن وصلو لها رادار الباك فا ايسا بمدى رصد 400 اذا هل تاخروا لا تصدق الدعاية الغربية

أخى الكريم ربما نقطة التفوق التقنى هذه قد يطول الجدل فيها مع أنى أراها واضحة, لكن بالنسبة لنقطة رادارات الايسا لا يوجد رادارات ايسا روسية عاملة لا على Mig 29 SMT ولا على ال Su-30SM الروسية. الميج 35 والباك فا لم يدخلوا حيز الانتاج بعد.

 

[faresn1111]

أخى الكريم ربما نقطة التفوق التقنى هذه قد يطول الجدل فيها مع أنى أراها واضحة, لكن بالنسبة لنقطة رادارات الايسا لا يوجد رادارات ايسا روسية عاملة لا على Mig 29 SMT ولا على ال Su-30SM الروسية. الميج 35 والباك فا لم يدخلوا حيز الانتاج بعد.

عموما المثال الي انا اعطيتك كان نفس ماتقوانه عن تقدم الغربي في التقنية قلتم الشبحية قلنا من اول من اتى بالغواصات النووية وبعدها بدات الدول الاخرى اذا تكلمنا عن الايسا فصحيح كلامك لاكن روسيا صنعت شيء قوي جدا Zhuk-MSF يستطيع هذا الرادار تتبع أكثر من
24 هدف دفعة واحدة ... مع قدرة مهاجمة 8 منهم دفعة واحده بواسطة صواريخ R-77 M\\\\\\\\PD
يختارهم حاسوب الرادار حسب الأولوية .... هذه الأولوية يتم تحديدها حسب سرعة إقتراب
الهدف وزاوية هذا الإقتراب عدى عن الإرتفاع ... وكالعادة يمكن للطيار إختيار
الأهداف يدويا ولكن في حالة هذا الرادار الإختيار اليدوي غير مرغوب .... قوة البث
القصوى لهذا الرادار تصل الى 8 كيلو واط ((وهى قوة ضخمة)) أما متوسط قوة البث فهو
متغير ويصل في أقصاه الى قوة 3 كيلو واط ....... قدرات هذا الرادار في العمل خلال
ظروف التشويش هي الأفضل في روسيا على الإطلاق وتنافس بقوة قدرات الرادارات
الأوروبية مثل CAPTOR و RBE2 ... ومع أن الرادار Zhuk-MSF هو من نوع PESA ألا أنه
أفضل وأقوى من الرادار APG-80 من نوع AESA الذى تحمله المقاتلة F-16 BLOCK 60
......... والجميل أن للرادار Zhuk-MSF قدرات LPI ممتازة بفضل أساليب البث المبتكرة
وبفضل برمجة الرادار الثورية


هذا ارادار يستطيع كشف أهداف ذات
RCS منخفض جدا لأن قدراته وتقنية تصنيعه وبرمجته تأهله من ذلك ... فمثلا خلال نمط
Velocity search يمكن إكتشاف مقاتلة F-22 من 50 كم !!! ((لكن يمكن زيادة هذا المدى
قليلا مع زيادة قوة البث))

صحيح رغم ان الباك فا والميج-35 لم يدخلوا الخدمة الا ان الروس صنعوا ايسا اذا ماذا هو التاخر الي تتكلم عنه ليست المسالة انها واضحة بل هي دعاية تعودنا عليها ولا نضع الاسباب العلمية لها