المحركات السعوديه

[ابوسالم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

حبيت اسئلكم
هل تستطيع دوله مثل المملكه العربيه السعوديه. صنع محرك. على غرار المحركات الالمانيه
ام ان تقنية المحركات تقنيه معقده.
ارجو منكم اتفصيل وطبتم.

 

[F15as]

الشغله معقده اخوي
السعوديه لاتستطيع صنع محرك وثانيا هي لاتصنع طائرات علشان تصنع محرك! ؟

 

[سيف-الحق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

حبيت اسئلكم
هل تستطيع دوله مثل المملكه العربيه السعوديه. صنع محرك. على غرار المحركات الالمانيه
ام ان تقنية المحركات تقنيه معقده.
ارجو منكم اتفصيل وطبتم.

بل تستطيع ٫٫ و أبسط طريقة بالدّخول في مشروع صناعة محرّكات مع الشركات الألمانية الكبيرة مثل دايملر بينز و مرسيدس بنز و DEUTZ-DIESEL و غيرها ٫٫٫ طبعا في البداية لن تكون نسبة نقل تقنية التصنيع 100% ,, لكن سيتم رفع النّسبة بالتّدريج بالتزامن مع تدريب الكوادر و المهندسين ليتم دمج تقنية تصنيع المحرّكات بشكل كامل ٫٫٫٫

 

[سيف-الحق]

الشغله معقده اخوي
السعوديه لاتستطيع صنع محرك وثانيا هي لاتصنع طائرات علشان تصنع محرك! ؟

لا أعتقد بأن الأخ كان يقصد محرّكات الطّائرات ٫٫٫ بل ذكر المحرّكات الألمانيّة كمثال و المرجّح أنّه يقصد مجرّكات الإحتراق الداخلي الخاصة بالشاحنات و السيارات و الله أعلم

 

[البرنس]

بالعكس اشوف الامور سهله

ياخي في شباب سعوديين صنعو محركات داخل بيوتهم

 

[هرقليطس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

حبيت اسئلكم
هل تستطيع دوله مثل المملكه العربيه السعوديه. صنع محرك. على غرار المحركات الالمانيه
ام ان تقنية المحركات تقنيه معقده.
ارجو منكم اتفصيل وطبتم.

لا أريد ان اكون محطما ولكن سأجيبك بكل حيادية وواقعيه لا يوجد اي دولة عربية تفكر جدياً بالصناعة ولكن كل الدول العربية تملك مقومات هذه الصناعة نحن لانعيش في كوكب اخر غير الارض ففي الوقت الذي يتقدم فيه العالم نغوص نحن في التخلف والجهل اكثر من اي وقت مضى لاشي ينقصنا لدينا المال والمواد الخام والطاقة النفطية والبشر والمساحة وحصلنا على الاستقلال منذ قرن كامل والى الان لم تنجح اي دولة عربية في صنع هاتف ذكي او سيارة مستقلة لقد اعتاد المواطن العربي على الاستهلاك فحتى اسهل الاشياء كمعجون الاسنان والملابس يستوردها من الخارج حتى اصبح متعايش مع هذا الواقع ولايريد التغير ، نعم نملك العقول ولدينا كفائات وعدد من الشباب الموهوب ولكن من يحتضنهم هل توجد مؤسسات لهذا الشي وأين الصعوبة في ايجادها نحن اقل دول العالم في براءات الاختراع تخيل ان اكبر دولة عربية حصلت 70 براءة اختراع في عامين بينما سجلت دولة ككوريا الجنوبية اكثر من 16 الف براءة اختراع ! وفي مجالات الانفاق على البحوث العلمية يسجل العالم العربي نسبة 1% من الناتج الاجمالي بينما كيان محتل عدد سكانة لايزيد عن 7 مليون نسمة ينفق على البحوث العلمية مايزيد 5% من الناتج الاجمالي يعني خمس اضعاف الوطن العربي ونفس الامر مع دول كتركيا والبرازيل وأيران !؟ وتصور ان منطقة كبرى كالعالم العربي بتعداد 350 مليون نسمة تأتي في المؤخرة في نسبة البحوث وعدد العلماء وحتى الان ومنذ ان استقلت لم تحصل على جائزة نوبل عدا مرة واحدة . لا استطيع ان اذكر لك اسباب تخلف ورجعية الوطن العربي ولكن يكفي ان اشير الى مستويات التعليم المتدني فمنذ اجيال ونفس المقررات والكتب الدراسية لم تتغير في الوطن العربي ( عدا بعض الالوان والصور داخل الكتاب ! ) هذا دون التحدث عن عدم كفائة المعلمين والجامعات والمدارس وأداراته الحصص وطرق التعليم بها هههه المضحك فعلا هو ان هذا التعليم قدم لك جيل واعي مثقف ويكفي ان تمر بجانب جدار مدرسة لترى ماأقصد ، وبجانب هذا التعليم ( الفاشل ) تجد مايسمى بالاعلام العربي والذي في محتواه لايقدم لك معلومه ثقافية او فائدة او حتى يشجعك فلا وجود لقنوات تعليمية او ثقافية بل كلها قنوات هزلية فاضحة تزيد من غباء وشهوانة الشاب العربي المسكين طبعا ليست المشكلة في الشعب بل في الحكومات التي تبعثر الاموال والعقول ولاتديرها بشكل مخطط لبناء حضارة كباقي شعوب العالم المتحضرة فمنذ متى كانت الحكومة أو التاجر العربي يضع امواله في استثمارات لصناعة الهواتف او السيارات اصلا للأسف لانملك مؤسسات تصرف عليها الدولة الاموال وتستقطب اليها العقول والابحاث العلمية كما تفعل ماليزيا او البرازيل او تركيا فحكوماتنا لاتملك تخطيط استراتيجي للمستقبل وبالتالي نعيد الماضي كما هو! . العالم العربي اصبحت الحياة به لاتحتمل ولا اعلم اي كارثة و مصير مظلم سيحل عليه في الاجيال القادمة ، هل ينطبق علينا ماقاله طاغور انه ان لم تزد على الحياة فأنت زائدا عليها ، نعم لايحصل الانسان على النجاح دون المرور بمحطات الفشل ولكن يبدو انه هذا الانسان قد نام في هذه المحطات ) فدولة تستورد حتى ملابسها الوطنية لن تصنع حتى مكنسة كهربائية شكرا .

 

[كاهن حرب]

صناعة المحركات صناعة صعبة جدا،
وسبب تقدم اﻷلمان فيها هي الخبرات المتراكمة عندهم منذ حوالي100 سنة،
نوع المعادن والتركيبة الكيميائية لها والهندسة الميكانيكية في طريقة عملها..إلخ أشياء كثيرة لن تحصل عليها بين يوم وليلة،
بل لابد أن تتعب كما تعب اﻷلمان وتراكم خبراتك وتكتسب بعضها بالشراء المباشر،
على أن التركيبة الخاصة بالمعدن المستخدم تعتبر أسرار على مستوى الدول وكل ماستحصل عليه بالمال هو خريطة فنية هندسية فقط ان حصلت عليها باﻷساس،
الصينيين هم أكثر مننا طموحا لاشك،
وأكثر مننا في الإمكانيات البشرية بشكل هائل،
ومع ذلك كثير من الشركات الصينية المصنعة للسيارات والمعدات الثقيلة تستورد المحركات،
شركة جيلي تستخدم محركات من ميتسوبيشي اليابانية،
وحتى تصل مثلا الشركات الصينية الى قدرات تقنية وهندسية كي تصنع محركات مثل ميتسوبيشي 2015 مثلا،
ان بدأت اﻵن فسوف تصل الى مستوى ميتسوبيشي2015 بعد اقل شئ10 سنوات،
وبعد 10 سنوات ستجد ميتسوبيشي قد تقدمت أكثر مما يضيع فرصة التسويق والتقدم التقني على الصينيين وهكذا،
بالعربي السعودي"من سبق لبق^_^"
من بدأ بالصناعات قبل100 سنة صعب جدا جدا تلحق به وتتفوق عليه،
وسياسة اﻹكتفاء الذاتي بصناعات غير متقدمة مطلقا لكنها تمشي الحال،
هذه السياسة لاتبني اقتصادات تضمن العيش الكريم للشعوب،
ولايعتمدها الا الضعيف من الدول المحاصرة ككوريا الشمالية وإيران،
الدنيا أخذ وعطى ومن يريد ان يعيش في العالم منعزلا فليمت احسن له،
كما أنك تريد محركات جيدة من اﻷلمان هم يريدون منك نفط،
وهكذا يمشي العالم بتبادل المصالح والأموال وحركة الاقتصاد ودوراته المفيدة للشعوب ﻷنها تتيح فرصا للعيش الكريم،
فالكل يستفيد مما هو أفضل شئ عند اﻵخر
وعلى ذلك تبنى السياسات..وشكرا

 

[Makeyev]

دائما ما أقول لو طلبت المملكة العربية السعودية نقل التقنية من روسيا في مجالات روسيا كانت رائدة فيها وتراجعت حصتها السوقية فيها فإن الروس لن يترددوا لاسباب منها مكاسب مالية وبناء شراكة استراتيجية والحصول على اسواق جديدة!
المنافسة على أسواق محركات الطائرات قائمة على أشدها ... فمثلا الشركة الروسية Perm Engine Company تريد منافسة محرك الشركة الامريكية الفرنسية CFM International وهي خطوة ملفتة للانتباه!
المحرك الروسي PD-14

المحرك الفرنسي الامريكي CFM International LEAP

 

[-F15D-]

يوجد داخل السعودية شركات سوف تصنع محركة​

مثل شركة سيمنس المحدودة السعودية سوف يبدا تصنع في 2015
لتصنيع وتجميع توربينات الغاز، بطاقة إنتاجية تصل 6 ـ 9 توربينات سنوياً.

وشركة جنرال اليكتريك السعودية سوف يبدا تصنع 2016
وستبلغ القدرة الإنتاجية للمنشأة الجديدة 8 – 10 توربينات غازية سنوياً
​

​

 

[Makeyev]

يوجد داخل السعودية شركات سوف تصنع محركة​

مثل شركة سيمنس المحدودة السعودية سوف يبدا تصنع في 2015
لتصنيع وتجميع توربينات الغاز، بطاقة إنتاجية تصل 6 ـ 9 توربينات سنوياً.

وشركة جنرال اليكتريك السعودية سوف يبدا تصنع 2016
وستبلغ القدرة الإنتاجية للمنشأة الجديدة 8 – 10 توربينات غازية سنوياً
​

​

كم نسبة التصنيع المحلي من المحركات لكل شركة؟

 

[-F15D-]

^^^^^^^^^
شركة جنرال الكتريك السعودية عدد موظفيه إلى 600 موظف، محققا نسبة سعودة تبلغ 75%
ويتم حالياً إنتاج أكثر من 150 مكوناً مختلفاً من أجزاء توربينات الغازية من قبل موردين سعوديين
advanced precision services احد شركات السعودية التي تنتج الجزاء من المحركات التوربينية

​

 

[Makeyev]

^^^^^^^^^
شركة جنرال الكتريك السعودية عدد موظفيه إلى 600 موظف، محققا نسبة سعودة تبلغ 75%
ويتم حالياً إنتاج أكثر من 150 مكوناً مختلفاً من أجزاء توربينات الغازية من قبل موردين سعوديين
advanced precision services احد شركات السعودية التي تنتج الجزاء من المحركات التوربينية

​

1) نسبة 75% تعتبر نسبة كبيرة ... هل بالامكان معرفة النسبة 25% المتبقية في أي جزء من عملية التصنيع؟
2) هل هو تصنيع بترخيص أم نقل تكنولوجيا؟
3) هل هناك مراكز أبحاث لتطوير التصنيع أو حتى الوصول إلى التصنيع الكلي بشكل محلي؟

 

[-F15D-]

1) نسبة 75% تعتبر نسبة كبيرة ... هل بالامكان معرفة النسبة 25% المتبقية في أي جزء من عملية التصنيع؟
2) هل هو تصنيع بترخيص أم نقل تكنولوجيا؟
3) هل هناك مراكز أبحاث لتطوير التصنيع أو حتى الوصول إلى التصنيع الكلي بشكل محلي؟

1- هذا رابط خبر عدد موظفي شركة جنرال اليكتريك
http://www.alriyadh.com/920133
2- نقل تكنولوجيا بحيث المصنع تبع الشركة العالميه
3- يوجد King Abdulaziz City for Science and Technology (KACST)

 

[Makeyev]

1- هذا رابط خبر عدد موظفي شركة جنرال اليكتريك
http://www.alriyadh.com/920133
2- نقل تكنولوجيا بحيث المصنع تبع الشركة العالميه
3- يوجد King Abdulaziz City for Science and Technology (KACST)

من الخبر يتضح أن المصنع لا يلبي طموحات توطين الصناعة المحلية! فهي بعيدة كل البعد عن تصميم وصناعة المحرك التوربيني نفسه! كما أن 75% هي نسبة السعودة في المصنع ولا تعني بالضرورة أنهم يقتربون من اسرار التصنيع!
بلاشك أن صاحب الموضوع وضع استفساره بسبب التعنت الألماني في صفقة السلاح ولكن لايبدو أن هناك فعلا اتجاه للتصنيع المحلي في الدول العربية، كما لا يوجد تنويع مع الشركات المصنعة من دول لا تخضع للضغوط الغربية!

 

[ibrams]

ان صناعة المحركات لها اسرارها , و تعتمد جودة المحرك بشكل كبير على نوع المعدن,فتصميم المحرك يمكن نسخه و تطويره مستقبلا ,ولكن المواد الخام المصنوع منها هيه السر, البداية انشاء جامعات و معاهد ابحاث خاصة بالمعادن و المواد الخام بشكل عام ,ثم البدء بانشاء مصانع تعتمد على هذه المعاهد و الجامعات

 

[كاهن حرب]

ان صناعة المحركات لها اسرارها , و تعتمد جودة المحرك بشكل كبير على نوع المعدن,فتصميم المحرك يمكن نسخه و تطويره مستقبلا ,ولكن المواد الخام المصنوع منها هيه السر, البداية انشاء جامعات و معاهد ابحاث خاصة بالمعادن و المواد الخام بشكل عام ,ثم البدء بانشاء مصانع تعتمد على هذه المعاهد و الجامعات

كلام سليم جدا

 

[ابوسالم]

لا أعتقد بأن الأخ كان يقصد محرّكات الطّائرات ٫٫٫ بل ذكر المحرّكات الألمانيّة كمثال و المرجّح أنّه يقصد مجرّكات الإحتراق الداخلي الخاصة بالشاحنات و السيارات و الله أعلم

صدقت اخوي سيف الحق.
هذا ماكنت اقصده بظبط

 

[ابوسالم]

^^^^^^^^^
شركة جنرال الكتريك السعودية عدد موظفيه إلى 600 موظف، محققا نسبة سعودة تبلغ 75%
ويتم حالياً إنتاج أكثر من 150 مكوناً مختلفاً من أجزاء توربينات الغازية من قبل موردين سعوديين
advanced precision services احد شركات السعودية التي تنتج الجزاء من المحركات التوربينية

​

يسعدك ربي اخبارك مطمنه وتثلج الصدر.
ولا ادري البعض منا يستعجل على التصنيع وكان الدول الاخرى ستاتي الينا راكضه باشارة منا. الاتدررن انهم يبخصونا كل شيئ ليستنزفونا
بلله عليكم. لو اعطونا مانريد. فكيف سيكون حالهم.
اجيبوني كيف سيكون حالهم.

ولكنها سياسة قادتنا والقائمين عليها.
بستدراجهم واستمالتهم وسياستهم.
واكل العنب حبه حبه

 

[ابوسالم]

من الخبر يتضح أن المصنع لا يلبي طموحات توطين الصناعة المحلية! فهي بعيدة كل البعد عن تصميم وصناعة المحرك التوربيني نفسه! كما أن 75% هي نسبة السعودة في المصنع ولا تعني بالضرورة أنهم يقتربون من اسرار التصنيع!
بلاشك أن صاحب الموضوع وضع استفساره بسبب التعنت الألماني في صفقة السلاح ولكن لايبدو أن هناك فعلا اتجاه للتصنيع المحلي في الدول العربية، كما لا يوجد تنويع مع الشركات المصنعة من دول لا تخضع للضغوط الغربية!

من الخبر يتضح أن المصنع لا يلبي طموحات توطين الصناعة المحلية! فهي بعيدة كل البعد عن تصميم وصناعة المحرك التوربيني نفسه! كما أن 75% هي نسبة السعودة في المصنع ولا تعني بالضرورة أنهم يقتربون من اسرار التصنيع!
بلاشك أن صاحب الموضوع وضع استفساره بسبب التعنت الألماني في صفقة السلاح ولكن لايبدو أن هناك فعلا اتجاه للتصنيع المحلي في الدول العربية، كما لا يوجد تنويع مع الشركات المصنعة من دول لا تخضع للضغوط الغربية!

كلامك سليم
وارجع اقول من منا لايخضع لضغوط الغربيه فهي سياسه لأستنزافناولجعلهم لاغنى لنا بهم
فتشغيل مصنع وبنسبة سعوده75%نسبه جيده
وعقبال 100٪
الى ان نصنع محركنا بنفسنا باذن الله. فدائماً نخطو خطوه غيراً من ان نقف

 

[سيف-الحق]

صدقت اخوي سيف الحق.
هذا ماكنت اقصده بظبط

في هذه الحالة ٫٫ فالأمر أسهل بكثير ٫٫ و يمكن نقل تقنية صناعة محرّكات الديزل و البنزين من أكبر الشركات العالمية الألمانية و غيرها ٫٫ و يتم توطين الصناعة على مراحل إلى أن يتم الإنتاج المحلّى الكامل بعد سنوات قليلة و بعد تدريب الكوادر و التقنيين و المهندسين ٫٫٫