ماهو تصويتك لمروحية قتالية بجانب الأباتشى السعودية ؟

ماهو تصويتك لمروحية قتالية بجانب الأباتشى السعودية ؟

  • mangusta helicopter ( ايطاليا)

    الأصوات: 5 4.8%
  • mi-28n night hunter (روسيا)

    الأصوات: 39 37.5%
  • kamov ka-52 (روسيا)

    الأصوات: 17 16.3%
  • eurocopter tiger (فرنسا +ألمانيا)

    الأصوات: 6 5.8%
  • t 129 atak (تركيا)

    الأصوات: 7 6.7%
  • Light Combat Helicopter (الهند)

    الأصوات: 1 1.0%
  • cobra helicopter (الولايات المتحدة الأمريكية)

    الأصوات: 12 11.5%
  • mi 35 helicopter (روسيا)

    الأصوات: 10 9.6%
  • z10 helicopter (الصين)

    الأصوات: 6 5.8%
  • rooivalk helicopter (جنوب أفريقيا)

    الأصوات: 1 1.0%

  • مجموع المصوتين
    104
الصفقه تشمل 150 مروحيه منقسمه الی مي28 ومي35 ومي26 ومي17
و150 دبابه تي90 اس و250 مدرعه BMP3
و12 بطاريه اس 400 وأكثر من 10 بطاريات بوك ام2 و100عربه بانتسير
هذي هي الصفقه السعوديه الروسيه
وبالازمه السوريه اوقفتها السعوديه:( حرام :(
و كم عدد الأباتشي ؟
 
و كم عدد الأباتشي ؟
94 طائره اباتشي بلوك3 احدث نسخه بالعالم

300933_e97.jpg
 
يا أخ فادي أعتقد بأن السعودية حسمت الأمر تماماً وتعاقدت على T 129 التركية ...
 
كنت اتمنى ان ارى صناعة مروحية سعودية او مصرية او عربية او صناعة مشتركة بين دولتين عربية لكن قريب بأذن الله
بالنسبة لT-129 لو تعاقدت عليها السعودية اتمنى انها تصنع او تجمع محليا بايدي سعودية
لازم انك تزود المروحيات القتالية السريعة انا اتمنى يكون هناك 3 انواع مو نوعين فقط لان مساحتنا كبيرة وعندنا نقص في الدبابات المروحيات راح تكون الحل الانسب
تصويتي كان MI28 الروسية
 
انا افضل الكوبرا الامريكيه بجانب الاباتشي لعدة اسباب منها عدم وجود بديل في الوقت الحالي وزيادة العدد مهم جدا
وان كانت mi-28n night hunter افضل من الكوبرا لكن الاجواء السياسه هي مايجعلني افضل الكوبرا الامريكيه
 
انا افضل z-10 :D ، طائرة خفيفة وقوية ،، وومكن نشترط نقل التقنية ، خاصة اننا عندنا مشاريع هيلكوبتر جاهزة !
 
مع صفقة الأباتشي المملكة لا تحتاج مروحيات هجومية جديدة

و حتى لو فكرت في زيادة الأعداد , المملكة سوف تفكر في التصنيع المحلي و الأقرب هما z10 و t 129 ataka
 
مع صفقة الأباتشي المملكة لا تحتاج مروحيات هجومية جديدة

و حتى لو فكرت في زيادة الأعداد , المملكة سوف تفكر في التصنيع المحلي و الأقرب هما z10 و t 129 ataka
السعوديه تحتاج 300-400 مروحية هجوميه
الاسباب
كبر مساحتها
والسعوديه لاتمتلك عدو بري
المروحيه بسرعه تتنقل وهي تفترس الدبابات بسهوله
السعوديه تمتلك 1100 دبابه صحيح قليل
لكن معوضه النقص بكثرة المروحيات الهجوميه السريعه
طائرتين اباتشي تستطيع ان تدمر 32 دبابه
هذا فقط طائرتين اجل كيف باقي الأسطول الاباتشي ال94
لذلك يجيب السعوديه ان تزيد مم اعداد المروحيات الهجوميه
وصعب تشتري 300 طائره اباتشي
علشان كذا لازم بديل مروحيه جديده اخری
وهنا ظهرت الصفقه الروسيه التي تشمل 150مروحيه
لكن قدر الله ماشاء توقفت الصفقه
السعوديه تهتم بالجو لانه اذا ملكت السماء ملكت الارض
والسعوديه لاتريد شراء 4000 الاف دبابه ل كبر مساحتها
الدبابه بطيئه المروحيه سريعه وتقتل اكثر من 10 دبابات
لذلك السعوديه لاتريد شراء اكثر من 1500 دبابه
تريد مروحيات قتاكه باعداد كبيره
وانا اشوف 300 مروحيه عدد مناسب وممتاز
نمتلك الان94 مروحيه ينقصنا 206 حتی يصبح 300
 
الجزائر لديها شراكة مع أوغستا ويستلاند الايطالية البريطانية لمصنع مروحيات بالجزائر ويبدأ العمل به نهاية 2014 ومنها السنور الوحشي



007-ZZ404.jpg


ولكنني افضل للسعودية 3خيارات ممتازة ka52 وmi28NE
والخيار الثالث هو الأفضل برأيي لانه صنف فريد من نوعه مرحية قادرة على حمل 8 افراد من القوات الخاصة السعودية وخاصة مع حربها ضد الحوثيين
كنت اتمنى ان ارى صناعة مروحية سعودية او مصرية او عربية او صناعة مشتركة بين دولتين عربية لكن قريب بأذن الله
بالنسبة لT-129 لو تعاقدت عليها السعودية اتمنى انها تصنع او تجمع محليا بايدي سعودية
لازم انك تزود المروحيات القتالية السريعة انا اتمنى يكون هناك 3 انواع مو نوعين فقط لان مساحتنا كبيرة وعندنا نقص في الدبابات المروحيات راح تكون الحل الانسب
تصويتي كان MI28 الروسية
كنت اتمنى ان ارى صناعة مروحية سعودية او مصرية او عربية او صناعة مشتركة بين دولتين عربية لكن قريب بأذن الله
بالنسبة لT-129 لو تعاقدت عليها السعودية اتمنى انها تصنع او تجمع محليا بايدي سعودية
لازم انك تزود المروحيات القتالية السريعة انا اتمنى يكون هناك 3 انواع مو نوعين فقط لان مساحتنا كبيرة وعندنا نقص في الدبابات المروحيات راح تكون الحل الانسب
تصويتي كان MI28 الروسية
Mi 24 mklll super hind الجزائرية



مروحيات سوبر هند Mi 24 MKIII: هي مروحيات عسكرية متوسطة الحجم متعددة الأغراض تتميز بسرعتها وتسليحها الكبير هي روسية الأصل لكنها تستخدم في الجزائر فقط
تعتبر تطويرا لسابقتها ميل مي-24 هند Mi 24 MKII والتي إشتهرت في حرب أفغانستان الأولى ضد السوفيات تم تطوير اسلحتها وأجهزة ملاحتها بجيل جديد من الأسلحة والأنظمة المتطورة.
MI-24 MKIII SUPER HIND لا تملك من MI-24 الموجودة عند مختلف الدول الأخرى سوى المحرك والهيكل. للتوضيح أكثرMI-24 MKIII SUPERHIND = هيكل ومحرك mi-24 +تجهيزات وأسلحة AH-2A Rooivalk.
الصفات العامة-
السرعة القصوى: 335 كلم/سا
-أقصى ارتفاع للعمل : 4500 م
-المدى: 450كلم
-المحرك: محركان قوة كل واحد 2200 حصان.نوع Isotov TV-3-117
التسليح-
صواريخ جو-جو: يمكنها حمل R-60, R-73, SA-18
-صواريخ جو-أرض: AT-9, Ingwe, Mokopa
- قنابل وقذائف: FAB-100/250/500, S-8/13
- مدفع أمامي: Vector GI-2 de 20mm بحوالي 850 خرطوشة.
المدفع مزود بنظام الي يسمح له باختيار نوع القذائف على حسب الهدف حيث يطلق قذائف خارقة للدروع إذا كان الهدف دبابة أو ذخيرة متفجرة مضادة للافراد.
-جهاز رؤية مركب على خوذة الطيار إضافة إلى برج للرؤيا مزود بثلاث كاميرات تعمل بالأشعة تحت الحمراء وحرارية موجود فوق المدفع الرشاش في الأمام.
-تيليمتر ومحدد الأهداف ليزري..قمرة القيادة مجهزة بنظارات للرؤيا الليلية..
- 3 شاشات LCD ملونة للطيار وشاشتان من نفس النوع للرامي..نظام IFF لتحديد الهوية..نظام تشفير الاتصالات..نظام اختيار واقتناص الأهداف مركب على خوذة الرامي..حاسوب للمهام..رادار الملاحة نبضي doppler..رادار للمراقبة..نظام الإيقاع في الشرك IR وكهرومغناطيسي..نظام تثبيت إلكتروني للطائرة.. نظام لتثبيت المدفع..
قابلية حمل 12 صاروخ موجه بالليزر نوع Ingwe ذو مدى 5 km أو mokopa بمدى 10 km القادران على اختراق دروع بسمك 1000mm جهاز التصويب موصول بخوذة الرامي..
كما بإمكان MI-24 MKIII SUPER HIND الجزائرية حمل صواريخ جو-جو Igla أو صواريخ جو-أرض من نوع AT-12 Ataka الموجه بالليزر بمدى 12 km وكذلك مختلف القنابل وقاذفات الصواريخ المختلفة والتقليدية.
Mi-24MKIII نسخة فريدة تملكها الجزائر فقط.

- تطوير المروحية من طرف القات الجوية الجزائرية بالشراكة مع جنوب افريقيا :بدأت القوات الجوية الجزائرية برنامج تحديث اسطولها من الحوامات الروسية من
طرازMI-24المعروفة في الغرب بإسم Hindوذلك بمعاونة جنوب افريقيا شركة ATE
جنوب افريقيا
ولقد نجحت شركة ATE في تطوير طائرات
الهليكوبتر من طراز Mi-24 الروسية. وتوفيرالشركةللجزائر قطع الغيار، و
الدعم الأرضي، و معدات الأختبار، بالإضافة الى تكوين الطيارين وكذالك
الطاقم الأرضي المدرب، فقد إتفقت الجزائرو شركة ATEعلى أن تجديد هذه
المنظومة المتقادمة حيث يعتبر حلاً أكثر جدوى من شراء منظومة جديدة كاملة
من الخارج. و كانت النتيجة حلاً قد تناسب مع الأحتياجات الفنية و في ذات
الوقت لم يشكل عبئاً على ميزانيةالدولة الجزائرية. و علاوة على ذلك، فإن
هذا الحل قد أثبت قوة تحمله لطبيعة البيئة الأفريقية القاسية كما أثبت أنه
لا يقل كفاءة عن المعدات الروسية الصنع التى تتمتع بالمتانة و القدرة على
تحمل الظروف القاسية.

لقد تمكنت شركة ATE من تطوير الطائرة
الهليكوبتر من طراز Mi-24 من خلال إدماج الأنظمة التالية في نظام متكامل:
نظان رصد الهدف النهاري-الليلي مع مناظير الرؤية الليلية مع مدفع متحرك
مركب على برج عيار 20مم مع ثمانية صواريخ مضادة للدبابات موجهة بأشعة
الليزر من طراز INGWE ذات مدى يبلغ 5 كيلومترات مع حاويات عاكسات أشعة
الرادار و طلقات الأشارات الضوئية للتمويه و نظام إضاءة التشكيلات الجوية،
مما يعطي الطائرة قدرات متكاملة على شحن هجوم ليلي
وبعد التطوير اصبح اسمها اسم SUPERHIND MkIIIB لهذه الطائرة الهليكوبتر.

وعلاوة على ذلك، فقد أعادت شركة ATE هيكلة النظام اللوجستي بالكامل حتى
يتفق مع مثيلاته الغربية. و قد أشتمل ذلك على قطع غيار جديدة و توفير
التدريب و التوثيق الذى أصبح يتم الأن عن طريق الحاسب الاَلي باللغتيين
الأنجليزية و الفرنسية.

و قد أعلنت شركة ATE مؤخراً إقامة مصنع
جديد لتصنيع ريشات مراوح رئيسية و مركبة للطائرات الهليكوبتر، مما يعطي
الريشات عمر تشغيلي غير محدود و يعزز من إستعداد الطائرة لأي عملية.

و يأتي الطراز Superhind MkV بوصفه خطوة رائدة أخرى ضمن تعاون الجزائري جنوب افريقى وبعد شراء Rooivalk.

إن الطائرة Superhind MkV مجهزة بمقصورة قيادة ذات تصميم جديد و مبتكر مما
يعطي الطياريين في المقصورة مجال رؤية ممتاز و خفضاً يبلغ طنين من وزن
الطائرة و يعزز من ذلك تجهيزات طيران رقمية جديدة مع القدرة على الطيران
بمحازاة الهيئات الجوية (NOE).

و بالإضافة إلى ذلك، فقد وقعت
شركة ATE إتفاقية تعاون مع مصنع ميل موسكو للطائرات الهليكوبتر بهدف تطوير
تجهيزات إلكترونيات الطيران للطائرات من طراز Mi-2، Mi-17، Mi-34، Mi-26
حتى يتسنى إعتماد إستخدام تلك الطائرات و توسيع نطاق إستخدامها في مزيد من
البلدان لاسيما في أفريقيا.

فإن شركة ATE إدخال تجهيزات
Rooivalk II مع MI-24 MK3 تجمع بين المميزات الممتازة لمجموعة محرك و هيكل
الطائرة Rooivalk الحالي و بين أسلحة الطائرة الSuperhind التى أثبتت
كفائتها القتالية من جانب اَخر.

و تتميز طائرة MI-24 MK3 SUPERHIND بالمييزات الاَتية:

مرشحات سحب الهواء مدمجة مع المحرك

نظام مدمج لإخماد الأشعة تحت الحمراء

طلاء مضاد للأشعة تحت الحمراء لتأمين التمويه

مجهزة بعدد 18 صاروخاً

مجهزة بثمانية صواريخ مضادة للدبابات موجهة بأشعة الليزر من طراز (INGWE) ذات مدى يبلغ 5 اَلاف متر (5 كيلومترات)

مجهزة بأربعة صواريخ جو – جو من طراز Mistral

مجهزة بعدد 400 ذخيرة حية عيار 20مم

مجهزة بمدفع متحرك على برج عيار 20مم

تؤمن حماية ضد أشعة الرادار حيث أنها مجهزة بعاكسات أشعة الرادار طلقات الأشارات الضوئية للتمويه
مجهزة بنظم إتصالات ملاحة جوية إلكترونية متخصصة من طراز IFF للتعرف على القوات
عند الأشتباك و تمييز القوات الصديقة من المعادية و نظام للإنذار المكبر EW
نظام ثابت للرؤية (طراز ARGOS 410 مع نظام FLIR للتصوير الحراري و التصوير
بالأشعة تحت الحمراء + شاشة تليفزيونية لتوفير 3 مجالات للرؤية مجهزة
بعدسة زووم لتقريب المسافات + نظام لتحديد و تتبع الهدف اَلياً بالإضافة
الى نظام تحديد مجال الهدف بأشعة الليزر من خلال خوذة الطيار مع نظام عرض
المعلومات الخاص به)
مقصورة طيار زجاجية رقمية متكاملة
صواريخ موجهة بالليزر INGWE
نظام الروئية ARGOS 410

-صور للمروحية الجزائرية


ATE_Algerian_Superhind_Mk_IIIs_by_siregar.jpg




 
بالنسبة لي لو كنت في موقع مسؤلية في القوات الجوية السعودية
أكيد كنت بختار الكوبرا الأمريكية او اذا كان في شي احسن منها من نفس المصدر والخيار الثاني بيكون من دول اوربية شرط ان تكون افضل مما لدينا وهي الأباتشي وما اظن في شي افضل منها بنفس تخصصها
والأسباب
1- معروف لدينا ان افضل قطاع بالجيش هو قطاع القوات الجوية لكبره وحداثته وانضباطه ومهارة العاملين بهذا القطاع وهذي الأخيره هي الأهم ولا يخفى على احد ان العاملين بالقوات الجوية سواء التابعين للقوات الجوية او الحرس الوطني او القوات البرية قد تشبعو من التكنلوجيا الأمريكية وفهمهوها واتقنو العمل عليها بصورة تضاهي العاملين بهذا القطاع في البلد المصدر لهذي الطائرات
2- الأسلحة الأمريكية والاروبية ثانيا بها تكنلوجيا متقدمة اكثر من غيرها واقل الأيمان انها مجربه من قبلنا و في ساحات قتال متعددة سواء جبلية او مناطق واسعة مكشوفه وفي الليل والنهار وبجميع الاحوال الجوية
3- ان التنويع في مصادر السلاح مطلب شرط ان لا يأثر في عمل المنظومه فمعروف عدم توافق الأسلحة الغربية والشرقية معا او اقل الأيمان سيخفض من كفاءة عمل المنظومة الكاملة
4- أظن ان الحماية بالأباتشي لا تضاهيها اي مروحية اخرى
فلو نظرنا الى حربنا مع الحوثي رغم صعوبة مناطق العمليات التي تخدم الأرهابيين الحوثه لوجدنا انهم لم يستطيعو اسقاط او اصابة اي طائرة اباتشي او اي طائرة اخرى رغم مساهمتها الكبيرة في هذي الحرب والحمدالله
وفي الناحية الاخرى لو رأينا المعارك الدائرة في سوريا والعراق لرأينا وضع مغاير وسنرى كيف تهوي المروحيات الروسية بجميع مسمياتها كأوراق الخريف ولم تسلم حتى الأصدارات الحديثه منها سواء مي35 اومي28
ولا احد يقول انها اسقطت بمضاد طائرات لا يمتلكه المخربين الحوثه بل ان اكثر المروحيات التي اسقطت في سوريا والعراق بمضادات ارضية تقليدية تمتلكها جميع المليشيات والفصائل
ولا يعني هذا ان الأباتشي لم يتم اسقاطها من قبل ولكن سجلها افضل بكثير من غيرها التي عملت في بيئات عدائية رغم ان الأباتشي سجلها في ميادين القتال طويل جدا
 
الصائد الليلي mi28

Mi-28%20on%20the%20ground.jpg

 
والسعوديه تريد مروحيات هجوميه سريعه باعداد كبيره
حتی تعوض نقصها بالدبابات
لان المروحيه الواحده تدمر 16 دبابه حربيه

وصاروخ افينجر او ستينجر او سام 7 او حتى سلمرام يدمرها قبل وصولها للدبابات !
انت في عصر معركة الاسلحة المشتركة وليست اباتشي ضد ابرامز اخي
 
صاحب الموضوع لم يحدد افضل طائرة من اى جهة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل من جهة التكلفة ام الفاعلية ام نقل الصناعة ام ...........؟
لذلك سأصوت للكاموف من جهة الحداثة والقوة
 
الMi-28 لا تختلف في مهامها عن الأباتشي لذلك أفضل امتلاك الMi-35 لقوة تدريعها وقدرتها على حمل الجنود اضافة الى قدرتها القتالية، وبذلك تحصل على مروحيتين في مروحية.
 
الMi-28 لا تختلف في مهامها عن الأباتشي لذلك أفضل امتلاك الMi-35 لقوت تدريعها وقدرتها على حمل الجنود اضافة الى قدرتها القتالية، وبذلك تحصل على مروحيتين في مروحية.
 
وصاروخ افينجر او ستينجر او سام 7 او حتى سلمرام يدمرها قبل وصولها للدبابات !
انت في عصر معركة الاسلحة المشتركة وليست اباتشي ضد ابرامز اخي
جميل ردك واحترم رايك ووجهت نظرك
لكن لو جينا للمنطق بكلامك
ليه نشتري مروحيات هجوميه
دام يستطيع الجندي العدو يدمرها بصاروخ يحمله علی كتفه ارض جو
ليه نشتري دبابه بالملايين دام الجندي يحمل صاروخ سعره لايتجاوز 150الف
ويقدر يدمرها
عزيزي مافيه سلاح ماله مضاد
الدبابات الي انت بتهجم علي فيها
اقدر اضع 100 جندي ويحملون صواريخ جافلين وكورنيت
ومداها 8 كم يعني ابعد من مدی ذخيرتك بالدبابه 5كم
وادمر دباباتك قبل ان اكون في مدی نيرانك
 
جميل ردك واحترم رايك ووجهت نظرك
لكن لو جينا للمنطق بكلامك
ليه نشتري مروحيات هجوميه
دام يستطيع الجندي العدو يدمرها بصاروخ يحمله علی كتفه ارض جو
ليه نشتري دبابه بالملايين دام الجندي يحمل صاروخ سعره لايتجاوز 150الف
ويقدر يدمرها
عزيزي مافيه سلاح ماله مضاد
الدبابات الي انت بتهجم علي فيها
اقدر اضع 100 جندي ويحملون صواريخ جافلين وكورنيت
ومداها 8 كم يعني ابعد من مدی ذخيرتك بالدبابه 5كم
وادمر دباباتك قبل ان اكون في مدی نيرانك

هذا الجندي حامل مضاد الطائرات يقتله قناص
وهذا القناص تقذفة دانة هاون او مدفعية
والطائرة تقتل تجمع افراد او مدرعات
وياتي فرد يقتلها بصاروخ

يا صديقي انا وضحت كمثال انه هناك حل لاسقاطها ، ولكن لا غني عنها لانها معركة اسلحة مشتركة
دبابة + مدرعة + جنود مشاة في عربات + قناصة + مضادات الدروع + المدفعية + التخطيط الجيد والتدريب الجاد
:)
 
عودة
أعلى