روسيا: عرض دبابة "أرْماتا" لممثلي مصر

اتمني ان منجيش بعد عشرين سنة
نلاقي باكستان والهند وتركيا نجحوا وبقي عندهم برامج متطورة للدبابات
واحنا محلك سر
 
استاذ انور ايهما افضل الارماتا ام الليوبارد 2A7 :)

لم نطلع حتى الآن على تفاصيل الأرماتا سوى ما جادت به بعض المواقع الروسية الصحفية !! شخصياً أفضل الألمانية لأني ببساطة أثق بتقنياتهم .
 
وجهت شركة "أورال فاغون زافود " الروسية المصنعة للدبابات دعوة إلى ممثلين مصريين ليحضروا إلى معرض الأسلحة الذي سيقام في سبتمبر /أيلول القادم في منطقة الأورال الروسية.

وسيكون هدف زيارة المصريين للمعرض هو الاطلاع على إمكانات دبابة " تي - 14 أرماتا" الحديثة. أفاد بذلك يوم 26 مايو/أيار مدير عام الشركة أوليغ سيينكو.

وحسب المدير العام فإن شركة "أورال فاغون زافود" تعمل منذ الآن على دراسة احتمالات تصدير دبابة "تي - 14 أرماتا" إلى بلدان أخرى . وأضاف أن لتلك الدبابة آفاقا واسعة للتصدير إلى الخارج ، لكن تزويد وحدات الجيش الروسي بها يعتبر حاليا أولوية بالنسبة إلى الشركة.

يذكر أن الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي سبق له أن شاهد دبابة "تي - 14 أرماتا" حين حضر يوم 9 مايو/أيار الجاري الاحتفالات بمناسبة عيد النصر على النازية والاستعراض العسكري الذي جرى في الساحة الحمراء حيث تم الكشف لأول مرة عن الدبابة المذكورة المزودة بأحدث التكنولوجيات والالكترونيات الحربية.

المصدر:" سلاح روسيا "
http://arabic.rt.com/news/784277-روسيا-دبابة-أرماتا-مصر/
 
ومن المميزات الهامة للدبابة المذكورة برجها غير المأهول والتحكم في مدفعها الأوتوماتيكي عيار 125 ملم عن بعد، الأمر الذي يزيد من فاعلية استخدام المدفع وأمان أفراد الطاقة الذين يقيمون في مقصورة مدرعة معزولة تماما عن بقية أقسام الدبابة.
 
ومن المميزات الهامة للدبابة المذكورة برجها غير المأهول والتحكم في مدفعها الأوتوماتيكي عيار 125 ملم عن بعد، الأمر الذي يزيد من فاعلية استخدام المدفع وأمان أفراد الطاقة الذين يقيمون في مقصورة مدرعة معزولة تماما عن بقية أقسام الدبابة.
والحماية السلبية والايجابية العالية
ولكن المشكلة ان روسيا طالبة دفعة ب 3000 دبابة ومتعملش منها الا عدة عشرات من الوحدات
بعيدة اوى وشايف ان MS 90 سعر وقدرة محترمة جداااااااااا
 
حقيقه الامر لست متحمس لاى دبابه شرقيه ..لدينا الابرامز وهى من دبابات الصف الاول الغربيه ولنا خبره فى التصنيع ..التسلسل المنطقى للاحداث هو صناعه دبابه وطنيه او على الاقل رخصه لتصنيع دبابه اخرى اما استيراد دبابات فهذا ليس فى صالحنا
 
الكرم ده كتير علينا و الله :D :D

864c6a9a61.jpg
 
مصر تحتاج الى مقاتلات روسية متطورة وغواصات ، انا لا اثق في المقاتلات الامريكية فانظمة التشويش عليها لاشك انها بيد الصهاينة
 
حقيقه الامر لست متحمس لاى دبابه شرقيه ..لدينا الابرامز وهى من دبابات الصف الاول الغربيه ولنا خبره فى التصنيع ..التسلسل المنطقى للاحداث هو صناعه دبابه وطنيه او على الاقل رخصه لتصنيع دبابه اخرى اما استيراد دبابات فهذا ليس فى صالحنا

t90ms شايفها ممتازه وكان رايى فيها الاول انها ما تنفعش تخشلنا لانها دبابه صف اول
بس غيرت رايى وشفت انه استبدالها بفرق الدروع السوفيتيه اللى عندنا القديمه ضرورى جدا
وتم تلافى عده اخطاء فيها والتدريع مناسب جدا
وبالتاكيد كل الكلام عن تصنيعها فى مصر ....مش معقول هنستوردها
 
لكن هل نحن ننتج الزخائر 125 مل وهل سنتخلى عن العيار الغربي الموحد 120...!؟
 
تقرير مصور عن الارماتا التى من المحتمل ان تكون مصر اول مشترى لها
 
يبقى انت لا تعرف السياسه التسليحيه المصريه جدا

انتهى امر التجربه والتعليم مع برنامج الابرامز الناجح جدا

لن اخذ الارماتا من الروس نصا منهم ...انظمه اداره النيران والتدريع سيكون لي قول الفصل
انا انتج نظام اداره نيران خاص بي على الابرامز منذ مده طويله
وعلى فكره
مصر ليس مفروض عليها الدبابه بالكامل بل مسموح لنا من برنامج الارماتا شراء مدفع او انظمه حمايه ايجابيه او تقنيات فرعيه اخرى لبرنامج خاص بنا
الروس يحتاجون للكاش بقوه وخصوصا من زبون نهم كالمصريين صفقاته سنويه


معلومه ....نمتلك مركز بحوث عالي المستوى ملحق بمصنع 100 الحربي
والروس زاروه واشادوا به وبالمصنع اجمالا وانه لا يقل بتاتا عن اي مصنع دبابات عالمي
وهو مصنع شرقي التخصص بالمناسبه
:):):):)


مشروع الدبابه الوطنيه قاب قوسين او ادنى
شفت الجمله اللي في مشاركتك اللي انا مظللها بالاحمر دي مصيبه ..
اولا المعلومه غير صحيحه ..
ثانيا لنفرض جدلا انها صحيحه .
تبقي افشيت سرا حربيا .
على الخاص اوضحلك .


فى المستقبل سيتغير مفهوم او سيتغير اسلوب قتالها لان فعلا كما قلت ان الغرض الاساسي من الدبابة هو سحق المشاة
بل ستكون معدة مدرعة تستخدم الصواريخ من خلال المدافع اكثر من القذائف مع مهمتها نصب اسلحة د ج عليها
وستكون باعداد قليلة
خاصة فى الدول التى تحارب فى اراض بعيدة عمها
اما مثلا كمثال لمصر والصهاينة
سيظل اهمية كبيرة للدبابة
مشاركه في الجول ..
السبب الذي يجعل دولا مثل مصر واسرائيل وسوريا - على عكس باقي دول المنطقه - تحتفظ باعداد مهوله في الدبابات تتفوق بها على دول عتيدة مثل فرنسا او بريطانيا العظمي او ايطاليا او حتي تركيا ان خسائر مصر واسرائيل في الدبابات في حروبهم مع بعض مهوله بسبب التفوق الجوي الاسرائيلي والتفوق المصري مدفعيا وفي الصواريخ المضادة للدروع والتكتيكات العاليه التي يتبعها الطرفين ولذا تحتفظ كل منهما باحتياطات كبيره من الدروع لان الخسائر بتبقي كبيره جدا وفي وقت بسيط جدا .


الروس مش اغبياء علشان ينتظروا الكاش من مصر فلا تقلق نفسك فهو غير موجود بمفهوم مبيعات السلاح الروسي خصوصاً إنه أسعار الصفقات المصرية اقل كما ترى في الصفقة الاخيرة

بخصوص مسألة بيع تقنيات و ترك أخرى فعليك أن تنساها فلا يوجد منتج للسلاح يرخص نفسه لهذه الدرجة

بخصوص مسألة برنامج دبابات فلك في برنامج الهند الفاشل المكلف عبرة و برنامج الباكستانيين لانتاج دبابة متخلفة عبرتين

إسرائيل إستثناء لأنه البرنامج مدعوم بشكل مفتوح من مصادر اكثر من ان تحصى فهو ليس قياس

برنامج الاتراك رغم انه حقق نتائج متوسطة إلا إنه ناجح و سيخرج بنتائج على المستوى البعيد

انسى تماما مسألة برنامج دبابة محلي
البرنامج التركي اخذ من تركيا الكثير من الاموال والكثير من التنازلات - بالبلدي اضحك عليهم كتير - بمعني :
لياخذوا الدروع المركبه ونظم اداره النيران ويتعلموا فن تطوير الدبابات من الاسرائيليين دفعوا اموالا ضخمه للاسرائيليين - الاسرائيليين شمطوهم الصراحه في تطويرات الام 60 - .
لياخذوا تصميم الالتاي دفعوا 400 مليون دولار -330 مليون للتصميم و 70 مليون دولار لبناء اربع نسخ اوليه - .
من غير ما نتكلم على انتاج المدفع الالماني ال 120 مم برخصه .
ولا انتاج المحرك الالماني الMTU ال 1500 او 1800 برخصه ..
تركيا هتخلص الدبابه الالتاي ومن غير ما تنتج اي نسخ محليه وهتكون دفعت مليار دولار ..


مسألة الدبابات face to face اجزم انها صارت اقل حدوثا بكثير من الماضي

ببساطة أفضل طرق مواجهة الدبابات الان هي بالمقذوفات المضادة للدبابات و بمديات ابعد من مدى الدبابة و ستحقق مجزرة حقيقية في القوات المدرعة المهاجمة

حرب أكتوبر نفسها كانت من 40 سنة كاملة و مع ذلك 80% من اعداد الدبابات المدمرة بالنسبة لطرفي الصراع مصر/إسرائيل تمت بهذه الطريقة

ده طبعاً في حالة عدم السماح بوجود دعم جوي
هي حرب اسلحه مشتركه بامتياز ..
والخسائر بتبقي كبيره جدا وفي وقت بسيط جدا ..
اول 3 ايام من حرب اكتوبر خسائر اسرائيل بس 500 دبابه ..
400 منها على الجبهه المصريه ..
لو قلنا مصر وسوريا خسائرهم هم كمان 500 - 250 لكل جبهه -
يعني 1000 دبابه خسائر 3 اطراف في 3 ايام ..
ال1000 دبابه دول ممكن يكونوا قوام كل دبابات دولتين او ثلاث عربيات ..
الصوره وضحت متهيالي :)
تحياتي :)
 
شفت الجمله اللي في مشاركتك اللي انا مظللها بالاحمر دي مصيبه ..
اولا المعلومه غير صحيحه ..
ثانيا لنفرض جدلا انها صحيحه .
تبقي افشيت سرا حربيا .
على الخاص اوضحلك .



مشاركه في الجول ..
السبب الذي يجعل دولا مثل مصر واسرائيل وسوريا - على عكس باقي دول المنطقه - تحتفظ باعداد مهوله في الدبابات تتفوق بها على دول عتيدة مثل فرنسا او بريطانيا العظمي او ايطاليا او حتي تركيا ان خسائر مصر واسرائيل في الدبابات في حروبهم مع بعض مهوله بسبب التفوق الجوي الاسرائيلي والتفوق المصري مدفعيا وفي الصواريخ المضادة للدروع والتكتيكات العاليه التي يتبعها الطرفين ولذا تحتفظ كل منهما باحتياطات كبيره من الدروع لان الخسائر بتبقي كبيره جدا وفي وقت بسيط جدا .



البرنامج التركي اخذ من تركيا الكثير من الاموال والكثير من التنازلات - بالبلدي اضحك عليهم كتير - بمعني :
لياخذوا الدروع المركبه ونظم اداره النيران ويتعلموا فن تطوير الدبابات من الاسرائيليين دفعوا اموالا ضخمه للاسرائيليين - الاسرائيليين شمطوهم الصراحه في تطويرات الام 60 - .
لياخذوا تصميم الالتاي دفعوا 400 مليون دولار -330 مليون للتصميم و 70 مليون دولار لبناء اربع نسخ اوليه - .
من غير ما نتكلم على انتاج المدفع الالماني ال 120 مم برخصه .
ولا انتاج المحرك الالماني الMTU ال 1500 او 1800 برخصه ..
تركيا هتخلص الدبابه الالتاي ومن غير ما تنتج اي نسخ محليه وهتكون دفعت مليار دولار ..



هي حرب اسلحه مشتركه بامتياز ..
والخسائر بتبقي كبيره جدا وفي وقت بسيط جدا ..
اول 3 ايام من حرب اكتوبر خسائر اسرائيل بس 500 دبابه ..
400 منها على الجبهه المصريه ..
لو قلنا مصر وسوريا خسائرهم هم كمان 500 - 250 لكل جبهه -
يعني 1000 دبابه خسائر 3 اطراف في 3 ايام ..
ال1000 دبابه دول ممكن يكونوا قوام كل دبابات دولتين او ثلاث عربيات ..
الصوره وضحت متهيالي :)
تحياتي :)


خسائر مصر أول 3 ايام في الدبابات 10 او 20 مثلا هههه محصلتش مواجهات مدرعة

خسائر مصر في الدبابات جت بعد تطوير الهجوم , أغلبها للفرقة 21 و الكام لواء مقل اللي طوروا الهجوم

عموماً الدبابة نفسها في الماضي من 50 سنة مثلاً كان ممكن دبابة تدخلها 6 او 7 معارك و تتصلح ميداني و تصمد , دلوقتي مع اول معركة بتلاقي الوحدة المدرعة الخسرانة مسحوقة بالكامل و الوحدة الاخرى الفائزة طالعة من المعركة بـ30% من قوتها

العصر إختلف
 
خسائر مصر أول 3 ايام في الدبابات 10 او 20 مثلا هههه محصلتش مواجهات مدرعة

خسائر مصر في الدبابات جت بعد تطوير الهجوم , أغلبها للفرقة 21 و الكام لواء مقل اللي طوروا الهجوم

عموماً الدبابة نفسها في الماضي من 50 سنة مثلاً كان ممكن دبابة تدخلها 6 او 7 معارك و تتصلح ميداني و تصمد , دلوقتي مع اول معركة بتلاقي الوحدة المدرعة الخسرانة مسحوقة بالكامل و الوحدة الاخرى الفائزة طالعة من المعركة بـ30% من قوتها

العصر إختلف
لحد تطوير الهجوم كنا خسرانين 250 دبابه يعني من يوم 6 ليوم 14 - 8 ايام تقريبا - بمعدل 31 دبابه في اليوم :) .
بس ما تنساش اخواتك السوريين .. يوم 10 اكتوبر او 11 كانوا خسروا 75% من قواتهم المدرعه ولولا الله ثم القوات العراقيه البطله مع صمود السوريين في ذلك الوقت لحدث ما لا يحمد عقباه ..
لا ننسي ايضا ان كل الدبابات اللي جت في الجسر البري والبحري -400 دبابه - راحتلهم لخسائرهم الثقيله .
صح انت خسرت قليل بس اخواتك خسروا كتير .
 
لحد تطوير الهجوم كنا خسرانين 250 دبابه يعني من يوم 6 ليوم 14 - 8 ايام تقريبا - بمعدل 31 دبابه في اليوم :) .
بس ما تنساش اخواتك السوريين .. يوم 10 اكتوبر او 11 كانوا خسروا 75% من قواتهم المدرعه ولولا الله ثم القوات العراقيه البطله مع صمود السوريين في ذلك الوقت لحدث ما لا يحمد عقباه ..
لا ننسي ايضا ان كل الدبابات اللي جت في الجسر البري والبحري -400 دبابه - راحتلهم لخسائرهم الثقيله .
صح انت خسرت قليل بس اخواتك خسروا كتير .

الجيش السوري مكنش بيخسر , الجيش السوري كان في مرحلة انهيار و كل ده بسبب سوء القيادة , خوف القادة الكبار من حافظ الممسك بكل شئ , لدرجة انه لا يوجد قائد يستطيع إبداء أمر دون رغبته , يعني الراجل لو نايم الجيش بيقف يستناه :D

الجيش العراقي فعلاً لولاه لربما حدث أكثر ما نكرهه و حوصرت دمشق بل و ربما دمرت بالمدفعية
 
شفت الجمله اللي في مشاركتك اللي انا مظللها بالاحمر دي مصيبه ..
اولا المعلومه غير صحيحه ..
ثانيا لنفرض جدلا انها صحيحه .
تبقي افشيت سرا حربيا .
على الخاص اوضحلك .



مشاركه في الجول ..
السبب الذي يجعل دولا مثل مصر واسرائيل وسوريا - على عكس باقي دول المنطقه - تحتفظ باعداد مهوله في الدبابات تتفوق بها على دول عتيدة مثل فرنسا او بريطانيا العظمي او ايطاليا او حتي تركيا ان خسائر مصر واسرائيل في الدبابات في حروبهم مع بعض مهوله بسبب التفوق الجوي الاسرائيلي والتفوق المصري مدفعيا وفي الصواريخ المضادة للدروع والتكتيكات العاليه التي يتبعها الطرفين ولذا تحتفظ كل منهما باحتياطات كبيره من الدروع لان الخسائر بتبقي كبيره جدا وفي وقت بسيط جدا .



البرنامج التركي اخذ من تركيا الكثير من الاموال والكثير من التنازلات - بالبلدي اضحك عليهم كتير - بمعني :
لياخذوا الدروع المركبه ونظم اداره النيران ويتعلموا فن تطوير الدبابات من الاسرائيليين دفعوا اموالا ضخمه للاسرائيليين - الاسرائيليين شمطوهم الصراحه في تطويرات الام 60 - .
لياخذوا تصميم الالتاي دفعوا 400 مليون دولار -330 مليون للتصميم و 70 مليون دولار لبناء اربع نسخ اوليه - .
من غير ما نتكلم على انتاج المدفع الالماني ال 120 مم برخصه .
ولا انتاج المحرك الالماني الMTU ال 1500 او 1800 برخصه ..
تركيا هتخلص الدبابه الالتاي ومن غير ما تنتج اي نسخ محليه وهتكون دفعت مليار دولار ..



هي حرب اسلحه مشتركه بامتياز ..
والخسائر بتبقي كبيره جدا وفي وقت بسيط جدا ..
اول 3 ايام من حرب اكتوبر خسائر اسرائيل بس 500 دبابه ..
400 منها على الجبهه المصريه ..
لو قلنا مصر وسوريا خسائرهم هم كمان 500 - 250 لكل جبهه -
يعني 1000 دبابه خسائر 3 اطراف في 3 ايام ..
ال1000 دبابه دول ممكن يكونوا قوام كل دبابات دولتين او ثلاث عربيات ..
الصوره وضحت متهيالي :)
تحياتي :)
لا صحيحه من غير جدل ولا شيء والمعلومه موجوده على الويب من زمان ولا سر ولا يحزنون
 
عرض الروس الدبابة ليس لشراء مصر
بل لتقوم مصر لتصنيعها بدلا من الابرامز

الدبابة ستبدا الدخول الخدمة عام 2016

تم تحديد انه بحلول عام 2020 يكون حصل الروس على 2300 دبابة بمعدل 500 دبابة سنويا

بدء من عام 2016

وهناك حوالى 20 دبابة فعليا فى التجارب


بجانب ان المدفع

2A82
تم تطويرة وتصنيعه منذ سنوات وهو بعيار 125

اما المدفع
2A83


تحت التجارب الان بعيار 152 مللى

الدبابه ستكون صفقه ممتازه و لكن لماذا بدلا من الابرامز بل يتم تصنيعها مع الابرامز ان شاء الله و تحل الارماتا محل التي 55 القديمه . . . انا رأيت نموذج للارماتا يعرض فعلا علي التلفزيون المصري . . . عموما مصر قادره علي تصنيع دبابه من البدايه للنهايه بأيد مصريه .
 
عودة
أعلى