روسيا: عرض دبابة "أرْماتا" لممثلي مصر

[white lotus]

سلاح الدروع المصري بشكل عام محتاج إلى غربلة وإعادة ترتيب للأوليات .. ويجب الإعتراف أن النسخة الحالية المصرية من الأبرامز ليست ندا للميركافا الإسرائيلية في نسخها المتقدمة ، لذا يجب الشروع إما ببرنامج إعادة تأهيل أو ببرنامج إحلال مجدي !! وفي الجميع الأحوال القرار سيكون مرتبط بقدرات الدولة على تغطية نفقات هذا القرار أو ذاك .

من اين لك هذا . . . الابرامز تمسح اليركافا الاسرائيليه في حرب دبابات خصوصا عندما يتدخل عامل التدريب و العامل البشري .

 

[عثماني]

لحد تطوير الهجوم كنا خسرانين 250 دبابه يعني من يوم 6 ليوم 14 - 8 ايام تقريبا - بمعدل 31 دبابه في اليوم .
بس ما تنساش اخواتك السوريين .. يوم 10 اكتوبر او 11 كانوا خسروا 75% من قواتهم المدرعه ولولا الله ثم القوات العراقيه البطله مع صمود السوريين في ذلك الوقت لحدث ما لا يحمد عقباه ..
لا ننسي ايضا ان كل الدبابات اللي جت في الجسر البري والبحري -400 دبابه - راحتلهم لخسائرهم الثقيله .
صح انت خسرت قليل بس اخواتك خسروا كتير .

السوريين كانوا يتوغلون سريعا وكان الصهاينة في صدمة وخسائر!، الا ان الاحمق حافظ الاسد امر بالتوقف ليعود الصهاينة

مرة اخري يصطادوا المدرعات السورية واحدة بعد الاخري ويسترجعون مواقعهم، صدام حسين علق علي هذه النقطة بانها الاعيب وخسة

من النظام الاسدي

 

[Divisions_]

السوريين كانوا يتوغلون سريعا وكان الصهاينة في صدمة وخسائر!، الا ان الاحمق حافظ الاسد امر بالتوقف ليعود الصهاينة

مرة اخري يصطادوا المدرعات السورية واحدة بعد الاخري ويسترجعون مواقعهم، صدام حسين علق علي هذه النقطة بانها الاعيب وخسة

من النظام الاسدي

ليست ألاعيب و خسة , بل انعدام كفاءة من القيادة

جيش يدار من قبل شخص واحد , لا تخرج عملية من غرفة العمليات إلا بعد مرورها عليه , و ربما لو نائم لن تستطيع إيقاذه !!!

عموماً الجيش السوري خسارته بسبب توقفه في أول يوم و عدم إكتمال إحتلاله للأماكن التي حددت في العملية بدقة , عكس ما رأيناه على الجبهة المصرية مثلاً من توغل مستمر و عدم التوقف مطلقاً


لكن ده على مستوى الخسائر التكتيكية , على مستوى الحرب إستراتيجياً , الخسارة سببها الأساسي عدم نجاح الدفاع الجوي السوري في تحقيق النجاح ضد القوات الجوية الإسرائيلية رغم إنه تسليحياً كان متميز عن نظيره المصري و عدد البطاريات المتحركة فيه اكبر

 

[white lotus]

ليست ألاعيب و خسة , بل انعدام كفاءة من القيادة

جيش يدار من قبل شخص واحد , لا تخرج عملية من غرفة العمليات إلا بعد مرورها عليه , و ربما لو نائم لن تستطيع إيقاذه !!!

عموماً الجيش السوري خسارته بسبب توقفه في أول يوم و عدم إكتمال إحتلاله للأماكن التي حددت في العملية بدقة , عكس ما رأيناه على الجبهة المصرية مثلاً من توغل مستمر و عدم التوقف مطلقاً


لكن ده على مستوى الخسائر التكتيكية , على مستوى الحرب إستراتيجياً , الخسارة سببها الأساسي عدم نجاح الدفاع الجوي السوري في تحقيق النجاح ضد القوات الجوية الإسرائيلية رغم إنه تسليحياً كان متميز عن نظيره المصري و عدد البطاريات المتحركة فيه اكبر

فعلا الدفاع الجوي السوري ليس علي المستوي المطلوب . . . لماذا ؟

 

[the egyptian force]

فعلا الدفاع الجوي السوري ليس علي المستوي المطلوب . . . لماذا ؟

انا معرفش اسباب فشل الدفاع السوري في اكتوبر
بس عموما الدفاع الجوي السوري
عندة مشكلة علي مستوي الردارات الحديثة
وانظمة الانظار المبكر
والتشويش والاعاقة
ودة كان واضح جدا في العشر سنين اللي فاتت
نتيجة الاختراقات الاسرائيلية المتكررة
رغم ان الدفاع الجوي السوري كبير نسبيا

 

[rajji2]

المسألة في طور البحْث والتّفاوُض وستأخُذ سنوات

 

[Divisions_]

فعلا الدفاع الجوي السوري ليس علي المستوي المطلوب . . . لماذا ؟

أولاً طريقة الإستخدام , كفاءة الأطقم , العمل كمنظومة كاملة , لا أجد أدل على ذلك من فشل الصواريخ الراكبة للاشعاع بشكل ذريع , بل إنه الأطقم نفسهم رغم عدم وجود معلومات مسبقة عن وجود شئ إسمه صواريخ راكبة للاشعاع لاحظوا ذلك و ابتكروا طرق لابطال مفعولها سواءً سلبياً أو إيجابياً

ثانيا ً التعديلات التي تم إدخالها على البطاريات لرفع كفاءتها , و هو ما إعترف به الإسرائيليين نفسهم و أعطوا هذا السبب نصيب الأسد من باقي الاسباب

 

[mody100]

مصنع Uralvagonzavod يدعو المصريين لمحادثات عبر الارماتا
فى معرض RAE-2015 فى سبتمبر القادم فى مدينة
نازى تاجيل الروسي ويعرضها الروس كدبابة تمتلك قدرات ضخمة للتطوير وكذلك سهوله
انتاجها بتكلفة مالية منخفضة عن نظائرها الغربية

Uralvagonzavod, the manufacturer of the Russian T-14 Armata main battle tank invited a delegation from Egypt to the RAE 2015, a military equipment and arms expo in Russia, where the capability of the new tank will be demonstrated. RAE 2015 will be held in Nizhny Tagil (Russia) from the 9 to 12 September 2015.

"We invited the Egyptian delegation to the exhibition of weapons, which will be held in September this year, to show what the T-14 Armata tank is capable of," Sienko said. The Armata platform, on which the new T-14 tank is constructed, has huge potential for future modernization. At this day and age, the Armata is by far the most advanced tank platform in the world, Sienko added.

http://www.armyrecognition.com/may_..._delegation_during_the_rae_2015_13105152.html

الروس يطمعون ان تنتج مصر الدبابة ارماتا كبديل عن الابرامز محليا حيث يعتبرون ذلك نصرا استراتيجيا لهم على الصناعة العسكرية الامريكية المصريون من جهة اخرى يضعون المعدات الروسية تحت مواصفات خاصة مصرية لتكون قابلة للخدمة بفاعلية فى الجيش المصرى فكل المعدات الروسية لاتحصل مصر على النسخ القياسية بل النسخ الخاصة المصرية لذا سعر بيع المنتج لمصر يشمل سعر التعديل للمواصفات القياسية المصرية ويرى الروس ان كل عميل للسلاح الروسى يطلب مواصفات خاصة به وهو ما جعل عملية اعادة بيع مكونات الانظمة اس 300 الايرانية والسورية معقدة كونها كانت مخصصة لتلك الدول وليس لدول اخرى

 

[batteryneon]

لازلت ارها غير ناضجة للتفواض كمعده للدخول في الجيل الرابع للدبابات بعد

 

[mody100]

لازلت ارها غير ناضجة للتفواض كمعده للدخول في الجيل الرابع للدبابات بعد

سبتمبر القادم سيظهر شكلها النهائي بعد استيفاء تجارب المدفع وتقنيات اخرى بها

 

[Prince Nouada]

كنت اتمني التي 90 لتحل محل دبابات الصف الثاني المتهالكة ...
لكن الارماتا ستكون دبابة صف اول
كما انه هناك كمية من الابرامز من التسعينات وليست كلها جديدة ..
ولكن الافضل احلال القديم ..
مع اضافة مجموعة من الارماتا كراس حربة بعدد 200 ل 400

 

[عزت]

اين موضوع التصنيع المشترك كبديل للابرامز

 

[عزت]

كل الامر هو عرضها علينا فقط

 

[nmrod11]

الروس ممكن يقدمون على مثل هالامر لمصر فقط .. ان تكسب مصر كحليف اعتقد يعطيك ثقل كبير في المنطقه ..لاكن السؤال مدى فائدة مصر من الموضوع وانعكاساته على علاقتها مع الغرب ..في الاخير مصر تريد مصلحتها لامصلحة غيرها على حسابها .. واثقين بالله ثم في القياده المصريه في تقديم مصلحة مصر اولا

 

[alaa tamer]

كل الامر هو عرضها علينا فقط

اعتقد ايضا ان الرجل عندما قال ان تصنيع الارماتا رخيص , فأعتقد انه لمح ايضا للتصنيع المشترك ولا تنسي ان الهنود دخلوا في مشروع الباك فا مع روسيا والطائرة لم تدخل الخدمة عند الروس بعد واري خطوة تصنيع بدن الارماتا اكثر من رائعة ...

 

[alaa tamer]

الروس ممكن يقدمون على مثل هالامر لمصر فقط .. ان تكسب مصر كحليف اعتقد يعطيك ثقل كبير في المنطقه ..لاكن السؤال مدى فائدة مصر من الموضوع وانعكاساته على علاقتها مع الغرب ..في الاخير مصر تريد مصلحتها لامصلحة غيرها على حسابها .. واثقين بالله ثم في القياده المصريه في تقديم مصلحة مصر اولا

ميزة بدن الارماتا انه ثوري وغير كده من الممكن بناء مدرعات قوية علي نفس الشاسيه , يعني دبابة متعددة الاستخدامات

 

[عزت]

اعتقد ايضا ان الرجل عندما قال ان تصنيع الارماتا رخيص , فأعتقد انه لمح ايضا للتصنيع المشترك ولا تنسي ان الهنود دخلوا في مشروع الباك فا مع روسيا والطائرة لم تدخل الخدمة عند الروس بعد واري خطوة تصنيع بدن الارماتا اكثر من رائعة ...

انامقلتش حاجة بس العرض علينا حاجة والعرض كتصنيعها بديل للابرامز امر اخر تماما

 

[adel shalash]

اتمنى مصر تشتري 200-400 دبابة فقط مع شراء تكنولوجيا الأرماتا و أقصد هنا تكنولوجيا إدارة النيران و رادار الإيسا الجديد و منظومات المراقبة و بما إن مصر عندها خبرة تصنيع البدن و التدريع للأبرامز و بدأنا بالفعل لعمل أنظمة إدارة نيران تم تركيبها على ام 60 باتون نقدر ندمج قوة و صلابة الأبرامز مع تكنولوجيا الأرماتا الحديثة و نبدأ في تصنيع دبابة خاصة بنا حتى لو هنستورد المحرك مثلا من فرنسا أو ألمانيا

تصنيع دبابة وطنية هيجيب مكسب كبير جدا للتصنيع العسكري المصري و فيه جيوش عربية هتخرج قريب من معارك قضت على معظم تسليحها البري و هتحتاج اعداد كبيرة من الدبابات و اعتقد مشروع زي ده تقدر تشارك فيه الإمارات و السعودية و يبقى حققنا استقلال للعرب كلهم
ممكن فيما بعد إن تم ده نصنع مدرعة تقيلة على شاسيه الدبابة المصنعة ليه لأ, هتكون نقلة للسما

 

[mody100]

تحدث المصدر نقلا عن مندوب المصنع برخص تكلفه انتاج الدبابه الجديده وسهوله نقل تقنياتها هو حديث معناه الضمني عرضا للتصنيع المشترك

فالامور لا تعرض للاعلام صراحه عند بدايتها بل تستمر غامضه ومبطنه حتى توقيع العقود وبدايه الانتاج الفعلي وخصوصا عند امر يخص شان الصفقات التسليحيه المصريه مع الروس خصوصا



Furthermore, the new Russian tank is relatively cheap to manufacture in comparison with armored vehicles from other countries. This will make the Armata tank a coveted prize for many foreign arms buyers

 

[the egyptian force]

تحدث المصدر نقلا عن مندوب المصنع برخص تكلفه انتاج الدبابه الجديده وسهوله نقل تقنياتها هو حديث معناه الضمني عرضا للتصنيع المشترك

فالامور لا تعرض للاعلام صراحه عند بدايتها بل تستمر غامضه ومبطنه حتى توقيع العقود وبدايه الانتاج الفعلي وخصوصا عند امر يخص شان الصفقات التسليحيه المصريه مع الروس خصوصا



Furthermore, the new Russian tank is relatively cheap to manufacture in comparison with armored vehicles from other countries. This will make the Armata tank a coveted prize for many foreign arms buyers

فالحقيقة كنت اتمني تصنيع دبابة وطنية
لكن العرض الروسي مغري للغاية
الدبابة هتدخل الخدمة في ٢٠١٦
يعني هتدخل مصر ٢٠١٩
كاول انتاج من المصنع المصري
عموما اتمني ان مصر تحاول تبني دبابة وطنية بالتوازي مع هذا المشروع رغم الاعباء الاقتصادية
لكن حجم الفايدة لا يقدر بثمن