و لا البانستير
البانتسير هناك مصاااادر وليس مصدر واحد.. وهي مصادر روسية وليست مدونات محلية.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
و لا البانستير
مش لانه لا يهزم على فكرة بس نفس نظام حرب اكتوبر خسائر مهلكة للعدو تجبره على عدم الدخولعموما أخي ناجي موضوع الدفاع الجوي لا تتعب نفسك لاثبات وجود شيء من عدمه..
فقط كن على علم أن المقاتلات الاسبانية كانت في وقت من الأوقات تخترق الأجواء المغربية.. لكنها أصبحت محرمة عليها الآن.
تبين أن السكاي غارد الصيني والشابرال كافيان لتحريم الأجواء على دولة بحجم اسبانيا هههههه
اوافقك الراي لكن المغرب ينتهج السياسة الغربية في الدفاع الجوي اي الدفاع بالطائرات ف المغرب يمتلك تغطية رادارية شاملة بعدة رادارات كال gm 403 مثلا و بعد كشف الهدف يتم ارسال ميراج بالميكا او اف16 بالامرام لكن فعلا الدفاع الجوي اضعف حلقة بالجيش المغربيللأسف أخى الحبيب المغرب لا يمتلك إلا الأتى ..
TANGOSKA-M1
HAWK PHASE-3
SHAPPRAL
CROTAL-NG
ASPIDE
MISTERAL
SAM-7
STINGER
كلها أنظمة تعتبر قصيرة لا ترقى إلى متوسطة المدى اليوم غير قادرة على التعامل مع الصواريخ بأنواعها ..
أتمنى التوجة لل ASTER-30 الفرنسى فهو الأقرب للواقع والأهم لابد من دخول AWACES وزيادة ال F-16 وإيجاد طائرة أخرى معها..
لأ،ظمة الروسية متوفرة وبتعدد ممتاز لا اففهم التلكوء فى إقتناءها .. موضوع PATRIOT PACK-3 لا أتوقعه موجود ..
لو فيه معلومات أخرى ياريت تصححها ليه ..
اوافقك الراي لكن المغرب ينتهج السياسة الغربية في الدفاع الجوي اي الدفاع بالطائرات ف المغرب يمتلك تغطية رادارية شاملة بعدة رادارات كال gm 403 مثلا و بعد كشف الهدف يتم ارسال ميراج بالميكا او اف16 بالامرام لكن فعلا الدفاع الجوي اضعف حلقة بالجيش المغربي
الاف16 سيكون هناك باتش جديد لتعويض التايغر3 التي ستخرج من الخدمة في 2020 و انا فعلا متفق معك في كل ما قلت لكن الميزانية لا تسمح للمغرب اما بخصوص الاس300 اظن ان انتاجه توقف؟ ثم المغرب بدا بتقوية شبكة الرصد الرادارية في السنوات الاخيرة اي منطقيا الخطوة القادمة هي تقوية الدفاع الجوي و هناك حديث عن صفقة بانتسير مؤخرا و الله اعلمحتى ال F-16 لابد من وجود AWACES معها .. كمان عدد 23 طائرة لا يكفى يا إما الزيادة إلى على الأقل 5 أسراب 60 طائرة يا إما إدخال طائرة مساعدة على الأقل 2 سرب من ال RAFAL F3 لأن العقيدة المغربية غربية فى الدفاع الجوى فهى محتاجة لطائرة OMNIROLE حتى وجود ال FALCON لوحدها بدون دعم من أنظمة رادارية محمولة جواََ كال E-3 SENTRIY أو حتى ال SAAB السويدية ده يهدر الكثير من من إمكانيات المقااتلات ولا يعتمد على التوجيه الأرضى فقط لخطورة الأمر .. حتى يا صديقى قدرات المغرب على التصدى سواء للصواريخ ال CRUISE أو حتى الصواريخ ال BLASTICES MISSILES تكاد تكون معدومة تماماََ ... شوف اليوم دولة كأسبانيا ماذا لديها لوحدثت مواجهة لاقدر الله فهى بالضبع جوية - بحرية حنفترض إن إمكانيات البحرية المغربية جيدة لو إنها ينقصها منظومات دفاع جوى قوية وأيضاََ والأهم سلاح الغواصات .. يتبقى الجوية !!! لماذا لا يستثمر المغرب علاقته بفرنسا على الأقل فى إدخال ال ASTER-30 BLOCK-1 أيضاََ الأمريكان نظام ال AVENGER قصير المدى .. لا أتمنى نظام ال PATRIOT للمغرب على الإطلاق .. أيضاََ العلاقة مع الكتلة الشرقية سمعنا كلام عن ال HQ-9 الصينى طب لماذا أذهب إليه إذا كان السلاح الأصلى موجود وأفضلهم ال ANTY-2500VM وأيضاََ ال BUK M2M وال TPR M-2 وجود هاذين الإثنين كفيلين بتأمينك قواتك البرية أو حتى أهدافك الإستراتيجية مع ال TANGUSKA M1 أيضاََ عندك ال PANTSIR S-1 الصين أفضل التعامل معها فى الرادارت وأنظمة القيادة والسيطرة وأنظمة الحرب الإلكترونية لكن أنظمة دفاع جوى قصيرة أو متوسطة المدى لا أفضل ... يا أخى الحبيب أنظر إلى الشقيقة الجزائر أنظر إلى مصر الدفاع الجوى حتى يناءة وإيستعابه أسرع وأرخص من إدخال طائرات جديدة والتعرض لمساومات وغيرة ...
أنا عتابى الوحيد على المغرب هو توقيع إتفاقية ( الكيسومو ) مع الأمريكان صراحة غلطة وسقطة لن تغتفر وستكتوى المغرب بنارها فى المستقبل ..
لا اريد ان يعتمد المغرب على الباتريوت لانه ليس مضمونا عدم التشويش عليه مثلا في اي نزاع مع اسبانيا و شخصيا كنت ساختار استر 30 + بانتسير و هاوك +الكروتال و السكاي كارد و ستؤمن السماء المغربيةعن نفسي افضل للمغرب الباتريوت PAC-2/3 و HQ-9 اعتقد كذا كافي
ما بخصوص الاس300 اظن ان انتاجه توقف؟
اتفاقية توقع عليها قبل شراء السلاح الامريكي و تنص على عدم بيعه لجهة اخرى او تسريب تقنيتهممكن يا اخي معلومات عن إتفاقية ( الكيسومو ) ?
The orders were received from Algeria and Morocco for“Pantsir-S1” which is included to the arsenal of armed forces of Russia, Syria, Iran, UAE and Oman.للأسف أخى الحبيب المغرب لا يمتلك إلا الأتى ..
TANGOSKA-M1
HAWK PHASE-3
SHAPPRAL
CROTAL-NG
ASPIDE
MISTERAL
SAM-7
STINGER
كلها أنظمة تعتبر قصيرة لا ترقى إلى متوسطة المدى اليوم غير قادرة على التعامل مع الصواريخ بأنواعها ..
أتمنى التوجة لل ASTER-30 الفرنسى فهو الأقرب للواقع والأهم لابد من دخول AWACES وزيادة ال F-16 وإيجاد طائرة أخرى معها..
لأ،ظمة الروسية متوفرة وبتعدد ممتاز لا اففهم التلكوء فى إقتناءها .. موضوع PATRIOT PACK-3 لا أتوقعه موجود ..
لو فيه معلومات أخرى ياريت تصححها ليه ..
ممكن يا اخي معلومات عن إتفاقية ( الكيسومو ) ?
الامريكان لا يستخدمون لا قواعد مغربية و لا اي شئ الاتفاقية تنص فقط على عدم تسريب التقنية لاي طرف اخرمن الاخر بتسمح لهم (الأمريكان) بان يقوموا بعمليات عسكريه بمساعده بلدك واستخدام القواعد العسكريه فى بلدك والتحكم وتحديد الاتصالات العسكريه بها مقابل مساعده تقنيه امريكيه واسلحه حديثه يعنى تقريبا (احتلال) وللعلم مصر والهند رفضوها حتى طائراتهم تظهر على راداراتك بأنها طيران صديق ..
مصيبة كبرى
الامريكان لا يستخدمون لا قواعد مغربية و لا اي شئ الاتفاقية تنص فقط على عدم تسريب التقنية لاي طرف اخر
المغرب لا يوجد اي خبراء امريكيين و لا فحص للسلاح اخي حتى عقد الف16 كان ينص على تدريب عدد كبير من الفنيين المغاربة لعدم الاستعانة باجانب و المغرب ينوع كتيرا في تسليحه ك التي72 المطورة متلا و دبابات VT1A و الراجمات الصينية الخ و ربما هذا فعلا كي لا نقع في ضغط الامريكان مستقبلا و السيسموا كانت فكرة من الامريكان لبيع تقنياتهم دون الخوف عليها على العكس من الروس الذين كانو لفترة طويلة يبيعون نسخا تصديرية لعدم تسريب التقنياتﺇﺗﻔﺎﻗﻴﺔ : CISMOA ﻫﻰ ﺃﺣﺪ ﺃﺧﻄﺮﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺎﺕ ﺍﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ ﻓﻲ ﺍﻟﻘﺮﻥ ﺍﻟﺤﺎﺩﻯ ﻭ ﺍﻟﻌﺸﺮﻳﻦ - ﺍﻟﺪﻭﻝ ﺍﻟﻌﺮﺑﻴﺔ ﺍﻟﻤﻮﻗﻌﺔ ﻋﻠﻲ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ : ﺍﻟﻤﻐﺮﺏ , ﺍﻷﺭﺩﻥ , ﻗﻄﺮ ,
ﺍﻟﻜﻮﻳﺖ , ﺳﻠﻄﻨﺔ ﻋﻤﺎﻥ , ﺍﻟﺴﻌﻮﺩﻳﺔ , ﺩﻭﻟﺔ ﺍﻹﻣﺎﺭﺍﺕ ...
ﺇﺗﻔﺎﻗﻴﺔ : CISMOA ﻫﻲ ﺇﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﺗﻮﺍﻓﻖ ﺍﻹﺗﺼﺎﻻﺕ ﻭ ﻣﺬﻛﺮﺓ ﺃﻣﻨﻴﺔ ﺑﻤﻌﻨﻰ ﺃﻥ ﺗﻘﻮﻡ ﺍﻟﺪﻭﻟﺔ ﺍﻟﻤﻮﻗﻌﺔ ﻋﻠﻲ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﺑﺎﻟﻌﻤﻞ ﻋﻠﻲ ﺟﻌﻞ ﺃﻧﻈﻤﺘﻬﺎ ﻭﺷﻔﺮﺍﺗﻬﺎ ﺍﻹﻟﻜﺘﺮﻭﻧﻴﺔ ﻣﺘﻮﺍﻓﻘﺔ ﻣﻊ ﺍﻟﻨﻈﻢ ﺍﻷﻣﺮﻳﻜﻴﺔ , ﻭ ﺫﻟﻚ ﺑﺤﻴﺚ ﺗﻜﻮﻥ ﻗﺎﺩﺭﺓ ﻋﻠﻲ ﻗﺮﺍﺀﺗﻬﺎ ﻓﻰ ﺃﻯ ﻭﻗﺖ ...
ﻭﺑﻤﻌﻨﻰ ﺃﺧﺮ ﻫﻰ ﺇﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﺃﻣﻨﻴﺔ ﺃﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﺗﺸﺘﺮﻁ ﺑﻬﺎ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﺪﻭﻝ ﺍﻟﻤﻮﻗﻌﺔ ﻋﻠﻴﻬﺎ ﻭﺟﻮﺩ ﺗﺴﻬﻴﻼﺕ ﻛﺜﻴﺮﺓ , ﻣﻨﻬﺎ ﺍﻟﻘﺪﺭﺓ ﻋﻠﻰ ﻓﺤﺺ ﺃﺳﻠﺤﺘﻬﺎ ﻓﻰ ﺃﻯ ﻭﻗﺖ ﻫﺬﺍ
ﺑﺎﻹﺿﺎﻓﺔ ﺇﻟﻰ ﺗﺴﻬﻴﻼﺕ ﺩﺍﺧﻞ ﺍﻟﻤﻮﺍﻧﺊ ﻭﺗﺴﻬﻴﻼﺕ ﺃﺧﺮﻯ ﻟﻠﻌﺒﻮﺭ ﺍﻟﺠﻮﻯ ﻭ ﺍﻟﻌﺪﻳﺪ ﻣﻦ ﺍﻷﻣﻮﺭ ﺍﻟﺘﻰ ﺗﻌﺘﺒﺮ ﺧﺮﻗﺎً ﻟﺴﻴﺎﺩﺓ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﺪﻭﻟﺔ ...
ﺍﻷﻣﺮ ﻻ ﻳﻘﺘﺼﺮ ﻋﻠﻲ ﺗﻮﺍﻓﻖ ﺍﻟﻤﻌﺪﺍﺕ ﻭ ﺑﺮﻣﺠﺘﻬﺎ ﺑﻞ ﺗﺸﻤﻞ ﺍﻟﻌﻘﻴﺪﺓ ﺍﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ ﻭ ﺍﻟﺘﻔﺎﻋﻞ ﻓﻤﺜﻼ ﻳﻤﻜﻦ ﻣﺸﺎﺭﻛﺔ ﻣﺮﺍﻛﺰ ﺍﻟﻘﻴﺎﺩﺓ ﺑﻴﻦ ﺍﻟﻮﻻﻳﺎﺕ ﺍﻟﻤﺘﺤﺪﺓ ﻭﺍﻟﺪﻭﻟﺔ
ﺍﻟﻤﻮﻗﻌﺔ ﻓﻴﻤﻜﻦ ﻟﻘﺎﺩﺓ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﺪﻭﻟﺔ ﺇﺳﺘﺨﺪﺍﻡ ﺳﻔﻴﻨﺔ ﺣﺮﺑﻴﺔ ﺃﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﻭ ﻛﺬﻟﻚ ﺇﻣﻜﺎﻧﻴﺔ ﺇﺳﺘﺨﺪﺍﻡ ﺍﻟﻘﻴﺎﺩﺓ ﺍﻷﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﻟﻤﺮﺍﻛﺰ ﺍﻟﻘﻴﺎﺩﺓ ﻓﻰ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﺪﻭﻟﺔ ﺍﻟﻤﻮﻗﻌﺔ ﻋﻠﻰ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ .
ﺗﺤﺼﻞ ﺍﻟﺪﻭﻟﺔ ﺍﻟﻤﻮﻗﻌﺔ ﻋﻠﻰ ﻫﺬﻩ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﻓﻲ ﺍﻟﻤﻘﺎﺑﻞ ﻋﻠﻲ ﺍﻷﻓﻀﻠﻴﺔ ﻓﻲ ﺷﺮﺍﺀ ﺍﻷﺳﻠﺤﺔ ﺍﻷﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﺍﻻﻛﺜﺮ ﺗﻄﻮﺭﺍ ﻟﻜﻦ ﻓﻲ ﺍﻟﻤﻘﺎﺑﻞ ﺗﺼﺒﺢ ﻗﻮﺍﺗﻚ ﺍﻟﻤﺴﻠﺤﺔ ﺟﺰﺀ ﻣﻦ ﺍﻟﻘﻮﺍﺕ ﺍﻟﻤﺴﻠﺤﺔ ﺍﻻﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﺑﺒﺴﺎﻃﺔ ...
ﺭﻓﻀﺖ ﺍﻟﻬﻨﺪ ﺍﻟﺘﻮﻗﻴﻊ ﻋﻠﻰ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﺣﻴﺚ ﺗﺤﺼﻞ ﻋﻠﻲ ﺍﻷﺳﻠﺤﺔ ﺍﻷﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﺍﻟﺤﺪﻳﺜﺔ ﻣﻨﺰﻭﻋﺎ ﻣﻨﻬﺎ ﺗﻜﻨﻮﻟﻮﺟﻴﺎﺕ ﻣﻌﻴﻨﺔ ﻻ ﻳﺤﺼﻞ ﻋﻠﻴﻬﺎ ﺇﻻ ﺍﻟﺪﻭﻝ ﺍﻟﻤﻮﻗﻌﺔ ﻟﺘﻘﻮﻡ ﺍﻟﻘﻮﺍﺕ ﺍﻟﻬﻨﺪﻳﺔ ﻻﺣﻘﺎ ﺑﺈﺿﺎﻓﺘﻬﺎ ﻣﻦ ﻣﺼﺪﺭ ﺃﺧﺮ ...
ﻋﺮﺿﺖ ﺍﻟﻮﻻﻳﺎﺕ ﺍﻟﻤﺘﺤﺪﺓ ﺍﻷﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﻫﺬﻩ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﻋﻠﻰ ﻣﺼﺮ ﻣﻊ ﻋﺮﻭﺽ ﺃﺳﻠﺤﺔ ﻟﻜﻦ ﻣﺼﺮ ﺭﻓﻀﺘﻬﺎ ﻭ ﻛﺎﻧﺖ ﻧﺘﻴﺠﺔ ﺍﻟﺮﻓﺾ ﺍﻟﻤﺼﺮﻯ ﻫﻰ ﻣﻨﻊ ﺍﻹﻑ 15 ﻭ
ﺍﻹﻑ 16 ﺑﻠﻮﻙ 50/52 ﺗﻢ ﺗﺨﻔﻴﺾ ﻋﻘﺪﻫﺎ ﻣﻦ 100 ﺍﻟﻰ 20 ﻃﺎﺋﺮﻩ ﻣﻘﺎﺗﻠﺔ ﻭﺗﻢ ﻣﻨﻊ ﺍﻷﻣﺮﺍﻡ ﻭﺍﻟﺠﺎﻓﻠﻴﻦ ﻭﺑﻌﺾ ﺍﻷﺳﻠﺤﻪ ﻋﻦ ﻣﺼﺮ ﻭﻗﺪ ﺣﺎﻭﻟﺖ ﺃﻣﺮﻳﻜﺎ
ﻋﺮﺽ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﻋﻠﻰ ﻣﺼﺮ ﻣﻊ ﻋﺮﺽ ﺍﻹﻑ 35 ﻟﻜﻦ ﻣﺼﺮ ﺭﻓﻀﺘﻬﺎ ﺑﻴﻨﻤﺎ ﻭﺍﻓﻘﺖ ﻋﻠﻴﻬﺎ ﺩﻭﻻ ﺃﺧﺮﻯ ﻓﻰ ﺍﻟﻤﻨﻄﻘﺔ !!
ﺇﺗﻔﺎﻗﻴﺎﺕ ﺍﻟﻤﺴﺘﺨﺪﻡ end-user: agreements ﻭ ﺗﻨﺺ ﻋﻠﻲ ﺍﻟﺤﻔﺎﻅ ﻋﻠﻲ ﺳﺮﻳﺔ ﺍﻟﺘﻘﻨﻴﺎﺕ ﺍﻷﻣﺮﻳﻜﻴﺔ ﻣﻦ ﺍﻟﺘﺴﺮﻳﺐ ﺇﻟﻰ ﻟﺪﻭﻝ ﺍﻟﻐﻴﺮ ﺍﻟﺼﺪﻳﻘﺔ ﻭ
ﺑﺼﻮﺭﺓ ﺃﻭﺿﺢ ﻳﻘﺼﺪﻭﺍ ﺍﻟﺼﻴﻦ ﻭ ﺭﻭﺳﻴﺎ ﻭ ﻛﻮﺭﻳﺎ ﺍﻟﺸﻤﺎﻟﻴﺔ ﻭ ﻏﻴﺮﻫﺎ ﻣﻦ ﺍﻟﻤﻨﻈﻤﺎﺕ ﻭ ﺍﻟﺪﻭﻝ ﻛﻤﺎ ﺃﻧﻬﺎ ﺣﻤﺎﻳﺔ ﻟﺤﻘﻮﻕ ﺍﻟﻤﻠﻜﻴﺔ ﺍﻟﻔﻜﺮﻳﺔ ﻟﻠﺘﻘﻨﻴﺎﺕ ..
المغرب لا يوجد اي خبراء امريكيين و لا فحص للسلاح اخي حتى عقد الف16 كان ينص على تدريب عدد كبير من الفنيين المغاربة لعدم الاستعانة باجانب و المغرب ينوع كتيرا في تسليحه ك التي72 المطورة متلا و دبابات VT1A و الراجمات الصينية الخ و ربما هذا فعلا كي لا نقع في ضغط الامريكان مستقبلا و السيسموا كانت فكرة من الامريكان لبيع تقنياتهم دون الخوف عليها على العكس من الروس الذين كانو لفترة طويلة يبيعون نسخا تصديرية لعدم تسريب التقنيات