مصر تطلب ميج 35 و منظومات S-300 , S-400 و تور م -2 و بوك م-2 و غواصات ديزل 636

الامر الى بعيد خالص عن تفكيرنا
ليه مصر عامله وش كتير على الصفقة دي من فترة ؟
الى رايح والى جاي بيخبط فيها
ليه مش مُحاطة بالسرية كالعادة
 
اس 300 واس 400 بوك ام2 تور او2 هي منضومة كاملة متكاملة وهي ستكفي وت في مصر من اي اعتداء غاشم ، ولكن هل تم الاشارة لمنضومات الربط والحرب الالكترونية التي هي اكثر من ضرورية للاستفادة 100% من هذه الدرع الفولاذية الروسية
بالفعل مصر حصلت على منظومة حرب الكترونية روسيه مماثله لتلك التى استخدمتها ايران فى التشويش و السيطرة على طائرة بدون طيار امريكية و تم استخدامها بالفعل على الحدود الغربية لنفس الغرض تقريبا اسمها باراسوخا و بعد استخدامها فى السيطرة على طائرة امريكيه زار رئيس المخابرات الحربية الروسيه مصر فى اليوم التالي .
 
اس 300 واس 400 بوك ام2 تور او2 هي منضومة كاملة متكاملة وهي ستكفي وت في مصر من اي اعتداء غاشم ، ولكن هل تم الاشارة لمنضومات الربط والحرب الالكترونية التي هي اكثر من ضرورية للاستفادة 100% من هذه الدرع الفولاذية الروسية

الدولة التي تمتلك اعقد منظومة دفاع جوي في المنطقة و تتحكم بها بنظام القيادة و السيطرة الألي C4I . أعتقد انه لن يغيب عنها ذلك
 
السلام عليكم

من الواضح اخى الدرع المصري انك متابع للمصادر الروسية ... والسؤال هو الم تتحدث اى مصادر عن الغواصات الاربع من الطراز كيلو636 التى من المفترض ان مصر حصلت فيها على اربع غواصات من هذا الطراز " غواصتين في عام 2013 وغواصتين في عام 2014" ؟؟؟؟.... وهذا رابط الموضوع :

http://www.http://defense-arab.comh...-arab.comhttp://defense-arab.com/t15349-topic

وعندى سؤال بخصوص المقاتلة التى تسعي مصر الى صناعتها فما اخبارها حتي الان ؟؟
بالفعل انتشرت اخبار عن تعاقدات فى الماضي لا نعرف وضعها هل تم التسليم ؟ هل هذه طلبية جديدة ؟ الله اعلم .
 
عندك مصدر السميرتش والاورجان
889764171.jpg

http://www.obsarm.org/campagnes/munitions/etude-obsarm.pdf
 
ألف مبروك للشعب المصري و الإخوة في المنتدى .. أتساءل فقط في حالة صدق الخبر عن جدوى الأس 300 في حضور الأس 400
4 بطاريات كانت مخصصة لسوريا و الروس في وقت من الاوقات بعد تجميد توريد الصفقة كانوا يريدون تحويلها الى مواد اوليه و الان يعيدون تسويقها لمصر مع بعض التعديلات عليها .
 
مع اني احب مصر وافرح عندما اشوفها تتسلح باقوی الاسلحه
لكن يوم شفت الخبر هذا مافرحت ولا حزنت يعني عادي
لاني بحس انها كلام فقط لان هذا ماهو اول خبر عن صفقه المصريه الروسيه
طلعت مليون اخبار ولا شفنا شي

راح افرح عندما تتم وتدفع مصر المال ويحددون موعد تسليم الاسلحه
 
التعاون المصرى الروسى يبدأ بقوة .. القاهرة تعقد اجتماعها الأول مع الاتحاد الجمركى فى شهر أكتوبر .. ووزير الصناعة : سنتعاون مع موسكو ولن نخضع لأى ضغوط .. وإنتاج سيارات " لادا " ، و" كاماز " المدرعة فى مصر قريبا .
10628415_826923727340207_3298385986424125874_n.jpg

2.jpg

لقراءة الخبر كاملا : http://goo.gl/IN0DNE
 
التعديل الأخير:
ما يهم فيهم السيمرش عن الاورجان
فعلا هى موجوده ومن زمن
وكان مصادر اخرى ذكرت انها موجوده بالفعل
فالسميرش تعطى كثافة نيرانية كبيرة لمدى يصل ل 70 كم يجعل الضرب على مسافة كبيرة
مص تمتلك حزمة مدفعية صاروخية ضخمة جدا جدا جدا ولا يضهيها احد فى المنطقة
هذا بخلاف مدفعية الميدان والمدفعية المجرورة بجميع انواع عياراتهم
فهذا يميز مصر بكثافة نيرانية عالية وتصب الجحيم على المنطقة التى تطلق عليها
 
ما يهم فيهم السيمرش عن الاورجان
فعلا هى موجوده ومن زمن
وكان مصادر اخرى ذكرت انها موجوده بالفعل
فالسميرش تعطى كثافة نيرانية كبيرة لمدى يصل ل 70 كم يجعل الضرب على مسافة كبيرة
مص تمتلك حزمة مدفعية صاروخية ضخمة جدا جدا جدا ولا يضهيها احد فى المنطقة
هذا بخلاف مدفعية الميدان والمدفعية المجرورة بجميع انواع عياراتهم
فهذا يميز مصر بكثافة نيرانية عالية وتصب الجحيم على المنطقة التى تطلق عليها

بالفعل لذلك كان الاستغراب حين ذكرت المدفعيه في الصفقه.
 
لو علمنا حجم التهديدات لما استغربنا الاخبار المتدفقة عن صفقات السلاح المصرية من جانب و الروسية او الفرنسية او الألمانية من جانب و ما خفي كان اعظم ..
في خضم هذا الحديث و هذه الحيرة التي اصابت كل المتابعين عن كينونة الصفقة المصرية الروسية و تفاصيلها و هل ستحصل مصر على الـ S 300 أم ستحصل على الـ S 400 ـ رغم انني اقرب الى ان هذه الصفقة لن تخلو من الـ S300 كبداية ..
و لكن ما يهمني حقا هو ان هناك بالفعل مؤشرات قوية و خطوات جادة لتعاون استراتيجي مصري روسي سيعيد ترتيب مائدة الشرق الاوسط بشكل جذري و الاجدر بالذكر هو ان هذا التعاون يأتي بغض النظر عن العلاقات المصرية الامريكية او المصرية الغربية بشكل عام

مشكور حبيبنا الدرع على الموضوع و احب اقولك ليك واحشة والله يا راجل من ايام الجيزة :D

للأسف هناك نسخة مهملة فى منظومات الدفاع الجوى الروسى , وأقصد بكلمة مهملة , هى

الإهمال الإعلامى المتعمد من قبل مجمع الصناعات الروسية ! هذة النسخة خرجت للنور فى 2004

وتسمى :

Almaz S-400M Samodyerzhets



وهى كما نقول فى مصر نسخة "عمولة " , تعتمد بشكل أساسى على أهم صاروخ فى المجمع الروسى

" v " وهو 9m82m , وتحتوى على برمجيات s-400 وصواريخ s-300\vm

ولذا نجد أنه عندما تم طرح المنظومة " v " على مصر , تم ذكر جملة لها دلالتها وهى

ويمكن إعادة تجهيز المنظومة لمصر وفقا لمطالب القاهرة .


http://arabic.rt.com/news/755730-موسكو-القاهرة-صواريخ-اس-300-سورية/


حيث يمكن أيضاٌ إضافة نسخ صاروخية للمجمع الجديد من نسخ س -300 " b " أو إكمال

صواريخ النسخة " v" على المجمع الجديد s-400 m هذا إن لم يتم الإستعانة بإحدى أو أكثر

المقذوفات الصاروخية للنسخة " 400 " لتعمل على نفس المنظومة لتصبح منظومة مجمعه

اس 300 \ اس 400 خاصة ومتفردة لتلبية إحتياجات دفاعية للدولة المشتراة .


ولذا فلم تكذب أو تبالغ المصادر الروسية عندما قالت أن القاهرة تريد المنظومتين s-300 و s-400

فى أنً واحد , ولكن كيف؟ , عن طريق ما سبق .

صورة اولية للمنظومة وهى بالفعل ليس لها علاقة بأية منظومة مشابهة فى أية نسخة للمجمعين

" s-300 \s-400 " على السواء .


21_09_14141133099863041.gif


تحياتى.
 
التعديل الأخير:
للأسف هناك نسخة مهملة فى منظومات الدفاع الجوى الروسى , وأقصد بكلمة مهملة , هى

الإهمال الإعلامى المتعمد من قبل مجمع الصناعات الروسية ! هذة النسخة خرجت للنور فى 2004

وتسمى :

Almaz S-400M Samodyerzhets

وهى كما نقول فى مصر نسخة "عمولة " , تعتمد بشكل أساسى على اهم صاروخ فى المجمع الروسى

" v " وهو 9m82m , وتحتوى على برمجيات s-400 وصواريخ s-300\vm

ولذا نجد أنه عندما تم طرح المنظومة " v " على مصر , تم ذكر جملة لها دلالتها وهى

ويمكن إعادة تجهيز المنظومة لمصر وفقا لمطالب القاهرة .


http://arabic.rt.com/news/755730-موسكو-القاهرة-صواريخ-اس-300-سورية/


حيث يمكن أيضاٌ إضافة نسخ صاروخية للمجمع الجديد من نسخ س -300 " b " أو إكمال

صواريخ النسخة " v" على المجمع الجديد s-400 m هذا إن لم يتم الإستعانة بإحدى أو أكثر

المقذوفات الصاروخية للنسخة " 400 " لتعمل على نفس المنظومة لتصبح منظومة مجمعه خاصة

ومتفردة لتلبية إحتياجات دفاعية للدولة المشتراة .


ولذا فلم تكذب أو تبالغ المصادر الروسية عندما قالت أن القاهرة تريد المنظومتين s-300 و s-400

فى أنً واحد , ولكن كيف؟ , عن طريق ما سبق .

صورة اولية للمنظومة وهى بالفعل ليس لها علاقة بأية منظومة مشابهة فى أية نسخة للمجمعين

" s-300 \s-400 " على السواء .


21_09_14141133099863041.gif


تحياتى.
بمعنى أن الغرض الاساسي من كل هذا هو جعلها مدولبة بدلا من ان تكون مجنزرة !!! مصر فى حاجه الى المجنزرة اكثر من المدولبه حيث ان اغلب اراضيها بيئة صحراوية و خصوصا مسرح العمليات القتالي و لي وجهة نظر قريبة الى ما ذكرتة وهو ان بطارية ستكون مجهزة فى نفس الوقت بصواريخ المنظومة المجنزرة بالتوازي مع احتوائها المكونات الاساسية للمنظومة اس 300 مطعمة بصواريخ تستطيع التصدي للصواريخ البالستيه من على ارتفاع كبير و مدي بعيد و قد تكون منظومة كهذه لاول مرة يطلبها احد من الروس بهذا المحتوي لكنها الاقرب لجعلها قادرة على التصدي للمقاتلات ( المهمه الاساسية لها + التصدي للصواريخ البالستيه ) و هو ما كان ينقص بعض الشيئ فى منظومات 400 و اس 300 .
 
بمعنى أن الغرض الاساسي من كل هذا هو جعلها مدولبة بدلا من ان تكون مجنزرة !!! مصر فى حاجه الى المجنزرة اكثر من المدولبه حيث ان اغلب اراضيها بيئة صحراوية و خصوصا مسرح العمليات القتالي و لي وجهة نظر قريبة الى ما ذكرتة وهو ان بطارية ستكون مجهزة فى نفس الوقت بصواريخ المنظومة المجنزرة بالتوازي مع احتوائها المكونات الاساسية للمنظومة اس 300 مطعمة بصواريخ تستطيع التصدي للصواريخ البالستيه من على ارتفاع كبير و مدي بعيد و قد تكون منظومة كهذه لاول مرة يطلبها احد من الروس بهذا المحتوي لكنها الاقرب لجعلها قادرة على التصدي للمقاتلات ( المهمه الاساسية لها + التصدي للصواريخ البالستيه ) و هو ما كان ينقص بعض الشيئ فى منظومات 400 و اس 300 .


أنا أرى شيئاً اخر بغض النظر عن المدولب أو المجنزر .

إذا كان المدولب أفضل من المجنزر أو العكس , فلماذا أخذت مصر ال الباتريوت باك 2 , وذهابة الى

مدن القناة خط الدفاع الأول عن مصر ؟ فيمكن تغيير شكل الحركية لو أرادت الدول

المشتراة , فليست تلك بقضية جوهرية .

, أنا أرى شكل التهديد هو ما يحتم عليك تحديد هوية الدفاع وليس أسلوب الحركية ,


عن أية صواريخ تدافع عن أرض وطنك , كم سرعتها , من يمكنة التعامل معها , من يمكنة العمل فى

ضد صاروخ باليستى شديد فى قدرات jamming ,والأفضل فى تدميرة بصاروخ إيجابى ام نصف إيجابى ؟؟؟؟

من يمكنة التعامل مع هجمة صاروخية باليستية معادية


وعلى الجهة المقابلة , من يمكنة أفضل فى التعامل مع طائرات الاواكس وطائرات الحرب الإلكترونية

ومن مديات أمنة وكذلك المقاتلات ,

لذا أرى انة خيار جيد لمصر , أن تمتلك وسيلة دفاعية لصواريخ باليستية سرعتها لا

تتعدى 2.5 كم ثانية تحديدا فى صواريخ المجمع "v" ومقاتلات مناورة وشبحية تحتاج الى رصد

رادارى مبكر وسلبى , وطائرات إستطلاع وحرب إلكترونية , s-400 , لذا أراة منظومة تجمع

كل مزايا النسختين العبقريتين " من وجهة نظرى :) s-300v \ s400 .

وبما يعنى أفضل ما فى النسخة "v" للدفاع الجوى ضد الصواريخ الباليستية قصيرة


ومتوسطة المدى , شديدة المناورة وشديدة التشويش, وبعض مقذوفات الأس 400

لمواجهة المقاتلات الشبحية ورصدها وطائرات الإستطلاع والحرب الإلكترونية

والأواكس .


وأوافقك الرأى بأنها لو حدثت ستكون مصر أول من يفعل ذلك .
 
التعديل الأخير:
ما تطلبه مصر شئ وما سوف توافق عليه روسيا شئ اخر

مصر تمتلك بالفعل التور ام والبوك ام لذا لا حاجة لهما بالصفقة الحالية
مصر تعاقدت علي 4 غواصات المانية لذا لا حاجة للكيلو الروسية الان
الاس 400 بعيد عن ايدي مصر واي دولة اخري غير روسيا الان


توقعاتي الصفقة ستشمل علي
ميج 29 ام 2 او ميج 35
بجانب منظومة اس 300 التي تم تحويلها لمصر بدلا من سوريا بعد اعادة برمجتها
وبعض مضادات الدبابات كالكورنيت


وهي صفقة كفيلة بقلب الموازين وتدعيم قدرات مصرضد القوات الجوية الاسرائيلية باضافة رأس حربة جديدة مجهزة باحدث انظمة التسليح الروسية
ومنظومة دفاع جوي قادرة علي مواجهة الاف 35 مستقبلا
 
أنا أرى شيئاً اخر بغض النظر عن المدولب أو المجنزر .

إذا كان المدولب أفضل من المجنزر أو العكس , فلماذا أخذت مصر ال الباتريوت باك 2 , وذهابة الى

مدن القناة خط الدفاع الأول عن مصر ؟ فيمكن تغيير شكل الحركية لو أرادت الدول

المشتراة , فليست تلك بقضية جوهرية .

, أنا أرى شكل التهديد هو ما يحتم عليك تحديد هوية الدفاع وليس أسلوب الحركية ,


عن أية صواريخ تدافع عن أرض وطنك , كم سرعتها , من يمكنة التعامل معها , من يمكنة العمل فى

ضد صاروخ باليستى شديد فى قدرات jamming ,والأفضل فى تدميرة بصاروخ إيجابى ام نصف إيجابى ؟؟؟؟

من يمكنة التعامل مع هجمة صاروخية باليستية معادية


وعلى الجهة المقابلة , من يمكنة أفضل فى التعامل مع طائرات الاواكس وطائرات الحرب الإلكترونية

ومن مديات أمنة وكذلك المقاتلات ,

لذا أرى انة خيار جيد لمصر , أن تمتلك وسيلة دفاعية لصواريخ باليستية سرعتها لا

تتعدى 2.5 كم ثانية تحديدا فى صواريخ المجمع "v" ومقاتلات مناورة وشبحية تحتاج الى رصد

رادارى مبكر وسلبى , وطائرات إستطلاع وحرب إلكترونية , s-400 , لذا أراة منظومة تجمع

كل مزايا النسختين العبقريتين " من وجهة نظرى :) s-300v \ s400 .

وبما يعنى أفضل ما فى النسخة "v" للدفاع الجوى ضد الصواريخ الباليستية قصيرة


ومتوسطة المدى , شديدة المناورة وشديدة التشويش, وبعض مقذوفات الأس 400

لمواجهة المقاتلات الشبحية ورصدها وطائرات الإستطلاع والحرب الإلكترونية

والأواكس .


وأوافقك الرأى بأنها لو حدثت ستكون مصر أول من يفعل ذلك .
اذا القصة ليست ان مصري ستشتري اس 300 ولا اس 400 فى حلته المعتاده بل فى نظام يجمع بين منظومتى S300V4 و منظومة S-400 فى كيان و توليفة واحدة أراة اختيار ذكي و تحية لمهندسي هذه الصفقة لكن يبقي السؤال أى نوع من الرادارات سيتم تزويد هذه المنظومة به , كلتا المنظومتين المدمجتين تمتلكان قدرات جيده امام الطائرات الشبحية و لكن اس 400 طبعا يمتلك مدي الكشف الابعد .
 
ما تطلبه مصر شئ وما سوف توافق عليه روسيا شئ اخر

مصر تمتلك بالفعل التور ام والبوك ام لذا لا حاجة لهما بالصفقة الحالية
مصر تعاقدت علي 4 غواصات المانية لذا لا حاجة للكيلو الروسية الان
الاس 400 بعيد عن ايدي مصر واي دولة اخري غير روسيا الان


توقعاتي الصفقة ستشمل علي
ميج 29 ام 2 او ميج 35
بجانب منظومة اس 300 التي تم تحويلها لمصر بدلا من سوريا بعد اعادة برمجتها
وبعض مضادات الدبابات كالكورنيت


وهي صفقة كفيلة بقلب الموازين وتدعيم قدرات مصرضد القوات الجوية الاسرائيلية باضافة رأس حربة جديدة مجهزة باحدث انظمة التسليح الروسية
ومنظومة دفاع جوي قادرة علي مواجهة الاف 35 مستقبلا
كلامك به كثير من الامور غير دقيقة
- مصر تمتلك فعلا منظومة بوك م1-2 بعدد 10 بطاريات و بالاضافة الى 14 بطارية سام 6 مطورة الى نفس المستوي و لكنها تعاقدت على 4 بطاريات من النسخة الجديدة سيزيد العدد باذن الله مستقبلا عن 28 بطارية
- كذالك الامر بالنسبة للتور م-2 نحتاج الى عدد كبير منها لمواجهة اغراق صاروخي بصواريخ كروز و الا ستكون قدرتنا اقل فى مواجهة هجوم مكسف
- مصر تعاقدت على غواصتين فقط من المانيا و حتى الان موقفهم غير ثابت و هناك عدم يقين يكتنف المشهد و لذالك لا يجب ان نلقي بالبيض كله فى سلة واحدة بل على العكس لابد من التوجه شرقا بشكل اكثر كثافه مع عدم التخلي عن حقنا فى تنفيذ ما اتفق عليه
- اس 400 ليس بعيد عن مصر فقد صرح الروس بتصديرة بدئا من 2015 و رئيس تحرير مجلة الدفاع الوطنى الروسية العقيد ايجور كوروتشينكو اكد ان مصر ستحصل عليه
- بخصوص 4 بطاريات اس 300 التى كانت مخصصة لسوريا اتصور ان مصر لن تاخدها بشكلها هذا بل كما اصاف ilove_egypt سيكون مضاف اليها بعض قدرات اس 400 مدمجة بها
هذا هو تصوري و لا اري ان العلاقات بين مصر و روسيا الان بها معوقات بل ستمنح روسيا مصر احدث ما لديها بسخاء و تذكر كلامي هذا و حدث بالفعل .
 
أعلن مصنع " كيروف Kirov " الروسي عن انتهائه من انتاج 22 مركبة مجنزرة ذاتية الدفع حاملة لمنظومات الدفاع الجوي S-300 لصالح شركة " ألماظ أنتي Almaz Antey " الروسية المصنعة لمنظومات S-300 وذلك استعدادا لتسليمها لـ" زبون أجنبي " غامض لم يُذكر اسمه .

ايضا تم طلاء هذه المركبات باللون الأصفر " الصحراوي " لاستخدامها في البيئة الصحراوية بحسب التصريحات الواردة من رئيس المصنع .

أخيرا أشار رئيس المصنع الى ان العقد تم توقيعه في ديسمبر 2013 بقيمة 3.1 مليار روبيل روسي ( 803.11 مليون دولار ) .

http://www.fontanka.ru/2014/09/11/148/
IMG_9263.jpg
 
والله العظيم قمة العبقريه من المخططين العسكريين المصريين
1- احصل على ميج 29 بنفس مواصفات ميج 35
2- احصل على s300 بنفس قدرات وامكانيات s400
عبقريه عبقريه عبقريه
ومتشكر جدا لأستاذنا الدرع المصرى واستاذنا i love egypt على الاضافات والمعلومات الثريه عن الموضوع
جزاكم الله كل خير
وتحيا مصر
 
اتمنى ان ينضم المغرب عما قريب الى مصر وينقلب عن الامريكان "صعبة لكن ممكن"
 
عودة
أعلى