مصر والسعودية تسعيان لشراء حاملتي المروحيات "ميسترال"

Une dizaine de pays intéressés par le Mistral-source


L'Egypte parmi les pays intéressés
Le Caire discute également pour deux corvettes Gowind - source
"Pas de veto russe" sur les futurs acheteurs


PARIS, 7 août (Reuters) - Une dizaine de pays, dont l' , sont intéressés par le rachat des deux porte-hélicoptères Mistral dont la vente à la Russie a été annulée mercredi, a-t-on déclaré vendredi de source proche du dossier.

L' négocie en outre actuellement l'exercice de son option d'achat de deux nouvelles corvettes Gowind, après en avoir acquis quatre en 2014, a-t-on précisé de même source.

Le président égyptien Abdel Fattah al Sissi, qui a inauguré jeudi en grande pompe l'extension du canal de Suez en présence de , a commandé 24 Rafale en février, signant ainsi le premier contrat à l'export pour l'avion de combat français de .

Le contrat, d'un montant total de 5,2 milliards d'euros, comprenait également des missiles de MBDA et de Safran, mais aussi une frégate multimissions Fremm fabriquée par le constructeur naval militaire public DCNS, détenu à 35% par l'équipementier .

"Le besoin initial de l' était de deux Fremm mais les contraintes budgétaires du pays empêchent actuellement toute négociation sur un deuxième bâtiment", a précisé la même source.

La Fremm et les trois premiers Rafale livrés en juillet à l'Egypte ont participé à l'inauguration du nouveau canal de Suez, construit en moins d'un an pour un budget pharaonique de quelque huit milliards de dollars (7,3 milliards d'euros).

"Il y a des projets sur beaucoup de matériels, mais c'est un pays qui n'a pas non plus de ressources financières considérables", a renchéri une source diplomatique française.



BRÉSIL, , SINGAPOUR ET ARABIE SAOUDITE POUR LE MISTRAL

En marge des célébrations, et Abdel Fattah al Sissi ont discuté de l'éventuelle acquisition par l'Egypte des deux Mistral, a précisé cette même source, malgré les critiques des défenseurs des droits de l'homme en France au sujet de la répression orchestrée par le régime égyptien contre l'opposition.

"Il n'y a pas de droit de veto donné à la Russie disant 'non pas ce pays-là'. En même temps on ne va pas les vendre à l' non plus", a-t-elle ajouté, faisant référence au désaccord affiché par la France face à l'attitude de Moscou vis-à-vis de Kiev.

Parmi les pays cités figurent aussi le Brésil, Singapour, l'Arabie saoudite et le , lequel semblant le plus indiqué pour un navire conçu pour des mers froides, a précisé une autre source diplomatique.

"La France devenant à nouveau propriétaire de ces bâtiments de projection et de commandement (BPC) à l'issue de l'accord du 5 août, des discussions vont pouvoir commencer rapidement", a-t-on déclaré dans l'entourage du président de la République, en ajoutant que l'armée française possédait déjà trois Mistral et n'avait pas besoin d'autres exemplaires.

a déclaré jeudi à des journalistes que Paris n'aurait aucune difficulté à trouver un repreneur pour les deux Mistral, sans coût supplémentaire pour le pays.

DCNS avait cependant estimé en février à plusieurs centaines de millions d'euros l'investissement nécessaire pour adapter les deux navires à un nouveau client, alors que le constructeur naval doit déjà débourser un million d'euros par mois pour les entretenir dans l'attente de leur repreneur.

Les équipements russes qui avaient été installés pour les deux Mistral, prévus pour être livrés en octobre 2014 et octobre 2015, seront retirés dans les prochaines semaines, une fois ratifié en septembre par le parlement français le projet de loi validant l'annulation du contrat.

Le prix remboursé par la France à la Russie, inférieur au montant total de 1,2 milliard d'euros du contrat, devrait toutefois dépasser les quelques 800 millions d'euros que Moscou avait déjà acquittés lors de la suspension du contrat par François Hollande en 2014, puisqu'il comprend aussi les frais de formation.

"Ce serait une gabegie si on n'avait pas bien négocié et si on avait à payer des pénalités. Là, on peut espérer vendre les Mistral à leur prix", a-t-on dit de source diplomatique française. (Edité par Grégory Blachier)

 
Une dizaine de pays intéressés par le Mistral-source


L'Egypte parmi les pays intéressés
Le Caire discute également pour deux corvettes Gowind - source
"Pas de veto russe" sur les futurs acheteurs


PARIS, 7 août (Reuters) - Une dizaine de pays, dont l' , sont intéressés par le rachat des deux porte-hélicoptères Mistral dont la vente à la Russie a été annulée mercredi, a-t-on déclaré vendredi de source proche du dossier.

L' négocie en outre actuellement l'exercice de son option d'achat de deux nouvelles corvettes Gowind, après en avoir acquis quatre en 2014, a-t-on précisé de même source.

Le président égyptien Abdel Fattah al Sissi, qui a inauguré jeudi en grande pompe l'extension du canal de Suez en présence de , a commandé 24 Rafale en février, signant ainsi le premier contrat à l'export pour l'avion de combat français de .

Le contrat, d'un montant total de 5,2 milliards d'euros, comprenait également des missiles de MBDA et de Safran, mais aussi une frégate multimissions Fremm fabriquée par le constructeur naval militaire public DCNS, détenu à 35% par l'équipementier .

"Le besoin initial de l' était de deux Fremm mais les contraintes budgétaires du pays empêchent actuellement toute négociation sur un deuxième bâtiment", a précisé la même source.

La Fremm et les trois premiers Rafale livrés en juillet à l'Egypte ont participé à l'inauguration du nouveau canal de Suez, construit en moins d'un an pour un budget pharaonique de quelque huit milliards de dollars (7,3 milliards d'euros).

"Il y a des projets sur beaucoup de matériels, mais c'est un pays qui n'a pas non plus de ressources financières considérables", a renchéri une source diplomatique française.



BRÉSIL, , SINGAPOUR ET ARABIE SAOUDITE POUR LE MISTRAL

En marge des célébrations, et Abdel Fattah al Sissi ont discuté de l'éventuelle acquisition par l'Egypte des deux Mistral, a précisé cette même source, malgré les critiques des défenseurs des droits de l'homme en France au sujet de la répression orchestrée par le régime égyptien contre l'opposition.

"Il n'y a pas de droit de veto donné à la Russie disant 'non pas ce pays-là'. En même temps on ne va pas les vendre à l' non plus", a-t-elle ajouté, faisant référence au désaccord affiché par la France face à l'attitude de Moscou vis-à-vis de Kiev.

Parmi les pays cités figurent aussi le Brésil, Singapour, l'Arabie saoudite et le , lequel semblant le plus indiqué pour un navire conçu pour des mers froides, a précisé une autre source diplomatique.

"La France devenant à nouveau propriétaire de ces bâtiments de projection et de commandement (BPC) à l'issue de l'accord du 5 août, des discussions vont pouvoir commencer rapidement", a-t-on déclaré dans l'entourage du président de la République, en ajoutant que l'armée française possédait déjà trois Mistral et n'avait pas besoin d'autres exemplaires.

a déclaré jeudi à des journalistes que Paris n'aurait aucune difficulté à trouver un repreneur pour les deux Mistral, sans coût supplémentaire pour le pays.

DCNS avait cependant estimé en février à plusieurs centaines de millions d'euros l'investissement nécessaire pour adapter les deux navires à un nouveau client, alors que le constructeur naval doit déjà débourser un million d'euros par mois pour les entretenir dans l'attente de leur repreneur.

Les équipements russes qui avaient été installés pour les deux Mistral, prévus pour être livrés en octobre 2014 et octobre 2015, seront retirés dans les prochaines semaines, une fois ratifié en septembre par le parlement français le projet de loi validant l'annulation du contrat.

Le prix remboursé par la France à la Russie, inférieur au montant total de 1,2 milliard d'euros du contrat, devrait toutefois dépasser les quelques 800 millions d'euros que Moscou avait déjà acquittés lors de la suspension du contrat par François Hollande en 2014, puisqu'il comprend aussi les frais de formation.

"Ce serait une gabegie si on n'avait pas bien négocié et si on avait à payer des pénalités. Là, on peut espérer vendre les Mistral à leur prix", a-t-on dit de source diplomatique française. (Edité par Grégory Blachier)



تصدق عيب
عشان احنا مبنعرفش فرنساوي يعني :D بتذلنا
طيب حبعتلك واحده عنقودي دلوقتي :cool:
 
تصدق عيب
عشان احنا مبنعرفش فرنساوي يعني :D بتذلنا
طيب حبعتلك واحده عنقودي دلوقتي :cool:

يكبير والله اسف ...ولا يهم معاليك
المقال فى مجمله بيتكلم عن التقارير الصحفيه المعروفه لدينا جميعا عن اهتمام عده دول بالميسترال وتعاقد مصر على الفريم والرافال وثمن الصفقه وعن ان مصر كانت بتتفاوض على 2 فريم ولكن التعثرات الماليه اوقفت صفقه الفريم الاخرى

المهم هو اللى انا ملونه وبيتكلم عن المفاوضات المصريه لشراء كورفيتين جديدين من طراز جويند
اما الملون بالاحمر فبيقولك انه اثناء الاحتفالات الرئيس السيسى ناقش هولاند فى امكانيه ان مصر تكون زبون محتمل لشراء حاملتى المروحيات والمصدر اكد المحادثه دى وانها تمت بشكل جدى
 
يكبير والله اسف ...ولا يهم معاليك
المقال فى مجمله بيتكلم عن التقارير الصحفيه المعروفه لدينا جميعا عن اهتمام عده دول بالميسترال وتعاقد مصر على الفريم والرافال وثمن الصفقه وعن ان مصر كانت بتتفاوض على 2 فريم ولكن التعثرات الماليه اوقفت صفقه الفريم الاخرى

المهم هو اللى انا ملونه وبيتكلم عن المفاوضات المصريه لشراء كورفيتين جديدين من طراز جويند
اما الملون بالاحمر فبيقولك انه اثناء الاحتفالات الرئيس السيسى ناقش هولاند فى امكانيه ان مصر تكون زبون محتمل لشراء حاملتى المروحيات والمصدر اكد المحادثه دى وانها تمت بشكل جدى

يا باشا بهزر معاك و لا يهمك اسف على ايه بس عيب عليك :)
هو فعلا قعدة هولاند و السيسي في الافتتاح خلصت كل شئ تقريبا
و اعتقد اضافة فريم و اتنين جويند زيادة بلا شك لهم علاقة بالميسترال
خلاص DCNS شوية و حيبقى ليها فرع في الميرغني ...
 
الخبر من الترجمه علي تليفوني بتقول ان رسيا رفضة بيع الميسترال لعدة دول بفيتو ولكن لم تعترض علي بيعها لمصر ولذالك عرض اولاند الامر علي السيسي وبدوره رحب بالدخول في مفوضات مباشره
ده في حالة ان الترجمه دقيقه لاني اول مره ينرجم فرنساوي
 
يكبير والله اسف ...ولا يهم معاليك
المقال فى مجمله بيتكلم عن التقارير الصحفيه المعروفه لدينا جميعا عن اهتمام عده دول بالميسترال وتعاقد مصر على الفريم والرافال وثمن الصفقه وعن ان مصر كانت بتتفاوض على 2 فريم ولكن التعثرات الماليه اوقفت صفقه الفريم الاخرى

المهم هو اللى انا ملونه وبيتكلم عن المفاوضات المصريه لشراء كورفيتين جديدين من طراز جويند
اما الملون بالاحمر فبيقولك انه اثناء الاحتفالات الرئيس السيسى ناقش هولاند فى امكانيه ان مصر تكون زبون محتمل لشراء حاملتى المروحيات والمصدر اكد المحادثه دى وانها تمت بشكل جدى
صراحة الرئيس السيسي له دور كبير فى عقد الصفقات الحالية للجيش
فكر عسكرى منفتح
 
صراحة الرئيس السيسي له دور كبير فى عقد الصفقات الحالية للجيش
فكر عسكرى منفتح

لانه عسكري بالاساس و قادممن المطبخ العسكري لسه طازه
متصل تماما باحتياجات الجيش عن قناعة علمية و رؤية عملية ايضا و حديث نسبيا و ليس قيادة انقطعت عن الاوجه العسكرية من فترة الثنانينات و التسعينات و طموح جدا
 
لانه عسكري بالاساس و قادممن المطبخ العسكري لسه طازه
متصل تماما باحتياجات الجيش عن قناعة علمية و رؤية عملية ايضا و حديث نسبيا و ليس قيادة انقطعت عن الاوجه العسكرية من فترة الثنانينات و التسعينات و طموح جدا
هو عسكرى ولكن ليس كاى عسكرى حل على منصبة
فهو فكره متفتح وعصرى وليس بفكر جامد مثل ما سبقة
 
يا جماعة انا الصراحة موضوع التمويل السعودي دة مش هضمة مش بحاجة
بس قوة بحرية عاوزة حاملتين مروحيات دة معناة متطلبات اكبر بكتير من حيث الحماية وبالتالي لو مش قادر اجيب اتنين اجيب واحدة او مجيبش خالص
لان كون اني اشتري حاملتين فحجم واهداف البحرية هتتغير دة معناة اني محتاج بحرية هجومية
مثلا عملية الانزال
مش هتحتاج تمهيد نيراني الاول
اما بمقاتلات دة لو مسرح العمليات قريب
او بقطع بحرية قادرة علي قذف السواحل المعادية بكثافة ودة مش متوفر
وغيروا وغيروا
دخول حاملتين معناة تغيير شامل فحجم البحرية
وبالتالي تمن الحاملتين هيكون اقل بكتير من تمن القطع اللي هكون محتاجها علشان اكون قادر علي استيعاب الحاملتين
هناك حديث متداول لكن غير مؤكد عن 12 سو30 مخصصه لدعم البحريه سيبدأ تسليمهم في النصف الثاني من 2016
 
صراحة الرئيس السيسي له دور كبير فى عقد الصفقات الحالية للجيش
فكر عسكرى منفتح

السيسى يدكتور رجل عسكرى من طراز رفيع ....لما تحول لرئيس جمهوريه عرف بنجاح ازاى يستخدم العلاقات والامتيازات السياسيه الجديده والاكثر اتساعا بالطبع من العسكريه مع الدول الصديقه واللى تعاوننا العسكرى معاها كبير جدا زى روسيا وامريكا والصين ....استخدم كل الصلاحيات والامتيازات الجديده والسابقه وسخرها لخدمه القوات المسلحه ....ومسيرته صراحه تسير بنجاح فى هذا الاطار
 
هناك حديث متداول لكن غير مؤكد عن 12 سو30 مخصصه لدعم البحريه سيبدأ تسليمهم في النصف الثاني من 2016
طيب ما هو دة دلالة علي عدم منطقية التمويل السعودي
عموما اعتقد انة الاقرب زي ما قيل توحيد موقف مصر والسعودية في التفاوض مع فرنسا للحصول علي اسعار ممتازة


اخيرا اسمحلي اسجل اعتراضي علي صفقة السو٣٠
وشكرا
 
طيب ما هو دة دلالة علي عدم منطقية التمويل السعودي
عموما اعتقد انة الاقرب زي ما قيل توحيد موقف مصر والسعودية في التفاوض مع فرنسا للحصول علي اسعار ممتازة


اخيرا اسمحلي اسجل اعتراضي علي صفقة السو٣٠
وشكرا
اولا الحديث عن الموضوع غير مؤكد ثانيا الحديث في الموضوع كان سابق علي موضوع الميسترال بالنسبه للسو30 ان صدق الحديث ستكون قوه كبيره فهي منصه اسلحه فعاله جدا تسليح قوي بعيد قادره علي ضرب اي تقدم بحري تجاه مياهك الاقليمية
 
اولا الحديث عن الموضوع غير مؤكد ثانيا الحديث في الموضوع كان سابق علي موضوع الميسترال بالنسبه للسو30 ان صدق الحديث ستكون قوه كبيره فهي منصه اسلحه فعاله جدا تسليح قوي بعيد قادره علي ضرب اي تقدم بحري تجاه مياهك الاقليمية
اولا الموضوع بقي فية تفاصيل تدل علي وجود نية الشراء ودة واضح جدا
بالنسبة للسو طبعا قوة كبيرة
لكن الدور البحري اما اخصص لية الرافال او الميج
وهي منصات فعالة ايضا
يا عم راجح
انت بتشغل ٤ انواع من المقاتلات علي الاقل
مش طبيعي تخليهم خامسة
خصوصا انك لسة هتشغل نوع او اتنين جيل خامس
 
اهلا وسهلا بالغائب الحاضر. بالشكر تدوم النعم :cool:
 
صفقة ال 12 سو30 إم كى2 .. أكيدة بنسبة 90 لحين إدخال ال سو 35 وغالباََ حتكون مخصصة للبحرية لأن الألفاجيت كفاية عليها كده .
 
صفقة ال 12 سو30 إم كى2 .. أكيدة بنسبة 90 لحين إدخال ال سو 35 وغالباََ حتكون مخصصة للبحرية لأن الألفاجيت كفاية عليها كده .

كلامك صحيح ....... 12 سو في الطريق إنشاء الله لمهام السيادة الجوية والدوريات البحرية ( ان لم نصل لإتفاق بشأن سو 35 )
و46 ميج لمهام التفوق الجوي 3100 كلم

مع تحيات أبو برين العضو الجديد لكل أسرة المنتدى الكرام .....................:):D:);):p:rolleyes:
 
طيب ما هو دة دلالة علي عدم منطقية التمويل السعودي
عموما اعتقد انة الاقرب زي ما قيل توحيد موقف مصر والسعودية في التفاوض مع فرنسا للحصول علي اسعار ممتازة


اخيرا اسمحلي اسجل اعتراضي علي صفقة السو٣٠
وشكرا


أخي الفاضل السو 30 مقاتلة رهيبة جدا خاصة لو ستأتي بنسخة خاصة ومكونات إلكترونية إيطالية وفرنسية

وهذا ما حصل مع مقاتلات ميج الروسية لمصر نسخة مميزة ..... هذا هو السبب وراء التعاقد على 46 بدلا من 24 (نسخة مميزة ;))

أما السو 30 هناك عرض على مصر .... ومصر عكفت على دراسة العرض والتعديلات والأن الشركة تعكف على دراسة التعديلات المطلوبة والشروط المصرية وفي حال إمكان الشركة إنجاز التعديلات على الطائرة وخصوصا البدن والمواد المركبة ...والمدة الزمانية سوف يتم التعاقد على أعداد جيدة (+++12:rolleyes:)
سو 30 المصرية 4++ بدلا من سو 35 بسبب الإشغال الكبير حيث بدئ الشروع في تنفيذ الطلبية تكون 2018 ( لو ستحصل على 24 ستستلم كامل الطلبية على 2025 :cool::eek::)

السلاح الفرنسي سيكون السلاح النوعي لما يسمى نخبة القوات الجوية ... :cool:
 
أخي الفاضل السو 30 مقاتلة رهيبة جدا خاصة لو ستأتي بنسخة خاصة ومكونات إلكترونية إيطالية وفرنسية

وهذا ما حصل مع مقاتلات ميج الروسية لمصر نسخة مميزة ..... هذا هو السبب وراء التعاقد على 46 بدلا من 24 (نسخة مميزة ;))

أما السو 30 هناك عرض على مصر .... ومصر عكفت على دراسة العرض والتعديلات والأن الشركة تعكف على دراسة التعديلات المطلوبة والشروط المصرية وفي حال إمكان الشركة إنجاز التعديلات على الطائرة وخصوصا البدن والمواد المركبة ...والمدة الزمانية سوف يتم التعاقد على أعداد جيدة (+++12:rolleyes:)
سو 30 المصرية 4++ بدلا من سو 35 بسبب الإشغال الكبير حيث بدئ الشروع في تنفيذ الطلبية تكون 2018 ( لو ستحصل على 24 ستستلم كامل الطلبية على 2025 :cool::eek::)

السلاح الفرنسي سيكون السلاح النوعي لما يسمى نخبة القوات الجوية ... :cool:
انا معنديش مشكلة مع السو٣٠
رغم ان برنامج التطويرات دة طموح بزيادة
لكن افضل عدم تشغيل نوع جديد من المقاتلات الاكتفاء بالموجود وزيادة اعدادة
في انتظار الجيل الخامس
 
الميسترال تعتبر خيار استراتيجي وواقعى جدا لمصر مهما كانت كلفة التشغيل والسعر

أولا . مصر لديها قطع بحرية خاصة بالإبرار متقادمة .
ثانيا . مصر لا يوجد لديها قطعة بحرية يمكنها أن تعمل كمركز قيادة مركزية عن بعد بعيدا عن القواعد الأرضية .
ثالثا. ستكون نواة لتكوين قوات تدخل سريع في المنطقة الشمالية العسكرية مكونة من نخبة النخبة من الصاعقة البحرية والمشاة والقوات الخاصة والدفاع الجوي كحال قوات التدخل السريع في المنطقة المركزية . ملاحضة بسيطة سيكون في كل منطقة عسكرية استراتيجية قوات تدخل سريع .
رابعا . أنت مقبل على مشاريع عملاقة إقتصاديا مرتبطة ارتباط كلي بالممرات البحرية وتتطلب سيادة بحرية
خامسا . وهو الجديد في تاريخ مصر المعاصر ألا وهو بناء مفاعلات نووية في أقصى غرب الدولة مما يتطلب إضافة قدرات عسكرية جديدة للقوات المنطقة الغربية
 
عودة
أعلى