# تصدير مقاتلة "JF-17" الى "دولة أسيوية مجهولة" #

[الاردني]

عضو الكريم الاردني و العضو الكريم مراقب دقيق
لحل المساله ارى ان تشتري السعوديه من الصين مباشرة طائرات صف ثاني وقصف ارضي مع نقل تقنية ويتم التعاقد مع المقاتلة الباكستانية بعدد 60 طائرة لدولة اليمن الشقيق لجيشها المستقبلي مابعد ازمتها
وبهكذا ارضيناكم الاثنين

الحوار شيق مع أخي المراقب لطرح وجهات النظر

 

[الاردني]

لم تجب على سؤالي هل نقلت الصين اي تقنيه محترمه للعرب
هناك فرق ان يسيل لعابها على بيع اسلحتها للشرق الاوسط وهناك فرق بين نقل التقنيه
الكل يريد بيع سلاحه لنا ولكن اين التقنيه
العرب اشتروا من الصين صواريخ باليستيه ودبابات وراجمات وسفن ولم نرى نقل تقنيه محترم ابدا
والصين ليست متعاقده على هذه الطائره الصين وباكستان صنعوا معا هذه الطائره واكيد ان باكستان تحتاج لموافقة الصين حتى لبيعها وليس لنقل تقنيتها واذا رفضت الصين ذلك هذا يعني انها دوله لا تقدم تقنيه لمن يشتري سلاحها

نعم نقلت الصين بتصنيع مشترك مع مصر طائرة k8 على حسب ما أذكر فهل الأمر صعب لنقل تقنيات أخرى

 

[الاردني]

ما زلت اتمنى نقل تقنيتها بالكامل لدينا

ستكون حجر الاساس لمشاريع قادمة

نعم أوافقك الرأي بنقل تقنيتها ولكن بمشروع مباشر مع الصين لتصنيع مقاتلة خاصة بك

 

[BERKUT_SU]

غير منطقي أن تشتري السعودية أو الاردن هذه المقاتلة من باكستان لأسباب عديدة وأهمها

1) التوجه للصين مباشرة يعني عمل مقاتلة خاصة بالقوات الجوية أي احسن وأفضل من المقاتلة الباكستانية

2 ) الصين مستعدة لنقل التقنية فلماذا الذهاب لباكستان ويوجد بديل أفضل من هذه المقاتلة كال J31

3 ) اذا تريد شراء المقاتلة من باكستان في حالة الحرب مثلا مع ايران من الممكن أن يمنعو تصدير قطع الغيار ولنا عبرة في عاصفة الحزم

من وجهة نظري ونظرة أشخاص آخرون فالتوجه للصين احسن وأفضل من الباكستانيين

الطائرة باكستانية صينية وليست باكستانية ...

 

[الاردني]

الطائرة باكستانية صينية وليست باكستانية ...

نعرف عزيزي أن الطائرة مشروع مشترك بين باكستان والصين فلذلك بإمكانك الذهاب للصين مباشرة لتصنع مقاتلة بمواصفات خاصة لسلاح جوك

نقطة الحوار والنقاش بيني وبين أخي العزيز مراقب دقيق أن مواصفات المقاتلة الحالية على خط الانتاج في باكستان لن ترضي السعودية أو الاردن فبإمكانك عمل مشروع مشترك وصنع مقاتلة خاصة بك احسن من المقاتلة الحالية الباكستانية الصينية

يعني إذهب إلى الصين مباشرة هذه هي نقطة الحوار

 

[مراقب دقيق]

نعم نقلت الصين بتصنيع مشترك مع مصر طائرة k8 على حسب ما أذكر فهل الأمر صعب لنقل تقنيات أخرى

طائرة تدريب من الثمانينات فقط

هل يكفيك ان يصنع العرب طائرة تدريب فقط

صفقات بعشرات المليارات وخاصه من السعوديه واخرتها نحصل على صناعة طائرة تدريب هل يعقل

 

[مراقب دقيق]

عضو الكريم الاردني و العضو الكريم مراقب دقيق
لحل المساله ارى ان تشتري السعوديه من الصين مباشرة طائرات صف ثاني وقصف ارضي مع نقل تقنية ويتم التعاقد مع المقاتلة الباكستانية بعدد 60 طائرة لدولة اليمن الشقيق لجيشها المستقبلي مابعد ازمتها
وبهكذا ارضيناكم الاثنين

السؤال هو هل سوف توافق الصين على نقل التقنيه لو وافقت انا مؤيد

 

[MIA1]

الطائرة اتجهت لبورما

أي نقاش خارج عن الموضوع لانريده




















معوضين خير يالربع

 

[حور محب]

الدولة هى ماينمار وليس بورما أو أى دولة عربية ....

هناك محاولات الأن لتسويق الطائرة فى بلغاريا​

 

[ابوقحط]

الدولة هى ماينمار وليس بورما أو أى دولة عربية ....

هناك محاولات الأن لتسويق الطائرة فى بلغاريا​

معلومة / ميانمار هي نفسها بورما

بورما وتعرف أيضاً باسم ميانمار، ورسمياً جمهورية اتحاد ميانمار

http://ar.wikipedia.org/wiki/بورما

وشكرا

 

[حور محب]

معلومة / ميانمار هي نفسها بورما
http://ar.wikipedia.org/wiki/بورما
وشكرا

كلامك صحيح و أسف على الخطأ الجغرافى​

 

[ابوقحط]

على العموم صور لمن يحتقر الثاندر الباكستانية ......

Mig-29B

JF-17 Block I

.... فاتت علينا الفرصة ....

ولازلت اتمنى و ارغب بدخولها الى القوات الجوية السعودية .... خصوصا اذا دخل البلوك 3 الى الخدمة خلال 4 سنوات القادمة

 

[ابوقحط]

على العموم صور لمن يحتقر الثاندر الباكستانية ......

Mig-29B

JF-17 Block I

.... فاتت علينا الفرصة ....

ولازلت اتمنى و ارغب بدخولها الى القوات الجوية السعودية .... خصوصا اذا دخل البلوك 3 الى الخدمة خلال 4 سنوات القادمة

طبعا البلوك 2 من هذه المقاتلة يحمل الرادار الصيني من طراز KLJ7V2 بمدى كشف يصل الى 110 كلم

.... طبعا البلوك 3 سوف يحمل ردار من طراز ايسا ....

وشكرا

 

[ابوقحط]

ولمن اراد مصدر على الصفقة لبورما

http://www.bdmilitary.com/myanmar-air-force-launch-customer-jf-17-thunder-fighter-aircraft/

 

[Divisions_]

التصدير لن يخرج عن 5 دول :-

السعودية
الاردن
اذربيجان
مينمار
سيرلانكا

دولة كالسعودية بميزانية تصل لـ80 مليار و بنتكلم في أخبار عن خطط لزيادة الإنفاق بـ15-25% سنوياً فأعتقد إنه ربط السعودية بهذه المقاتلة شئ غير منطقي ,

الثاندر لن تعتبرها رخيصة حضرتك إذا عرفت إنه هيكلها يخدم 2500 ساعة طيران فقط

 

[الاردني]

على العموم صور لمن يحتقر الثاندر الباكستانية ......

Mig-29B

JF-17 Block I

.... فاتت علينا الفرصة ....

ولازلت اتمنى و ارغب بدخولها الى القوات الجوية السعودية .... خصوصا اذا دخل البلوك 3 الى الخدمة خلال 4 سنوات القادمة

اخي ابو قحط ليس احتقار للمقاتلة ولكن إذا توفر البلوك 3 نعم أوافق وبقوة على اقتنائها

 

[Divisions_]

البلوك 3 ده هيفضل على الورق و مش هنشوفه غالبا للممات ربنا يديكم طولة العمر

بخصوص المقارنة مع الـ29 بي التي توقف إنتاجها من ربع قرن فلا تعليق

صحيح المقاتلة حزمتها جيدة جدا من الذخائر الجو أرض مع إمكانية دمج أي ذخائر تريد و دي ميزة محترمة جداً تجعلها طائرة CAS ممتازة

لكن الفكرة ليه أصرف و أشتري طيارة بهيكل 2500 ساعة بـ25 مليون
مادام ممكن أشتري مقاتلة متعددة المهام حقيقية بهيكل 6000 ساعة قابل للتمديد و بـأقل من 50 مليون (ميج M2/35 )

 

[Syrian Eagle]

البلوك 3 ده هيفضل على الورق و مش هنشوفه غالبا للممات ربنا يديكم طولة العمر

بخصوص المقارنة مع الـ29 بي التي توقف إنتاجها من ربع قرن فلا تعليق

صحيح المقاتلة حزمتها جيدة جدا من الذخائر الجو أرض مع إمكانية دمج أي ذخائر تريد و دي ميزة محترمة جداً تجعلها طائرة CAS ممتازة

لكن الفكرة ليه أصرف و أشتري طيارة بهيكل 2500 ساعة بـ25 مليون
مادام ممكن أشتري مقاتلة متعددة المهام حقيقية بهيكل 6000 ساعة قابل للتمديد و بـأقل من 50 مليون (ميج M2/35 )

وجهة نظرك أستاذي صحيحة .. ولكن ..

كنظرة عامة .. فمثلا لسلاح جو كبير مثل سلاح الجو الملكي السعودي يريد دائماً الحفاظ على ريادته وتفوقه نوعاً و كما

فالقضية هنا ليست القدرة الشرائية ..
بل الإعتمادية و التطوير واكتساب الخبرات عبر الدخول في شراكات تصنيعية

فيكفي أن ننظر لأسلحة الجو الكبيرة في المنطقة كالسلاح الجوي الإسرائيلي و نظيره الهندي .. نستطيع ملاحظة هذه التفاصيل ..

فكلا الدولتين تمتلكان القدرة الشرائية الكبيرة و سلاح جوي ضخم ومتنوع ومع ذلك نجد أنه كان لديهم مشروعات خاصة لطائرات محلية الصنع و الدخول في مشاريع مختلفة مع عدة دول

فلا مانع أبداً أن تكون نقطة البداية هي تصنيع ال JF-17 على الأراضي السعودية وبأيادي سعودية .. هذا الأمر لا يحتسب فقط في أنني أريد أن أدعم السلاح الجوي بهذه الطائرة بل بأن تكون نقطة إنطلاق لآفاق تصنيعية حتى لو كانت الطائرة لا تلبي الطموحات وحتى لو فشلت ولكن يكفي الإستفادة والخبرات التي ستتراكم لديك ..

إسرائيل حاولت ب Lavi و Kfir و تخلت عنهم ولكن هذا أكسبها تلك الخبرة التكنولوجية و التصنيعية و نرى الآن الصناعات الجوية الإسرائيلية إلى أي مدى وصلت ..

تبقى وجهة نظر خاصة غير ملزمة

وشكراً ..

 

[the egyptian force]

وجهة نظرك أستاذي صحيحة .. ولكن ..

كنظرة عامة .. فمثلا لسلاح جو كبير مثل سلاح الجو الملكي السعودي يريد دائماً الحفاظ على ريادته وتفوقه نوعاً و كما

فالقضية هنا ليست القدرة الشرائية ..
بل الإعتمادية و التطوير واكتساب الخبرات عبر الدخول في شراكات تصنيعية

فيكفي أن ننظر لأسلحة الجو الكبيرة في المنطقة كالسلاح الجوي الإسرائيلي و نظيره الهندي .. نستطيع ملاحظة هذه التفاصيل ..

فكلا الدولتين تمتلكان القدرة الشرائية الكبيرة و سلاح جوي ضخم ومتنوع ومع ذلك نجد أنه كان لديهم مشروعات خاصة لطائرات محلية الصنع و الدخول في مشاريع مختلفة مع عدة دول

فلا مانع أبداً أن تكون نقطة البداية هي تصنيع ال JF-17 على الأراضي السعودية وبأيادي سعودية .. هذا الأمر لا يحتسب فقط في أنني أريد أن أدعم السلاح الجوي بهذه الطائرة بل بأن تكون نقطة إنطلاق لآفاق تصنيعية حتى لو كانت الطائرة لا تلبي الطموحات وحتى لو فشلت ولكن يكفي الإستفادة والخبرات التي ستتراكم لديك ..

إسرائيل حاولت ب Lavi و Kfir و تخلت عنهم ولكن هذا أكسبها تلك الخبرة التكنولوجية و التصنيعية و نرى الآن الصناعات الجوية الإسرائيلية إلى أي مدى وصلت ..

تبقى وجهة نظر خاصة غير ملزمة

وشكراً ..

ولذلك الافضل طائرة كا الجيان١٠
او الجريبين وممكن تاخد رخصة تصنيعها

 

[Gasoline]

على العموم صور لمن يحتقر الثاندر الباكستانية ......

Mig-29B

JF-17 Block I

.... فاتت علينا الفرصة ....

ولازلت اتمنى و ارغب بدخولها الى القوات الجوية السعودية .... خصوصا اذا دخل البلوك 3 الى الخدمة خلال 4 سنوات القادمة

لوعلى الباكستانيين في منتداهم قارنوها بالـ F-35 ليس فقط بالميج .

لكن يكفيها انها تسمى F-16 for third world countries