مميش: "مصر الدولة الوحيدة اللي سيطرت على مضيق باب المندب"

[هادى المصرى]

خليج العقبة إغلاقه مستحيل عسكرياً لا مننا ولا من اسرائيل

أي قطعه هناك تعتبر في مرمى النيران بأكثر من أداة سواءً غواصات أو سفن سطح

أساساً سفن الملاحة ستهرب من المكان في حالة الحرب

صديقى انا بتكلم عن شئ حدث بالفعل

صدور القرار السياسي يوم الأحد 21 مايو 1967 لإغلاق خليج العقبة قبل حرب 1967

 

[صقر الامارات]

غواصات تقليدية عديدة لمصر من اقوى الانواع + قدراتها الحالية والقادمة على سطح البحر لهما كفيلان ببث رعب كبير لكل من يفكر بالعبث بأمن المضيق ( موقع مصر مهم جدا في التواصل الامثل لدعم هذا الاجراء )

 

[صقر الامارات]

قدرات مصر البحريه اكبر مما نتصور ... تسببوا باخافة مجموعة قتالية امريكية - بحسب ما قرأت - حاولت التسلل للمياه الاقليمية المصريه .. ولكن سرعة الاستجابة ( المفاجأه ) في عز الفوضى آنذاك .. جعلهم يعيدون تقييم البحرية المصريه القوية بالفعل

 

[Samybasha]

سؤال للإخوة الفضلاء/ أيهم أنفع وأفيد لنا كسلاح بحري للدول العربية صواريخ الدفاع الساحلي ، أم القطع البحرية في مواجهة بحرية كبيرة وقوية؟

من المؤكد ان كل دول العالم تحتاج الى هذان السلاحان فلابد من صواريخ ساحلية تستطيع معاونة قطعك البحرية حين تواجه خصم ربما يتفوق عليك تفوق كبير ولكنني كعقيدة قتالية وبالنظر الى كل المعارك على مر التاريخ اؤكد ان الاعتماد على الدفاعات الثابتة تؤدي في النهاية الى الهزيمة مهما كانت قوة وصلابة تلك الدفاعات فلابد من عمل توليفة بين دفاع متحرك مرن وقوي يدعمه مناطق دفاعية صلبة ومؤمنة ... لذلك ارى ان على الدول العربية التي تملك القدرة على اعادة بناء او دعم قوتها البحرية ( كالسعودية والإمارات والجزائر ومصر ) ان تحصل على قطع بحرية كبيرة او كثيفة التسليح من اجل فرض سيطرتها على اى عدائيات تتعرض لها في البحار المفتوحة وتكون في نفس الوقت قادرة على إدارة معركة دفاعية عن حدودها الإقليمية بدعم من الصواريخ الساحلية والقوات الجوية حين يتعلق الامر بمواجهة قوة تتفوق عليها تفوقا ملحوظا

 

[Samybasha]

طيب الأسطول الأمريكي .
قولي ازاي ؟









شيل كلمة الأمريكي وضع محلها الصيني أو الفرنسي أو الروسي ....

لا يمكن لاى قوة بحرية في العالم مواجهة الولايات المتحدة بحريا ولا يمكن لا دولة بخلاف أمريكا مواجهة الصين وروسيا وفرنسا وإنجلترا بحريا ولكن يا اخي يمكن إغلاق الممرات المائية الضيقة عن طريق التلغيم ويكون الغلق مؤقتا لحين ازالة الألغام ويكون الاغلاق عن طريق إصابة سفينة تجارية او غيرها بلغم مما يدفع باقي شركات التأمين لكي تبعد سفنها عن ذلك الممر الخطر وكذلك الشركات المالكة للسفن فرأس المال جبان كما ان تطهير اى ممر من الألغام وإعادة الثقة فيه كممر امن يأخذ كثير من الوقت تكون الدولة التى قامت بالتلغيم قد حققت أهدافها كما ان اعادة التلغيم ممكنة حال امتلاك غواصات قادرة على القيام بذلك خفية .

 

[amraay2009]

جميع الدول العربية قدراتها البحرية محدودة لأنها تعتمد على الدول العظمى فى بناء قواتها البحرية. هذه الدول لن تسمح لأى دولة عربية ببناء قوة بحرية حقيقية تسمح بتغيير الوضع الإقليمى لأنها تريد أن تبحر فى البحار العربية دون رقيب​

 

[amraay2009]

لا يمكن لاى قوة بحرية في العالم مواجهة الولايات المتحدة بحريا ولا يمكن لا دولة بخلاف أمريكا مواجهة الصين وروسيا وفرنسا وإنجلترا بحريا ولكن يا اخي يمكن إغلاق الممرات المائية الضيقة عن طريق التلغيم ويكون الغلق مؤقتا لحين ازالة الألغام ويكون الاغلاق عن طريق إصابة سفينة تجارية او غيرها بلغم مما يدفع باقي شركات التأمين لكي تبعد سفنها عن ذلك الممر الخطر وكذلك الشركات المالكة للسفن فرأس المال جبان كما ان تطهير اى ممر من الألغام وإعادة الثقة فيه كممر امن يأخذ كثير من الوقت تكون الدولة التى قامت بالتلغيم قد حققت أهدافها كما ان اعادة التلغيم ممكنة حال امتلاك غواصات قادرة على القيام بذلك خفية .

من المؤسف أننا نفهم خطأ أن مجرد نشر بعض القطع البحرية لدولة ما أو غلق ممر مائى بطريقة ما أنه نصر كبير. علينا أن نستوعب جيدا أن تحقيق السيادة البحرية فى بحر ما أو محيط أو حتى ممر مائى يستلزم منا تحقيق تفوق نوعى و كيفى على كل البحريات المنافسة لنا فى هذه المنطقة.
فالسيادة البحرية تتطلب مجهودات عملاقة فى
بناء صناعات بحرية ذات طابع عسكرى لتحقيق التفوق البحرى
إيجاد قواعد بحرية خارجية
إستراتيجيات سياسية خارجية لدولة تعمل على فتح الممرات البحرية لبحريتها و تأمينها و توفير الدعم اللوجيستى لها من خلال المعاهدات و الإتفاقيات و برتوكولات الدولية و الإقليمية و الثنائية

ننظر لأنفسنا ما حققناه من تلك العوامل لتحقيق السيادة البحرية أو سنكون مثل إيران ترسل علب السردين و تقول أن نشرت بحريتها لتأمين مصالحها. الآن فى أول تجربة حقيقية لتحقيق السيادة البحرية على أرض الواقع خلال أزمة فعلية لا تستطيع إيران أن تقترب من السواحل اليمنية
​

 

[amraay2009]

مثال بسيط على السيادة البحرية لدولة ما فى محيط ما أو بحر أو خليج أو ممر مائى أن سفنها التجارية التابعة لها لا يستطيع أن يقترب منها أحد و إن دنا أحد منها سيجد العقوبة الفورية لها كما حدث مع القراصنة الصوماليين فى الأعوام الماضية. السيادة البحرية ليست فقط غلق ممرات أو نشر قطع بحرية فقط بل تأمين الطرق و الممرات الملاحية للسفن التابعة للدولة أو السفن الأجنبية التى تتعامل مع هذه الدولة. إذا نجحت فى هذا فقد حققت السيادة البحرية لك فى هذه المنطقة.​

 

[عزت]

شوفوا ياجماعة بغض النظر عن ثقة البعض فى قدرات الجيوش العربية بشكل مبالغ فيه خارج العقل والمنطق لا توجد دولة عربية او مسلمة تستطيع الوقوف للقوى الكبرى الثلاث بحريا ولا حتى مجموعة دول اقوى 6 دول مسلمة بحريا لن تقدر على الوقوف فى وجه امريكا او روسيا او الصين بحريا امامنا اشواط عمل مهولة لكى نستطيع تحديهم وفرض السيطرة عليهم غير هذا نحن نحرث البحر

 

[amraay2009]

شوفوا ياجماعة بغض النظر عن ثقة البعض فى قدرات الجيوش العربية بشكل مبالغ فيه خارج العقل والمنطق لا توجد دولة عربية او مسلمة تستطيع الوقوف للقوى الكبرى الثلاث بحريا ولا حتى مجموعة دول اقوى 6 دول مسلمة بحريا لن تقدر على الوقوف فى وجه امريكا او روسيا او الصين بحريا امامنا اشواط عمل مهولة لكى نستطيع تحديهم وفرض السيطرة عليهم غير هذا نحن نحرث البحر

معاك يا معلم
و سيب المتغطى بالهوا ياخد هوا​

 

[amraay2009]

المعركة البحرية معركة تكنولوجيا إذا ألتقت قطعتان بحريتان فى معركة بغض النظر عن دولتيهما أو حجمهما ستنتصر القطعة صاحبة التكنولوجيا الأكثر تقدما و التسليح الأكثر فاعلية​

 

[alaa tamer]

شوفوا ياجماعة بغض النظر عن ثقة البعض فى قدرات الجيوش العربية بشكل مبالغ فيه خارج العقل والمنطق لا توجد دولة عربية او مسلمة تستطيع الوقوف للقوى الكبرى الثلاث بحريا ولا حتى مجموعة دول اقوى 6 دول مسلمة بحريا لن تقدر على الوقوف فى وجه امريكا او روسيا او الصين بحريا امامنا اشواط عمل مهولة لكى نستطيع تحديهم وفرض السيطرة عليهم غير هذا نحن نحرث البحر

العملية مش بس بحرية ,عليك ان تكون مستعد للرد العسكري الشامل وده لا تتحمله الدول العربية مجتمعة وده بسبب اهمالنا وفسادنا للاسف , ارجو ان نفيق ونتعدل الايام القادمة والا انتهينا ...

 

[amraay2009]

العملية مش بس بحرية ,عليك ان تكون مستعد للرد العسكري الشامل وده لا تتحمله الدول العربية مجتمعة وده بسبب اهمالنا وفسادنا للاسف , ارجو ان نفيق ونتعدل الايام القادمة والا انتهينا ...

معك تماما فى هذا
فالسيادة البحرية جزء من السيادة العسكرية الشاملة
السيادة العسكرية الشاملة جزء من السيادة الإستراتيجية​

 

[amraay2009]

وأضاف "مميش" "ان هناك فرق بين الهيمنة والسيطرة والتواجد، الهيمنة يقوم بها الدول العظمى فقط،
أما السيطرة تعني "تعدي اللي عايز تعديه، واللي مش عايز تعديه ترجعه"،
والتواجد يعني أنك ترفع علم دولتك وتقول إنك موجود".

هذه الجملة ليس لها معنى سوى الهيمنة على من دونك و لكن من يعلوك فأنك لن تستطيع أن توقفه​

 

[Egyptian Rafale]

اكيد الراجل قصده على فترة حرب اكتوبر و ده حصل بالفعل
و ليس منطقيا انه يتحدث عن الوضع الان لأنه خارج الخدمه ولا يعرف تفاصيل الامور

المشكله انه تيجي صحيفه نص كم تجتزئ كلام الراجل و تجيب تصريح رنان و مضمون الخبر لا يوضح اي شيئ .. ثم ياتي بعض الاخوه و يخطئون في حق الرجل على الرغم من انه ليس ذنبه

الرجل كان قائد القوات البحريه المصريه حتى وقت قريب و هو الان رئيس هيئة قناة السويس .. يعني ليس خابور استراتيجي من اياهم

رجاءا ممن ينقل اخبار مثل تلك الى المنتدى .. ارجوك عزيزي اما تنقل خبر واضح و ليست تصريحات ملتبسه تحدث بلبله من صحيفه غير معروفه او لا تنقل على الاطلاق ..

و شكرا

 

[safelife]

الفريق مميش لم يقل اي شيء خارج العقل او المنطق ​

 

[القيشاوى]

ياشباب المقطع بيتحدث على حرب اكتوبر من ناحيه السيطرة
اما الان فالرجل بيتحدث عن توجد​

 

[عزت]

ياشباب المقطع بيتحدث على حرب اكتوبر من ناحيه السيطرة
اما الان فالرجل بيتحدث عن توجد​

كده الكلام منطقى اوافق عليه تماما

 

[القيشاوى]

 

[safelife]

كده الكلام منطقى اوافق عليه تماما

​