مفاوضات بين السعودية وفرنسا لبناء مفاعلات نووية

abu ali

صقور الدفاع
إنضم
21 نوفمبر 2013
المشاركات
12,448
التفاعل
37,363 235 1
الدولة
Saudi Arabia
635570524433605996.JPG


السفير الفرنسي في السعودية برتران بزانسنو

لرياض /

أوضح السفير الفرنسي، لدى المملكة، برتران بزانسنو، أن المفاوضات بين السعودية وفرنسا، في مجال بناء المفاعلات النووية، ما زالت مستمرة، مؤكدا طموحاتهم بالحصول على حق بناء مفاعلات نووية في المملكة، لتساهم فرنسا في تقديم خبراتها في المجال النووي.

http://defense-arab.com/vb/forums/3/create-thread
 
وش قصة العرب كلهم يبيوا يبنوا مفعلات نووية مصر السودان الجزائر و السعوديه اتمني يتحقق هذا الحلم حتي لوكان لي حاجات المدنية بعدين الأمور الا عسكرية تجي:D
 
المشاورات في الرياض كانت قائمة على هذا الشيء ، التواطيء الغربي مع إيران جعل المملكة تفكر بهذه الطاقة
 
وش قصة العرب كلهم يبيوا يبنوا مفعلات نووية مصر السودان الجزائر و السعوديه اتمني يتحقق هذا الحلم حتي لوكان لي حاجات المدنية بعدين الأمور الا عسكرية تجي:D
الاردن والمغرب والامارات ... هذا على المدى القريب ... أما على المدى البعيد تونس والكويت وقطر! طبعا هناك الكثير من الدول تم ادراجها مثل اليمن وليبيا وسوريا ولكن لا اعتقد ان الوضع الراهن يسمح لهذه الدول بالبناء وربما يتم البناء فهذه الدول تتشابه إلى حد ما بباكستان!
رابط المصدر
 
المشاورات في الرياض كانت قائمة على هذا الشيء ، التواطيء الغربي مع إيران جعل المملكة تفكر بهذه الطاقة
بناء المفاعلات تخضع لشروط وضوابط الوكالة الدولية الذرية وليست الامور عبث! بناء مفاعل لا يعني صنع قنبلة نووية فالوقود النووي يتم استرجاعه إلى مصدره بعد استنفاذه... بالاضافة إلى استحالة بناء منشآت لتخصيب اليورانيوم إلا بتواطئ دولة عظمى! ولنا في الاردن مثال حي ووضعها المتأزم مع أمريكا في هذا المجال! في الحالة الاماراتية والتركية تم التخلي عن حق تخصيب اليورانيوم وتوقيع اتفاقيات مع روسيا من خلال بنك الوقود النووي الموجود في روسيا ويتم الاشراف عليه من قبل الوكالة الدولية الذرية ... من خلال الاتفاقيات روسيا تتعهد بتزويد الدولة العضو بالوقود النووي!
 
الشركة الفرنسية Areva تضع روابط على موقعها تتحدث عن التعاون في المجال النووي مع المملكة العربية السعودية
الرابط الأول: يتحدث عن أهمية المفاعلات النووية للمملكة العربية السعودية
http://suppliers.areva.com/EN/home-264/index.html
الرابط الثاني : يتحدث عن تأهيل الكوادر اللازمة للمملكة العربية السعودية
http://www.areva.com/EN/news-9892/saudi-arabia-areva-and-edf-sign-an-agreement-with-the-nit.html
الرابط الثالث : يتحدث عن افتتاح مكتب للشركة الفرنسية
http://www.areva.com/EN/news-9376/saudi-arabia-areva-and-edf-open-a-branch-office-in-riyadh.html
 
بناء المفاعلات تخضع لشروط وضوابط الوكالة الدولية الذرية وليست الامور عبث! بناء مفاعل لا يعني صنع قنبلة نووية فالوقود النووي يتم استرجاعه إلى مصدره بعد استنفاذه... بالاضافة إلى استحالة بناء منشآت لتخصيب اليورانيوم إلا بتواطئ دولة عظمى! ولنا في الاردن مثال حي ووضعها المتأزم مع أمريكا في هذا المجال! في الحالة الاماراتية والتركية تم التخلي عن حق تخصيب اليورانيوم وتوقيع اتفاقيات مع روسيا من خلال بنك الوقود النووي الموجود في روسيا ويتم الاشراف عليه من قبل الوكالة الدولية الذرية ... من خلال الاتفاقيات روسيا تتعهد بتزويد الدولة العضو بالوقود النووي!


أعلم ذلك يا أخي الكريم / مسئلة تخصيب اليورآنيوم محلياً صعبه ولكن ليست مستحيلة في ظل الظروف الرآهنة ، بإمكان السعودية الإعتماد دولياً على اليورآنيوم حتى يتم تأهيل الكوآدر اللآزمة لبناء منشأت لتخصيب اليورآنيوم محلياً وبناء أجهزة طرد مركزية مع دول صديقة ، مآ ردت قوله هو أن الحصول على الطاقة النووية و الإستغناء عن 50% من الوقود الأحفوري هو بحد ذاته إنجآز نأمل أن تصل إليه أي دولة عربية سواء السعودية أو غيرها

وشكراً لك
 
أعلم ذلك يا أخي الكريم / مسئلة تخصيب اليورآنيوم محلياً صعبه ولكن ليست مستحيلة في ظل الظروف الرآهنة ، بإمكان السعودية الإعتماد دولياً على اليورآنيوم حتى يتم تأهيل الكوآدر اللآزمة لبناء منشأت لتخصيب اليورآنيوم محلياً وبناء أجهزة طرد مركزية مع دول صديقة ، مآ ردت قوله هو أن الحصول على الطاقة النووية و الإستغناء عن 50% من الوقود الأحفوري هو بحد ذاته إنجآز نأمل أن تصل إليه أي دولة عربية سواء السعودية أو غيرها

وشكراً لك

أولا: لا يوجد تأهيل كوادر لبناء منشآت لتخصيب اليورانيوم ولا حتى لبناء أجهزة طرد مركزي! أجهزة الطرد المركزي تعتبر من أسرار الدولة ولا يمكن بأي حال تصدير تقنياتها ... فقط يتم بيع المعدات كما هو حال الصين التي شترت أجهزة طرد مركزي من روسيا وكذلك اليابان وعدد من الدول الاخرى ولكنها تخضع لرقابة الوكالة الدولية الذرية!
ثانيا: تعتبر المملكة العربية السعودية متأخرة كثيرا في مجال التكنولوجيا النووية ... فهناك الكثير من الدول العربية تسبق المملكة العربية السعودية بأشواط فهذه الدول تمتلك مفاعلات نووية بحثية مثل مصر وليبيا والجزائر والمغرب وسوريا والاردن و(العراق سابقا)!
ثالثا: بناء المفاعلات النووية خيار ممتاز فهي صديقة للبيئة ويمكن أن تولد الكهرباء وتقوم بتحلية المياه بتكلفة رخيصة!
 
أولا: لا يوجد تأهيل كوادر لبناء منشآت لتخصيب اليورانيوم ولا حتى لبناء أجهزة طرد مركزي! أجهزة الطرد المركزي تعتبر من أسرار الدولة ولا يمكن بأي حال تصدير تقنياتها ... فقط يتم بيع المعدات كما هو حال الصين التي شترت أجهزة طرد مركزي من روسيا وكذلك اليابان وعدد من الدول الاخرى ولكنها تخضع لرقابة الوكالة الدولية الذرية!
ثانيا: تعتبر المملكة العربية السعودية متأخرة كثيرا في مجال التكنولوجيا النووية ... فهناك الكثير من الدول العربية تسبق المملكة العربية السعودية بأشواط فهذه الدول تمتلك مفاعلات نووية بحثية مثل مصر وليبيا والجزائر والمغرب وسوريا والاردن و(العراق سابقا)!
ثالثا: بناء المفاعلات النووية خيار ممتاز فهي صديقة للبيئة ويمكن أن تولد الكهرباء وتقوم بتحلية المياه بتكلفة رخيصة!


في وآقع الأمر لآ يمكننآ تفسير ذلك بتحليل علمي "ذري" صحيح ، لأننآ جميعنآ وبكل إحترآم لآ نملك هذه المقومآت مهمآ حصلنآ على درجات علمية جيدة
التحدث من ثقآفة ومن قراءة بسيطة فهذا في الوآقع مثير لسخرية ، التقنية النووية مستحيل بناءها من الصفر لإنهآ تحتآج كفاح ومجهود كبير
وجميع دول العآلم لم تصل إلى هذه التقنية من الصفر بل أستعانة بـحلفاء وأصدقاء للوصول إلى ذلك من وروسيا مروراً بالفرنسيين والصينيين وإنتهاءاً بالكيان الصهيوني و الـهنود والباكستانيين !!! فجميع هؤلا يؤهلون موآردهم البشرية لنقل التقنية النووية سواء كانت سلمية أو غير سلمية ، فمن الصعب جداً أن تقدم روسيا إلى الصين أجهزة طرد مركزية على طبق من ذهب ودون أن يفعلها الصينييون ويستنسخوا تلك الإجهزة ، وأما بخصوص حديثك عن تأهيل الكوآدر / ف نستطيع القول حسب هذه النظرية بأن جميع من يعمل في المنشئات النووية الروسية هم " أمريكيين " و رفاق "
روبرت أوبنهايمر " ولو كان ذلك صحيحاً لمآ رأينآ أحد غير الولايات المتحدة يملك سلاح نووي !!! ، وأعني بتأهيل الكوآدر هو دعم منشأت تعليمية خاصة لتعامل مع المنشأت النووية وهو مآ سوف يؤهل السعودية أو أي بلد عربي أخر للحصول على تقنية النووية ، والتأخير السعودي لآ يحتآج سواء " توقيع على ورقة " و شريك مناسب لنقل الطاقة النووية ، السعودية قبل 5 سنوات أنشأت مدينة الملك عبدالله لطاقة الذرية والمتجددة وهي طور التنفيذ
 

في وآقع الأمر لآ يمكننآ تفسير ذلك بتحليل علمي "ذري" صحيح ، لأننآ جميعنآ وبكل إحترآم لآ نملك هذه المقومآت مهمآ حصلنآ على درجات علمية جيدة
التحدث من ثقآفة ومن قراءة بسيطة فهذا في الوآقع مثير لسخرية ، التقنية النووية مستحيل بناءها من الصفر لإنهآ تحتآج كفاح ومجهود كبير
وجميع دول العآلم لم تصل إلى هذه التقنية من الصفر بل أستعانة بـحلفاء وأصدقاء للوصول إلى ذلك من وروسيا مروراً بالفرنسيين والصينيين وإنتهاءاً بالكيان الصهيوني و الـهنود والباكستانيين !!! فجميع هؤلا يؤهلون موآردهم البشرية لنقل التقنية النووية سواء كانت سلمية أو غير سلمية ، فمن الصعب جداً أن تقدم روسيا إلى الصين أجهزة طرد مركزية على طبق من ذهب ودون أن يفعلها الصينييون ويستنسخوا تلك الإجهزة ، وأما بخصوص حديثك عن تأهيل الكوآدر / ف نستطيع القول حسب هذه النظرية بأن جميع من يعمل في المنشئات النووية الروسية هم " أمريكيين " و رفاق "
روبرت أوبنهايمر " ولو كان ذلك صحيحاً لمآ رأينآ أحد غير الولايات المتحدة يملك سلاح نووي !!! ، وأعني بتأهيل الكوآدر هو دعم منشأت تعليمية خاصة لتعامل مع المنشأت النووية وهو مآ سوف يؤهل السعودية أو أي بلد عربي أخر للحصول على تقنية النووية ، والتأخير السعودي لآ يحتآج سواء " توقيع على ورقة " و شريك مناسب لنقل الطاقة النووية ، السعودية قبل 5 سنوات أنشأت مدينة الملك عبدالله لطاقة الذرية والمتجددة وهي طور التنفيذ
أولا: دراسة الفيزياء النووية وحتى الاستخدام السلمي للطاقة النووية متوفر ومتاح وحق لأي دولة عضو في الامم المتحدة! بل يحق لأي دولة أمتلاك أجهزة الطرد المركزي لتخصيب اليورانيوم ... ولكن أمريكا ترفض أن تمتلك الدول هذه التقنية لانها سلاح ذو حدين! وذكرت مثالا واضحا بعيدا عن إيران ... وهو حليف قريب إلى أمريكا وهو الاردن وكيف وصلت الامور إلى مأزق بين الطرفين! وحتى هذه الساعة الاردن لا يمتلك تعاون نووي مع أمريكا!
ثانيا: من هو الشريك المناسب الذي سيقوم بنقل التكنولوجيا النووية؟
ثالثا: أين مصدر أن الصين استنسخت أجهزة الطرد المركزي الروسية؟ ( للعلم الروس يتحدثون عن الجيل التاسع)
رابعا: التكنولوجيا النووية تحتاج إلى مراكز أبحاث متخصصة ودعم حكومي سخي وسنوات من البحث الدؤوب حتى ترى النور وتتلمس النتيجة وهو ما تفتقره الكثير من دول العالم!
خامسا: خمس سنوات والمملكة العربية السعودية في طور توقيع العقود والمباحثات هنا وهناك .. لقد ذكرت ذلك بوضوح المملكة ما زالت بعيدة جدا عن التكنولوجيا النووية بسبب التأخر في تبني الطاقة النووية.. لا يوجد مفاعلات نووية بحثية على أراضيها حتى هذه الساعة ولك أن تتخيل هذا الامر!
 
بناء المفاعلات تخضع لشروط وضوابط الوكالة الدولية الذرية وليست الامور عبث! بناء مفاعل لا يعني صنع قنبلة نووية فالوقود النووي يتم استرجاعه إلى مصدره بعد استنفاذه... بالاضافة إلى استحالة بناء منشآت لتخصيب اليورانيوم إلا بتواطئ دولة عظمى! ولنا في الاردن مثال حي ووضعها المتأزم مع أمريكا في هذا المجال! في الحالة الاماراتية والتركية تم التخلي عن حق تخصيب اليورانيوم وتوقيع اتفاقيات مع روسيا من خلال بنك الوقود النووي الموجود في روسيا ويتم الاشراف عليه من قبل الوكالة الدولية الذرية ... من خلال الاتفاقيات روسيا تتعهد بتزويد الدولة العضو بالوقود النووي!
تصحيح تركيا لم تتخلى عن حقها في تخصيب اليورانيوم ... في الحقيقة تركيا من الدول التي رفضت التخلي عن حقها!... حتى هذه الساعة فقط الامارات التي تخلت طواعية... أيضا هناك ضغوط على المملكة العربية السعودية للتخلى عن حقها في تخصيب اليورانيوم... ولكن لست أعلم إلى أين وصلت الامور!

البدائل كثيرة ولكنها تدور في الفلك الامريكي ... لماذا لا نرى روسيا في قلب المفاوضات وهي رائدة في هذا المجال؟!
 
قفلوا الموضوع نزل خبر رسمي عالعربية تاجيل مشاريع المحطات النووية والمتجددة 8 سنوات لم يذكروا السبب
لكنه واضح عدم القدرة على تمويل هكذا مشاريع
بالنسبة للطاقة الشمسية مع انخفاض اسعار النفط اصبح تكلفة محطات الوقود اكثر توفيرا من حقول الطاقة الشمسية
 
قفلوا الموضوع نزل خبر رسمي عالعربية تاجيل مشاريع المحطات النووية والمتجددة 8 سنوات لم يذكروا السبب
لكنه واضح عدم القدرة على تمويل هكذا مشاريع
بالنسبة للطاقة الشمسية مع انخفاض اسعار النفط اصبح تكلفة محطات الوقود اكثر توفيرا من حقول الطاقة الشمسية
عدم القدرة؟... روسيا حاليا تبني 10 مفاعلات نووية على أراضيها بالاضافة إلى تمويل مشاريع خارج أراضيها في كل من فنلندا وهنغاريا وبنغلادش وفيتنام والاردن... ولديها استعداد تام لتمويل مشاريع في الشيك وسلوفاكيا وبلغاريا.. وأي دولة أخرى ترغب في بناء مفاعلات نووية!
بالنسبة للاسعار فحسب علمي أن الطاقة الكهربائية المتولدة من المفاعلات النووية هي الارخص ليس هذا فحسب بل ان التسعيرة المبدئية لستعادة تكاليف المشروع وبعدها الاسعار تنخفض اكثر .. أيضا المفاعلات النووية يمكن استخدامها في تحلية المياه ... فحسب علمي المملكة العربية السعودية لديها مشروع ضخم لتحلية المياه... فهنا يمكن الاستخدام المزدوج!
 
اعذروني على هذه المُداخلة ولاكن سياسة الحكومات العربية تثير الاشمئزاز
فعد ان تمت اهانة نبينا الكريم على الاراضي الفرنسية و من قبل الفرنسيين و بدلاً عن مُقاطعتهم الى ان يضعو حداً نهائياً للتعرضهم لنبينا الكريم و ديننا الحنيف تتراكض بعض الدول العربية لأبرام الصفقات العسكرية و غيرها مع فرنسا مع انه توجد بدائل ككوريا الجنوبية و روسيا و غيرهم من الدول المشهورة بصناعة المُفاعلات النووية
الى هذا الحد وصلت بنا البلادة و عدم المُبالاة بما يقوم به هؤلاء
الم يحن الوقت لوضع حد لتلك الممارسات التي تُحقرنا و تُهين اهم رموزنا و ديننا.
ام اصبح للحُكام ارتباط عضوي بالذل و الهوان و لم يبقى للكرامة و الشرف مكان؟
 
اتمنى السعودية تقيم محطات نووية لكن فرنسا حاليا لا والف لا انا اتمنى بصراح قطع العلاقات الفرنسية حاليا وروسيا هي الافضل في هذا المجال لكن خلافاتنا معهم كثيره
قفلوا الموضوع نزل خبر رسمي عالعربية تاجيل مشاريع المحطات النووية والمتجددة 8 سنوات لم يذكروا السبب
لكنه واضح عدم القدرة على تمويل هكذا مشاريع
بالنسبة للطاقة الشمسية مع انخفاض اسعار النفط اصبح تكلفة محطات الوقود اكثر توفيرا من حقول الطاقة الشمسية
عطني اخي الكريم رابط خبر العربية مع احترامي الشديد لك لكن السعودية مستحيل تأجل اي شيء تمويلي فاحتياطاتنا تمول كافة مشاريع الطاقة النووية في العالم

والله ثم والله لو ربعنا حطوا في راسهم محطات نووية يبدأون فيها اليوم قبل بكره لكن فيه اسبابا اخرى طبعا بيجوني ناس مطيرين بيقولون ضغوط دولية طبعا من اسباب تأخر السعودية في بناء محطات نووية سلمية هي الضغوط الدولية
 
عطني اخي الكريم رابط خبر العربية مع احترامي الشديد لك لكن السعودية مستحيل تأجل اي شيء تمويلي فاحتياطاتنا تمول كافة مشاريع الطاقة النووية في العالم

والله ثم والله لو ربعنا حطوا في راسهم محطات نووية يبدأون فيها اليوم قبل بكره لكن فيه اسبابا اخرى طبعا بيجوني ناس مطيرين بيقولون ضغوط دولية طبعا من اسباب تأخر السعودية في بناء محطات نووية سلمية هي الضغوط الدولية
فيما نقلت رويترز تأجيل السعودية خططا لمشروعات كهرباء بالطاقة النووية والمتجددة، لفت تقرير صحفي أن قطر قامت بتأجيل مشروع تقدر كلفته بـ 12 مليار دولار.

قال هاشم يماني رئيس مدينة الملك عبد الله للطاقة الذرية والمتجددة اليوم الإثنين إن خطط السعودية لبناء محطات كهرباء تعمل بالطاقة النووية والشمسية ستتأخر نحو ثماني سنوات

الخبر موجود عالعربية وعرب بزنس وجميع المواقع الاخبارية
 
ولم يذكر يماني سببا وراء التأخير أو يحدد موعد تشغيل أول محطات تعمل بالطاقة النووية والشمسية. ومع أن السعودية لديها مصادر مالية وفيرة لإقامة تلك المشروعات إلا أنها تواجه تحديات فنية ونقصا في إمدادات المياه اللازمة للاستخدام في المحطات إضافة إلى عقبات بيروقراطية محتملة.
 
ولم يذكر يماني سببا وراء التأخير أو يحدد موعد تشغيل أول محطات تعمل بالطاقة النووية والشمسية. ومع أن السعودية لديها مصادر مالية وفيرة لإقامة تلك المشروعات إلا أنها تواجه تحديات فنية ونقصا في إمدادات المياه اللازمة للاستخدام في المحطات إضافة إلى عقبات بيروقراطية محتملة.
صحيح المياه ربما تكون احد المشاكل اذا كان المقصود فيها المياه الحلوة
السعودية بعد ماكانت تصدر القمح حاليا تستورد القمح بالكامل

مشاكل فنية لا اعتقد لان الامارات تعاقدت مع كوريا ولم تكن هناك مشاكل فنية

البيروقراطية ما اظن ايضا ... فملف مثل هذا الملف له اولوية

اعتقد الميزانية لها أثر سلبي خاصة انهم كانوا ناويين استثمار اكثر من 100 مليار دولار في المحطات النووية
اضف اليها مشاريع الدولة التي تحتاج لتمويل واولها مشاريع الاسكان + محطات التحلية الجديدة + توسعة المطارات وبناء مطارات جديدة
 
صحيح المياه ربما تكون احد المشاكل اذا كان المقصود فيها المياه الحلوة
السعودية بعد ماكانت تصدر القمح حاليا تستورد القمح بالكامل

مشاكل فنية لا اعتقد لان الامارات تعاقدت مع كوريا ولم تكن هناك مشاكل فنية

البيروقراطية ما اظن ايضا ... فملف مثل هذا الملف له اولوية

اعتقد الميزانية لها أثر سلبي خاصة انهم كانوا ناويين استثمار اكثر من 100 مليار دولار في المحطات النووية
اضف اليها مشاريع الدولة التي تحتاج لتمويل واولها مشاريع الاسكان + محطات التحلية الجديدة + توسعة المطارات وبناء مطارات جديدة
توسعة المطارات جارية والمشاريع الكبيرة مثل تطوير مكة المكرمة والمدن الاقتصادية ومترو الرياض وقطار الحرمين والجامعات الجديدة ومحطات تحلية المياة كلها يتم العمل عليها مع التأخير ولا كان اغلبها خلصت وفي التقرير ذكر بان السعودية دولة رقم 12 في العالم في الطاقة الشمسيةالقمح والحبوب بشكل عام ما ادري ليه التأخير من مشاريع جديدة الاراضي والامكانات موجودة لكن لعلمك السعودية تستورد من السودان اغلب منتجات الحبوب من اراضي سعودية هناك لذلك من الممكن يكون سبب التأخير

شوف حبيبي السعودية تملك 3 تريليون احتياطي خارجي بغض النظر عن الاحتياطات الداخلية واحتياطات الذهب والنفط والغاز اذا كنا نريد مشروع سننجزه لو كان ب 500 مليار نبدأ المشروع اليوم قبل بكره
 
عودة
أعلى