إسرائيل تقتني مدرعات أمريكية ثقيلة بـ310 مليون دولار

[Divisions_]

شركة جنرال دايناميكس الأمريكية في 2010 تم إختيارها كمقاول إنتاج شاسيه مدرعة النمير الإسرائيلية الثقيلة المبنية على أساس هيكل الميركافا​

المدرعات الجديدة لم تتطلب تعاقد جديد بين الطرف الإسرائيلي و جنرال دايناميكس لأنه في 2011 تعاقدت إسرائيل مع جنرال دايناميكس لتنتج لهم 111 شاسيه نمير بمعدل 60 سنوياً مقابل 250 مليون دولار
مع بند في العقد يسمح لهم بالتعاقد على 276 هيكل إضافي

إسرائيل مارست حقها في العقد و إشترت عدد غير محدد لكنها وصفته إنه ( عدد محترم ) من الهياكل مقابل 310 مليون دولار ستتسلمه بالكامل بحلول 2021

يأتي هذا بعد المشاكل التي حدثت في حرب الصيف الماضي ضد غزة , عندما قام حوالي 30 جندي إسرائيلي بإخطار قيادتهم انهم سيرفضون أي اوامر بدخول القطاع في مدرعات إم-113 بعد إستخدام ناجح لمقاتلي القسام لقذيفة RPG-7 ضد مدرعة إم-113 إسرائيلية تسببت في مقتل 7 جنود من لواء جولاني

جدير بالذكر إنه خلاف هياكل (مدرعات النمير/دبابات الميركافا) فإنه هناك 200 شركة إسرائيلية يعمل بها 10 اّلاف موظف تنتج 90% من المكونات المتبقية لما يعتبرا الدباة و المدرعة رقم 1 في العالم في توفير عنصر الحماية لطاقمها

العقد المبرم مع شركة جنرال دايناميكس سيتم تنفيذه بمصانعها في ولاية ديتريوت الأمريكية
​

http://www.timesofisrael.com/israel-to-purchase-310m-worth-of-parts-for-next-gen-apcs/
http://www.janes.com/article/51154/israel-orders-namer-kits-from-the-us
http://www.jpost.com/Israel-News/Defense-Ministry-increases-production-of-Namer-APCs-402122​

 

[GSN]

على ما يبدو فيه حرب قريبه ,

 

[Divisions_]

على ما يبدو فيه حرب قريبه ,

إسرائيل صممت النمير بناء على دروس الحروب اللاتماثلية التي تعرضت لها أمريكا و روسيا مسبقاً و سببت خسائر هائلة بالطبع لإنه كل المدرعات الموجودة وقتها ضعيفة أمام طلقات مضادات الدروع و حتى مضادات الدروع القديمة كـRPG-7 كانت مؤثرة

لذلك صمموا النمير , لأنه أساسا ً إسرائيل تشعر بالتهديد من الميليشيا الفلسطينية التي تقاوم إحتلالهم لأراضيهم

النمير أثبتت كفاءة كبيرة - حسب كلامهم - في معارك الصيف الماضي , و التمرد الذي حدث بإحدى الوحدات بسبب الام-113 يخافون من تكراره مستقبلاً

و النمير أعدادها لديهم محدودة جداً فقط 120 مدرعة و بالطبع سيسعون لزيادة أعدادها لأنه من غير المتوقع أن تتوقف إسرائيل عن حملاتها الوحشية المتكررة كل سنتين ضد قطاع غزة

 

[batteryneon]

يأتي هذا بعد المشاكل التي حدثت في حرب الصيف الماضي ضد غزة , عندما قام حوالي 30 جندي إسرائيلي بإخطار قيادتهم انهم سيرفضون أي اوامر بدخول القطاع في مدرعات إم-113 بعد إستخدام ناجح لمقاتلي القسام لقذيفة RPG-7 ضد مدرعة إم-113 إسرائيلية تسببت في مقتل 7 جنود من لواء جولاني​

زيادة اعداد النمير ستكون صعبه لاسرائيل فهي مكلفه جدا + جبهاتهم كثيره
لذا لن تشكل اي عائق في الحروب مع خصم كا مصر مثلا

و لكن بغض النظر عن الجبن الاسرائيلي ، احترم الحرص على حياة الجنود و رفع بقائيتهم في ارض المعركه
اتمنى ال T-15 فهي اقرب نظراء النمير لنا او الكروغناتس 25

 

[فادي اسماعيل]

بإذن الله راح يكون حطام في غزة وغيرها من بقاع فسطين

 

[khalid_73]

«إسرائيل» في الشلل وتشعر بحالة العجز ظهور جيل جديد من الصواريخ الدقيقة التسديد والبعيدة المدى تتعدى الـ160 كلم، بما يعني أيضاً أن الترسانة الصاروخية للمقاومة قد جرى تحديثها بعد حرب 2012 وحكماً بعد حربي 2008 و2011، والتحديث الكمّي الذي يقدّر بآلاف الصواريخ التي لولا وجودها لما تجرّأ المقاومون على السخاء بمئتي صاروخ في يوم واحد،

 

[yf22]

لماذا تتعاقد اسرائيل مع شركة امريكية لصناعة المدرعة بينما هى تصنعها على ارضها ؟ اعتقد هم يرغبون فى توفير نفقات المصانع وخطوط الانتاج

 

[مارشــال]

على ما يبدو فيه حرب قريبه ,

متغيرات كثيرة حصلت الأعوام الماضية تجبر اسرائيل على الاستراحة لكن هناك متغير جديد وهو توجه مصر لتسليح غير نمطي بالزج بال ANTEY 2500 في مرافقة الأرتال نستطيع القول أن اسرائيل تواجه على حدودها الجنوبية اليوم 3 فرق مدرعة محصنة ضد الهجوم الجوي
بالتالي سيكون عليهم مجاراة هذا التغيير ....... مجرد رأي

 

[typhon99]

كالعادة الصناعة الإسرائيلية فشنك بدون الدعم الأمريكي ..القبة الحديدية ركضوا لبوينق لإنقاذهم ,, مشروع تحديث الهوك إستعانوا بريثيون بعدما تباهوا بقدراتهم العالية والأن تصنيع شاسيه مدرعات مبني في الأساس على دباباتهم ميركافا ركضوا لجنرال ديناميكس لمساعدتهم وغيرها كثير مستعد أعبي صفحتين عن مشاريع دفاعية إسرائيلية لم تنجح إلا بدعم تقني وفني أمريكي وغربي

 

[جزر المحيط]

ممكن سوف تفتح خطين للانتاج في امريكا و المصنع بفلسطين المحتلة

 

[typhon99]

ممكن سوف تفتح خطين للانتاج في امريكا و المصنع بفلسطين المحتلة

لا هم على وشك إفلاس ..

 

[جزر المحيط]

التمويل الحربي يتخلف عن تمويل الدوله

 

[Divisions_]

لماذا تتعاقد اسرائيل مع شركة امريكية لصناعة المدرعة بينما هى تصنعها على ارضها ؟ اعتقد هم يرغبون فى توفير نفقات المصانع وخطوط الانتاج

إسرائيل لا تصنع هيكل الميركافا ولا النمير ,, إسرائيل تستورد هياكل الميركافا من جنرال دايناميكس و تنتج 90% من باقي المنظومات

إسرائيل لم تنتج يوماً شاسيه الميركافا و لا تحتاج لذلك

أجهزة الإتصالات و الملاحة أجهزة التصويب و إدارة النيران و إدارة البرج المدفع و الجنزير و الهاون الـ60 مم و نظام تروفي للدفاع السلبي و الـRCWS و تصنع جزء من التدريع و تستورد الباقي و تستورد المحرك والجيربوكس

إسرائيل من وجهة نظري قامت بخطوة أصوب مما قامت بها مصر عندما إتجهت لإنتاج أغلب أجزاء الدبابة الثقيلة

 

[Divisions_]

لا هم على وشك إفلاس ..

الصفقة هذه ممولة من المعونة الأمريكية ده غير إنه إسرائيل صفقاتها بتكون بأسعار تكاد تقترب من الثلث عند مقارنتها بصفقات الدول الأخرى و أرخص حتى من الأسعار التي يشتري بها الجيش الامريكي من مصانعه

إسرائيل لديها الحق في إستخدام المال الأمريكي لشراء السلاح من اي مصدر حتى لو مصانعها و بالطبع بسعر مميز

 

[batteryneon]

الصفقة هذه ممولة من المعونة الأمريكية ده غير إنه إسرائيل صفقاتها بتكون بأسعار تكاد تقترب من الثلث عند مقارنتها بصفقات الدول الأخرى و أرخص حتى من الأسعار التي يشتري بها الجيش الامريكي من مصانعه

إسرائيل لديها الحق في إستخدام المال الأمريكي لشراء السلاح من اي مصدر حتى لو مصانعها و بالطبع بسعر مميز

جميله اوي اسرائيل دي

 

[Divisions_]

متغيرات كثيرة حصلت الأعوام الماضية تجبر اسرائيل على الاستراحة لكن هناك متغير جديد وهو توجه مصر لتسليح غير نمطي بالزج بال ANTEY 2500 في مرافقة الأرتال نستطيع القول أن اسرائيل تواجه على حدودها الجنوبية اليوم 3 فرق مدرعة محصنة ضد الهجوم الجوي
بالتالي سيكون عليهم مجاراة هذا التغيير ....... مجرد رأي

النمير غير معني بها المصريين على الإطلاق

في الحقيقة الفارق العملياتي في الحرب الحقيقية لن يتواجد بين المدرعات الثقيلة جداً المحمية مثل دبابات القتال الرئيسية و أتكلم عن الفارق في المعارك المدرعة بين الجيوش

الفارق الأساسي في الحروب اللاتماثلية و لمكافحة التمرد و الميليشيا و غيره من صنوف الحروب اللاتماثلية

 

[drng]

إسرائيل لا تصنع هيكل الميركافا ولا النمير ,, إسرائيل تستورد هياكل الميركافا من جنرال دايناميكس و تنتج 90% من باقي المنظومات

إسرائيل لم تنتج يوماً شاسيه الميركافا و لا تحتاج لذلك

أجهزة الإتصالات و الملاحة أجهزة التصويب و إدارة النيران و إدارة البرج المدفع و الجنزير و الهاون الـ60 مم و نظام تروفي للدفاع السلبي و الـRCWS و تصنع جزء من التدريع و تستورد الباقي و تستورد المحرك والجيربوكس

إسرائيل من وجهة نظري قامت بخطوة أصوب مما قامت بها مصر عندما إتجهت لإنتاج أغلب أجزاء الدبابة الثقيلة

اختلف معك
لو مصر تقوم بتصنيع الدرع المركب لبدن للابرامز على اكمل وجه و بكفاءة فهذه اصوب
المحرك ممكن تستبدله بديزل سواء شراء او تصنيع فمصر تصنع محركات ديزل لا بأس بها و اذا وجهت التمويل قد تصنع محركات قوية و لكن ستكون اغلى من الاستيراد

كل ما تبقى مثل اجهزة الاتصالات و الملاحة و التصويب ممكن شراءها من اطراف مختلفة

اهم شئ فى الدبابة 3 اشياء المحرك و الدرع المركب للبدن و البرج
الباقى ممكن تتصرف فيه من اى حته بس لو اتقنت الثلاثة دول اذا انتهت معضلة الدبابة

 

[Divisions_]

اختلف معك
لو مصر تقوم بتصنيع الدرع المركب لبدن للابرامز على اكمل وجه و بكفاءة فهذه اصوب
المحرك ممكن تستبدله بديزل سواء شراء او تصنيع فمصر تصنع محركات ديزل لا بأس بها و اذا وجهت التمويل قد تصنع محركات قوية و لكن ستكون اغلى من الاستيراد

كل ما تبقى مثل اجهزة الاتصالات و الملاحة و التصويب ممكن شراءها من اطراف مختلفة

اهم شئ فى الدبابة 3 اشياء المحرك و الدرع المركب للبدن و البرج
الباقى ممكن تتصرف فيه من اى حته بس لو اتقنت الثلاثة دول اذا انتهت معضلة الدبابة

فكك من المحرك المحرك كله بيستورده أساسا المحرك ده منتج مدني مينفعش تنتجه علشان دبابة و بصراحة لازم مصنع حلوان يتظبط و ننتج عائلة محركات نقل حتى 1500طن و المفروض كمان محركات الاوناش الثقيلة الديزل
و اجهزة الاتصالات انت بتعملها لجيشك بالكامل تقريبا مش دي المشكلة و نفس الكلام بالنسبة لاجهزة الكشف الحراري و الكهروبصري كل ده بنعمله
اجهزة ادارة النيران لا اعتقد اننا ننتج الخاص بالابرامز ما اعرفه اننا ننتج اجهزة ادارة النيران للمدفعية و لدبابات الام-60
اهم حاجة مكونات الدروع المركبة و دي إسرائيل للاسف اهم نقطة تفوق ليها عليك في الدبابة و زود علي كدة مكونات الدفاع السلبي زي تروفي

إسرائيل ممكن تنتج الهيكل في أي مكان أمريكا ألمانيا فرنسا الصين روسيا محدش هيقولهم لا اساسا

المهم هو ان تنتج بنفسك الحشو عالي القيمة

إسرائيل لديها أفضل إستراتيجية تسلح و إنتاج حربي في العالم

 

[drng]

فكك من المحرك المحرك كله بيستورده أساسا المحرك ده منتج مدني مينفعش تنتجه علشان دبابة و بصراحة لازم مصنع حلوان يتظبط و ننتج عائلة محركات نقل حتى 1500 طن و المفروض كمان محركات الاوناش الثقيلة الديزل

و اجهزة الاتصالات انت بتعملها لجيشك بالكامل تقريبا مش دي المشكلة و نفس الكلام بالنسبة لاجهزة الكشف الحراري و الكهروبصري كل ده بنعمله

اجهزة ادارة النيران لا اعتقد اننا ننتج الخاص بالابرامز ما اعرفه اننا ننتج اجهزة ادارة النيران للمدفعية و لدبابات الام-60

اهم حاجة مكونات الدروع المركبة و دي إسرائيل للاسف اهم نقطة تفوق ليها عليك في الدبابة و زود علي كدة مكونات الدفاع السلبي زي تروفي

سيبك من التروفى
روسيا بطلع حاجة مشابهة ليه و هتدخل التسويق فى غضون سنة

جزئية القدرة على صناعة الدروع المركبة ديه و لا انت و لا انا نعرفها
فى معهد و قسم جبار فى الفنية العسكرية عن الدروع المركبة باسمع عنه اساطير من اصحابى فى الفنية
هما اللى عندهم الخبر اليقين
و يليهم مصنع الابرامز عندنا برده عندهم الخبر اليقين

انا من وجهة نظرى مش شايف عائق فى الموضوع الا المال و التمويل
فى بنية تحتية محترمة تسمحلك انك تصنع دبابة و عندك شراكات كويسة مع الروس و الصين لو عاوز تنقل تكنولوجيا لحاجة معينة

مش ناقص فى الموضوع الا مثلا شراكة عربية من الامارات او السعودية مع وزارة الانتاج الحربى
او رجل اعمال ابن حلال يدخل المجال ده بفلوسه و تكون المنظومة العسكرية مأمناه زى ما عملوا مع المدرعة التمساح و البانثيرا

غير كده يبقى محلك سر

 

[الراية]

قال تعالى : ( لا يقاتلونكم جميعا إلا في قرى محصنة أو من وراء جدر )

اسرائيل تهتم جداً بقضية التدريع.​