- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
صراع الجبابرة الانتاي 2500 والاف-22 وجها لوجه (( الجزء الثاني ))
- بادئ الموضوع Naserblushi
- تاريخ البدء
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
شكرا على مرورك وكلماتك اخي
تخيل الفعل وردة الفعل مع معرفة القدرات والامكانيات والمعلومات المتكاملة
...وبناء سناريو متكامل دون مبالغة او تحيز لطرف ما هو كل ما يتطلبه الامر لكتابة امر مماثل
- إنضم
- 27 أغسطس 2010
- المشاركات
- 9,928
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
انت مكسب كبير لنا جميعا اخي ناصر .. الله يحفظك النا ويحفظنا الك
شكرا اخي المغوار ...
(مو لهذي الدرجه ..اعتقد )
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
موضوع جميل وسيناريو قريب للواقع و حتى اني ظننته حدث فعلا
تشكر على المرور وكلماتك
لكني اردت نقاش محتدم بين انصار السلاح الروسي والغربي
من باب تفصيل الموضوع والاستفادة للقارئ من خلال عرض نقاط الخطئ الواردة في الموضوع والثغرات فيه من قبل الخبراء
وامكانية تخيل سيناريو او خطوات افضل من قبلهم على خطة الهجوم من قبل المقاتلات الامريكية واليابانية من جهة وتكتيك المراقبة والتدابير المضادة من قبل منظومة الدفاع الجوية الروسية
وتغطية نقاط ربما لم ينتبه لها الكاتب وتصويبها
- إنضم
- 27 أغسطس 2010
- المشاركات
- 9,928
- التفاعل
- الدولة
شكرا اخي المغوار ...
(مو لهذي الدرجه ..اعتقد )
بالعكس انا اعني ما اقول .. انا احد فرسان هذا المنتدى دون ادنى شك
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
هذا ما اسميه المرونة في التفكير .. قبل فترة كنا ننتظر انطلاق المعارك الوهمية بين فريقنا وفريق منافس .. لاسباب معينة تم تجاهل الفكرة .. فما كان من اخينا ناصر الا ان خرج بفكرة ابداعية رائعة لاثراء المنتدى .. ادعو الادارة الكريمة لمنحه وسام ابداع من الدرجة الاولى .. على هذا الجهد الرائع
للاسف تم تجاهل الفكرة و وئدهاا في مهدها
بالرغم من الجهد الكبير الذي قام به عدة من نخبة الاعضاء في الاعداد والتجهيز له واختيار عنوان او سيناريو مواجهة وتشكيل الفرق وغيره
ومن هذا المنبر ادعوا الطاقم الاداري والمشرفين ...الى اعادة متابعة الموضوع والرد على جميع الاستفسارات والتساؤلات
واعطاء الضوء الاخضر للبدء فقط
وسيتكفل القائمين على الفكرة بتنفيذها
- إنضم
- 27 أغسطس 2010
- المشاركات
- 9,928
- التفاعل
- الدولة
فعلا لقد تم بذل مجهودات كبيرة للغاية والموضوع وصل الى الفم كما يقال بجهد جهيد وخططنا كانت ولا تزال جاهزة ويمكن درسها في الجامعات العالمية ( هياط )
لكن بكل صدق اتمنى ان يتم اعادة تفعيل الموضوع لما فيه من اثارة ومنفعة للجميع ان شاء الله .. الوووووو .. ادارة ؟؟؟ انا اللهو الخفي !!!!!
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
الانتاي 2500 مضاد لكل التهديدات الجوية وبامكانه التعامل مع المقاتلات ايضا لكن مهمته الاساسية التصدي لصواريخ البالستية والجوالة
والتشويش الذي تم فالسيناريو لا يعتمد على معرفة الشفرات فذالك امر اخر ربما يؤدي الا تعطيل عمل المنظومة بالكامل ..وهذه امر شبه مستحيل وقد حسب الروس حسابه جيدا من خلال النقطة التي ذكرتها
وهو التغيير المستمر لانماط الشفرات وكوداتهاا
اما طريقة التشويش التي حصله لمنظومة انتاي2500 عن طريق طائرة Ec-1 اليابانية
هي عن طريق التقاط الموجات الرادارية للمنظومة وتحليلها وارسال موجات عكسية بنفس الطول الموجي والتردد لها
لاعاقة الموجات القادمة من المنظومة
والتشويش عليها من خلال الخاصية الفيزيائية (التراكب الهدام )...مما سيكسر موجات الرادار
ولو لفترة مؤقته ..لحين تعامل نظام الحماية للمنظومة مع الاسلوب والتكتيك
هذا
هذا والله اعلم
التعديل الأخير:
والله ياناصر موضوع شيق جدا لكن بالنسبه للميغ ٣١ الروسيه هل توجد قواعد روسيه ضخمه تحوي الميغ ٣١ هذا اولا او السوخوي ٣٥ ثانيا هل توجد قطع بحريه روسيه في الجزر مع العلم ان الجزر متنازع عليها فلابد من وجود هكذا قطع بحريه وبالمناسبه وجود القطع البحريه وكثره الرادارات سيعقد المشهد كثيرا وسيجعل دور ممتاز للصدفه كما يتميز الدفاع الجوي الروسي بوجود المستشعرات الجويه وهي اجهزه استماع دقيقه تحدد نوع الطائرات من خلال صوتها وبعدها وقربها
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
شكرا على كلماتك اخي
بالنسبة للمقاتلات الاعتراضية فهي لها القدرة على التدخل بالتأكيد لكن يجب ان يكون زمن ردة الفعل سريعا ففي السناريو تم الاختراق بشكل مفاجىء وسلاح الطيران يحتاج مدة زمنية للاستنفار
وتجهيز المقاتلات والتحرك من القواعد الجوية من عمق الاراضي الروسية الى الجزر البعيدة
ولم ارد لسلاح الطيران التدخل كما اسلفت واردت حصر المواجهة بين الطيران الغربي والدفاع الجوي الروسي
بالنسبة للقوات العسكرية المتواجدة في الجزر فلا توجد معلومات كثيرة عنها لكن فيها مطارات وبعض التواجد
وتنوي روسيا في 2016 وضع قوات معتبرة دائمة وقواعد متكاملة فيها ...وتحديدا جزيرتي ايتوروب وكوناشيري
- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 32,070
- التفاعل
تثبيت حتى يأخذ حقه وبعدها ينقل للقسم المناسب
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
- إنضم
- 18 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 372
- التفاعل
القصه أكثر من رائعه الحاجه الوحيد اللي كان ممكن تخلي القصه احسن كان اشتباك بين الفريقين حتي ولو قصير
- إنضم
- 8 فبراير 2015
- المشاركات
- 400
- التفاعل
تفوق الغرب ضد منظومات روسيه قديمه في دول العالم الثالث كانت بسبب قلة عدد المنظومات وعدم تحديثها وعدم التنظيم لشبكة IADS أو عدم وجودها اصلا , لكن روسيا تنظم شبكتها للدفاع الجوي والربط بين منظومات الدفاع في البر والبحر والجو وعمل شبكة انذار مبكر لكسر عنصر المفاجـأه ,
عرض الجزر صغير في أكبر حالاته 30 كم وطول حوالي 130 كم , اي ان النظم الدفاعيه ستتجاوز تغطيتها مساحة الجزيره الي حوالي 300 كم (فقط كشف برادار المنظومه ) من داخل المياه للباسيفيك او جنوبا نحو اليابان .
المشكله ان رادارت OTH التي تعمل خلف الافق , لو منصوبه في جنوب روسيا ستغطي اليابان وكوريا الجنوبيه بالكامل , والنظام الاحير المعلن عنه Container سيغطي 3000 كم داخل الباسيفك وجنوبا لليابان والكوريتين.
طبعا لا حاجه لذكر النيبو .
اذا ما الفكره من حركية المنظومات الدفاعيه
عموما هي ستغطي كامل الجزيره لان الجزر صغيره .
تحليق الرابتور فوق الاراضي الروسيه هو عمل من اعمال الحرب , كتحليق البلاك جاك فوق الاراضي الامريكيه ,أمريكا لن تقدم علي ذلك بالطبع , لكن :
الشبحيه ميزه نسبيه تم تهويلها أكثر من اللازم , في الحقيقه هي مفيده جدا ضد منظومات الدول للعالم الثالث القديمه التي تعمل معظمها علي نطاقات X ولا تمتلك شبكات IADS مطوره وعدد كبير لمنظومات الدفاع الجويه ,
أما روسيا فتمتلك عكس كل هذا , فرادارات ذات طول موجي طويل ورادارت OTH ستوفر انذار مبكر جدا للعدائيات , بما يتيح توجيه سلاح الجو للتوجه بأتجاه الخطر الي ان يتبين هل هو قادم للاراضي الروسيه ام في المياه الدوليه فقط ,
المصممون العلماء الروس في المعاهد التي وضعت تصاميم الاستيلث قالو ان مقطع رادار الباك فا مثل الرابتور 0.3 to 0.4 متر مربع
По его словам, ЭПР самолетов старого поколения (например, Су-27) составляет около 12 м², тогда как у F-22A Raptor она колеблется в диапазоне 0,3-0,4 м². ЭПР ПАК ФА "не будет превышать показатели F-22A, она будет к ним очень близка".
http://inosmi.ru/army/20100313/158588233.html
طبعا مصاحبة الاواكس والتانكرز للرابتور سيجعلها هدف سهل للصواريخ جو-جو البعيده الروسيه مثل K-100 أو منظومات الدفاع للسفن الحربيه الروسيه والتي تحدث الان بمنظومات بعيدة المدي مثل S-300/400 بما يتيح الدفاع في الخطوط الاماميه في المياه البعيده ,
رادارت الايسا التي يتم تطويرها ذات قطر كبير وذات طاقه عاليه يصعب جدا التشويش عليها من مسافات بعيده , في الحقيقه شئ غير مجدي ,قد تكون مجديه ضد انظمة MANPAD والمنظومات قصيرة المدي التي تعمل علي باندات محدوده ولاتمتلك طرق بحث بديله للرادار , وهو ما عالجته روسيا بتعدد البواحث في المنظومات الدفاعيه القصيره والمتوسطه , البانتسير كمثال بطاريه من ستة بانتسير يستطيع من خلال الكشف الاوبتكال اربع قنوات التعامل مع 24 هدف اي حوالي 4 رابتور وقذائفهم كلها في وقت واحد.
الحقيقه ان ميج 29 مطوره بنظام تشويش قوي ضد الامرام + نظام بريزيدنت اس الذي يستخدم الديركم ضد صواريخ IIR + مدفع 30 مم+ دفع موجه ,لها الفرصه في قتل الرابتور , الموضوع ليس خيالي , فالرابتور ليست كائن من الفضاء .
- إنضم
- 19 أكتوبر 2013
- المشاركات
- 2,154
- التفاعل
الاشتباك كان سيترب علي ردود اقوى وتعقيد اكثر للسيناريو وتحتاج الى حبكة اطول
فأكتفيت فقط بالاختراق قصير المدة ومن ثم الانسحاب السريع
لتبسيط الامر وعدم ...فتح الباب الى تطور السيناريو اكثر
وتدخل قوى واسلحة واجراءات اخرى
- إنضم
- 18 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 372
- التفاعل
أتفهم هذه
و لكن كان من الممكن أن تقسم هذه المعركة لأجزاء كي لا تكون طوله جدآ و يكون هناك دائما ما هو جديد في هذه القصه حتي ولو وصلت لحرب نووية ويكون سيناريو كامل لحرب بين أمريكا و روسيا لاستعراض الاسلحه المختلفة طبعا علي أجزاء