عاجل وخطير : بريطانيا ترسل طائرات حربية لمواجهة مروحيات روسية فوق البلطيق

[Hero of Chaos]

كلامكمااا صحيح بمجمله واتفق معكماا والترانش الثالث سيحمل علاماات وقدرات قد تحسم المعركة وتغلق نقااط النقص الموجودة في التايفون
بالرغم من شبه تاكملهاا



وسيبقى الحكم للميداان وخبرت الطيارين

خصوصاا وان المعركة ستكوون في بااحة الروس أي ان عنااصر اخرى من منظومااتهم ستعمل مع السوخووي كالاواكس والرادارت ومنظوماات الدفاع الجوي
ومنظوماات التشويش والحرب الالكترونية



لكن اذاا تمكنت التايفون من جر واستدراج السوخوي 35 على الخروج من مظلة منظوماتهم .... فستكوون الكفة شبه متعاادلة

يبيلك نظارة يخوك احنا واحد ههههه

 

[Naserblushi]

 

[Naserblushi]

يبيلك نظارة يخوك احنا واحد ههههه

كنت اقصدك انت والاخ العضو abo ali

 

[hanysalim]

الكوضوع لا يعدوا كونه مناوشات خفيفه و محاولة لتحجيم التغول الروسي

 

[Tubacooo]

كل هذا لا يتخطى حفظ ماء الوجه للناتو كاملا
ما يثبت خطوات الروس فى تلك المناطق ليس الجبارة سوخوى 35 او الاس 400 او التى 90 ولكن الغطاء الشعبى فى دونتسك والقرم وغيرهم قام المواطنين ذوى الانتماء الروسى او المحبين لروسيا بدور القوات الروسية واكثر بل واخرجوا نتائج بنسب كبيرة لصالح الروس اعتقد الغرب خسروا معركة روسيا واستفزازها

 

[مار]

تحول النقاش الى مواجها افتراضية بين التايفون و السخوي 35 واقول ان الامر اكبر ا

 

[uae special forces]

روسيا سترد بهذا للاسف



​

 

[Trojan King]

روسيا سترد بهذا للاسف



​

لو ردت روسيا بهذا سوف ترد امريكا وبريطانيا وغيرها بالمثل ويصبح كوكب الارض فى خبر كان
السلاح النووى هو سلاح ردع فى الاساس وهو الملاذ الاخير

 

[Proenginner]

لو ردت روسيا بهذا سوف ترد امريكا وبريطانيا وغيرها بالمثل ويصبح كوكب الارض فى خبر كان
السلاح النووى هو سلاح ردع فى الاساس وهو الملاذ الاخير

اولا: لا ادري لماذا استخدام السلاح النووي مرتبط في اذهان الكثير في كونه سلاح ردع فقط واذا استخدم سيفنى العالم
الصواريخ البالستية التكتيكية اصبحت جزء من الحرب الحديثة وهي تحمل راس نووي بشحنة محدودة يكون تأثيرها محدود من حيث المساحة ولكن مدمر وتستخدم في ضرب القواعد الجوية والبحرية ومراكز القيادة والتحكم للعدو ... واستخدامها شئ عادي جدا كاستخدام كافة وسائل الحرب الحديثة.

ثانيا: روسيا لها اليد الطولى في هذا النوع من السلاح لانها تسبق الولايات المتحدة في هذا المجال حيث انها تمتلك صورايخ بالستية بامدية اكثر من 10000 كيلومتر وبدقة عالية يتم اطلاقها من داخل العمق الروسي المؤمن جيدا لتصيب اي نقطة على سطح الكرة الارضية ... بينما الصواريخ البالستية الامريكية الحديثة ذات الدقة المعقولة هي ذات امدية اقل من 10000 كيلومتر وتطلق عادة من الغواصات والقطع البحرية ... والنتيجة ان روسيا خلال دقائق يمكن ان تمسح كل القواعد البحرية والجوية الامريكية على مستوى العالم من على الخريطة ... بينما تحتاج الولايات المتحدة لاعداد مسبق وتحريك الكثير من القطع البحرية والغواصات وتوفير الحماية لها حيث انها ستكون في المياه الدولية حتى تستطيع فعل الشئ نفسه في روسيا.

ثالثا: انظمة الدفاع الجوي الروسية اثبتت فاعليتها على ارض الواقع واثبتت تفوق ومطابقة المواصفات المعلنة للنتائج على العكس راينا مواصفات انظمة الدفاع الجوي الامريكي على ارض الواقع حبر على ورق وقدراتها الفعلية اقل مما هو معلن ولنا في حرب الخليج وعجز الباترويت عن صد السكود المتخلف الذي انتج في الستينات وايضا فشل منظومة القبه الحديدية خير دليل على ضعف انظمة الدفاع الجوي الامريكي مقارنة بمثيلاتها الروسية .

والمحصلة ان ردة الفعل الامريكي القاصمة (بالصواريخ البالستية التكيتيكة) للقواعد العسكرية الروسية ستتأخر عن مثيلتها الروسية وسيصد انظمة الدفاع الجوي الروسي 60% من الصواريخ الامريكية على اقل تقدير بينما لن تصد انظمة الدفاع الجوي الامريكي 30% من الصواريخ الروسية على احسن تقدير , ولا ننسى قدرات الصواريخ الروسية الحديثة المهولة في المراوغة والافلات من احدث انظمة الدفاع الجوي.

 

[Trojan King]

اولا: لا ادري لماذا استخدام السلاح النووي مرتبط في اذهان الكثير في كونه سلاح ردع فقط واذا استخدم سيفنى العالم
الصواريخ البالستية التكتيكية اصبحت جزء من الحرب الحديثة وهي تحمل راس نووي بشحنة محدودة يكون تأثيرها محدود من حيث المساحة ولكن مدمر وتستخدم في ضرب القواعد الجوية والبحرية ومراكز القيادة والتحكم للعدو ... واستخدامها شئ عادي جدا كاستخدام كافة وسائل الحرب الحديثة.

ثانيا: روسيا لها اليد الطولى في هذا النوع من السلاح لانها تسبق الولايات المتحدة في هذا المجال حيث انها تمتلك صورايخ بالستية بامدية اكثر من 10000 كيلومتر وبدقة عالية يتم اطلاقها من داخل العمق الروسي المؤمن جيدا لتصيب اي نقطة على سطح الكرة الارضية ... بينما الصواريخ البالستية الامريكية الحديثة ذات الدقة المعقولة هي ذات امدية اقل من 10000 كيلومتر وتطلق عادة من الغواصات والقطع البحرية ... والنتيجة ان روسيا خلال دقائق يمكن ان تمسح كل القواعد البحرية والجوية الامريكية على مستوى العالم من على الخريطة ... بينما تحتاج الولايات المتحدة لاعداد مسبق وتحريك الكثير من القطع البحرية والغواصات وتوفير الحماية لها حيث انها ستكون في المياه الدولية حتى تستطيع فعل الشئ نفسه في روسيا.

ثالثا: انظمة الدفاع الجوي الروسية اثبتت فاعليتها على ارض الواقع واثبتت تفوق ومطابقة المواصفات المعلنة للنتائج على العكس راينا مواصفات انظمة الدفاع الجوي الامريكي على ارض الواقع حبر على ورق وقدراتها الفعلية اقل مما هو معلن ولنا في حرب الخليج وعجز الباترويت عن صد السكود المتخلف الذي انتج في الستينات وايضا فشل منظومة القبه الحديدية خير دليل على ضعف انظمة الدفاع الجوي الامريكي مقارنة بمثيلاتها الروسية .

والمحصلة ان ردة الفعل الامريكي القاصمة (بالصواريخ البالستية التكيتيكة) للقواعد العسكرية الروسية ستتأخر عن مثيلتها الروسية وسيصد انظمة الدفاع الجوي الروسي 60% من الصواريخ الامريكية على اقل تقدير بينما لن تصد انظمة الدفاع الجوي الامريكي 30% من الصواريخ الروسية على احسن تقدير , ولا ننسى قدرات الصواريخ الروسية الحديثة المهولة في المراوغة والافلات من احدث انظمة الدفاع الجوي.

لا اعترض على ما تقول يا أخى ولكن حتى تاريخه لم تستخدم تللك الرؤوس النووية التكتيكية فى أى من الحروب حتى يمكن الحكم عليها
ولكن فلنفترض جدلا أن دولة من الدولتين وجهت ضربة نووية تكتيكية للأخرى هل تعتقد ان الدولة الاخرى ستكتفى بالرد بنفس الاسلوب ام سيكون الرد شامل ورادع

 

[Proenginner]

لا اعترض على ما تقول يا أخى ولكن حتى تاريخه لم تستخدم تللك الرؤوس النووية التكتيكية فى أى من الحروب حتى يمكن الحكم عليها
ولكن فلنفترض جدلا أن دولة من الدولتين وجهت ضربة نووية تكتيكية للأخرى هل تعتقد ان الدولة الاخرى ستكتفى بالرد بنفس الاسلوب ام سيكون الرد شامل ورادع

ومن قال انها لم تستخدم استخدمتها امريكا في حرب العراق واستخدمت ايضا هذه الرؤوس في افغانستان ولكن لم يتم تحميلها على صواريخ عابرة للقارات ولكن لا فارق الصاروخ اداة لحمل الراس فقط.

اما عن موضوع الرد فان لكل طرف الحق في ان يرد على الطرف الاخر في حدود ضرب الاهداف العسكرية وتدميرها باي شئ اما ضرب الكتل السكانية فهذا جنون لن يقدم عليه احد لانه سيفني نفسه ايضا ولن يجد دولته حتى يعيش فيها.


يمكن القول بان هناك اربع مستويات للحرب في الوقت الراهن:

المستوى الاول/ القتال على الجبهة فقط كما حدث في حرب 73
المستوى الثاني/ ضرب الاهداف العسكرية في عمق العدو لتكسير عظامة كما حدث في حرب العراق
المستوى الثالث/ ضرب اهداف غير عسكرية في عمق العدو كالجسور ومحطات الكهرباء والبنية التحيتية وهذا حدث بشكل جزئي في حرب العراق
المستوى الرايع/ ضرب التجمعات السكانية وهذا شبه مستحيل ان يتكرر بعد ما حدث في الحرب العالمية (وان حدث فسيكون ضد دولة لا تستطيع الرد)​

 

[Paton]

لماذا اصلا توضع مقارنه تايفون مع سوخوى 35
الروس فى حالات الاعتراض الجوى سيسخدموا اما الميج 31 او السوخوى 27 اس ام 3

 

[Trojan King]

ومن قال انها لم تستخدم استخدمتها امريكا في حرب العراق واستخدمت ايضا هذه الرؤوس في افغانستان ولكن لم يتم تحميلها على صواريخ عابرة للقارات ولكن لا فارق الصاروخ اداة لحمل الراس فقط.

اما عن موضوع الرد فان لكل طرف الحق في ان يرد على الطرف الاخر في حدود ضرب الاهداف العسكرية وتدميرها باي شئ اما ضرب الكتل السكانية فهذا جنون لن يقدم عليه احد لانه سيفني نفسه ايضا ولن يجد دولته حتى يعيش فيها.

هناك ثلاث مستويات
المستوى الاول القتال على الجبهة فقط كما حدث في حرب 73
المستوى الثاني ضرب الاهداف العسكرية في عمق العدو لتكسير عظامة كما حدث في حرب العراق
المستوى الثالث ضرب التجمعات السكانية وهذا شبه مستحيل ان يتكرر بعد ما حدث في الحرب العالمية (وان حدث فسيكون ضد دولة لا تستطيع الرد اي لا تملك رؤوس نووية مدمرة)​

لم اسمع عن استخدامها سواء فى افغانستان او العراق كل ما اعلمه انهم استخدموا بالفعل اقوى قنابلهم التقليدية طبقا للمعلومات المتاحة لى عن طريق هذا المنتدى أو منتديات اخرى
اتمنى ان يكون تفسيرك صحيح لان وقت الحروب دائما تكون هنالك حالات شاذة وليس هناك قاعدة لاستخدام الاسلحة خاصة اذا كانت تلك الحرب بين دولتين من الدول الكبرى

 

[Proenginner]

لماذا اصلا توضع مقارنه تايفون مع سوخوى 35
الروس فى حالات الاعتراض الجوى سيسخدموا اما الميج 31 او السوخوى 27 اس ام 3

هذا اذا احتاجوا اصلا للاعتراض بالمقاتلات الاعتراضية
راينا ماذا فعلت انظمة الدفاع الجوي الروسية المتخلفة بجيل عن ما كان متاح لاسرائيل من احدث اجيال المقاتلات الامريكية حينها في حرب 73 ... وراينا كيف اسقطت انظمة دفاع جوي روسي متخلفة بعدة اجيال مقاتلة امريكية شبحية من احدث جيل حينها في حرب الصرب حين كان جيشها ممزق اصلا ... فكيف هو الحال اذا واجهت احدث منظومات الدفاع الجوي الروسي مقاتلات غير شبحية ؟؟ سيكون الامر انتحار جماعي لهذه المقاتلات اذا ارادت اختراق المجال الجوي الروسي ... احنا ممكن نتكلم عن "فرص" او "نسبة" الاف 22 في الافلات من انظمة الدفاع الجوي الروسية​

 

[Proenginner]

لم اسمع عن استخدامها سواء فى افغانستان او العراق كل ما اعلمه انهم استخدموا بالفعل اقوى قنابلهم التقليدية طبقا للمعلومات المتاحة لى عن طريق هذا المنتدى أو منتديات اخرى
اتمنى ان يكون تفسيرك صحيح لان وقت الحروب دائما تكون هنالك حالات شاذة وليس هناك قاعدة لاستخدام الاسلحة خاصة اذا كانت تلك الحرب بين دولتين من الدول الكبرى

نص مقتبس
"خامسا: هناك حديث من قبل الكثير من المقاتلين الذين كانوا في المطار يوم 4 ابريل/نيسان عن انهم لاحظوا أضواء شديدة التوهج حصلت خلف قصر التلة في الرضوانية، كما أفادت تقارير بأن منطقة ملوثة قرب الرضوانية صارت تتفاداها الحيوانات والطيور. وهذا ما يعزز الاعتقاد بأن قذائف نووية تكتيكية استخدمت، ويعتقد ان القنابل والقذائف النووية التكتيكية بلغت قوتها الانفجارية ما بين0,5 إلى 5 كيلوطن، ويعتقد ان بعضها ربما كان بقوة انفجارية تبلغ 2 او 2,5 كيلوطن ومثل هذه القنابل من النوع النيوتروني.
وكما هو معلوم للخبراء الاستراتيجيين والعسكريين ينحصر تأثير انفجار هذه القنابل في دائرة ضيقة تصل أحيانا إلى كيلومترين مربعين وهي لا تحدث تدميرا للمباني في الوقت الذي تفتك بالبشر، وهي تسمح في الوقت ذاته للقوات المهاجمة بالدخول إلى منطقة التفجير بعد مرور أقل من 24 ساعة من دون ان تتأثر ببقايا الاشعاع الذي أحدثته هذه الأنواع من القنابل التكتيكية"

المصدر:
http://www.alwasatnews.com/277/news/read/316268/1.html

وهناك الكثير من المصادر التي تؤكد استخدامها اتعب قليلا في البحث وستجدها .. ولكن الامريكان اقذر من ان يصرحو بذلك بشكل رسمي
وكذلك هناك روايات ممثالة في افغانستان عن استخدام قذائف تحدث تدمير لا ينتج عن الاسلحة التقليدية تبعه تلوث محدود ادى الى قتل الحياه الطبيعية في محيطها

 

[Paton]

هذا اذا احتاجوا اصلا للاعتراض بالمقاتلات الاعتراضية
راينا ماذا فعلت انظمة الدفاع الجوي الروسية المتخلفة بجيل عن ما كان متاح لاسرائيل من احدث اجيال المقاتلات الامريكية حينها في حرب 73 ... وراينا كيف اسقطت انظمة دفاع جوي روسي متخلفة بعدة اجيال مقاتلة امريكية شبحية من احدث جيل حينها في حرب الصرب حين كان جيشها ممزق اصلا ... فكيف هو الحال اذا واجهت احدث منظومات الدفاع الجوي الروسي مقاتلات غير شبحية ؟؟ سيكون الامر انتحار جماعي لهذه المقاتلات اذا ارادت اختراق المجال الجوي الروسي ... احنا ممكن نتكلم عن "فرص" او "نسبة" الاف 22 في الافلات من انظمة الدفاع الجوي الروسية​

استغرب اصلا من فكره التضخيم للانجليز وهم من اعتادوا على الاستيقاظ بتحليق القاذفات الروسيه بالقرب من مجالهم الجوى
وثانيا لم تشرك الدفاع الجوى هم لن يقتربوا اصلا انا اتحدث عن عمليات اعتراض جوى فى مناطق تعتبرها روسيا نفوذ لها
الميج 31 او السوخوى 27 اس ام 3 كما قلت هم مخصصين اكثر

 

[Proenginner]

استغرب اصلا من فكره التضخيم للانجليز وهم من اعتادوا على الاستيقاظ بتحليق القاذفات الروسيه بالقرب من مجالهم الجوى
وثانيا لم تشرك الدفاع الجوى هم لن يقتربوا اصلا انا اتحدث عن عمليات اعتراض جوى فى مناطق تعتبرها روسيا نفوذ لها
الميج 31 او السوخوى 27 اس ام 3 كما قلت هم مخصصين اكثر

ضرب واعتراض مقاتلات العدو في المجال الدولي يعني ان هناك حرب شاملة قد اندلعت (حرب عالمية ثالثة) ومن يبدا مثل هذه الخطوة هو عرضة لعقوبات دولية جسيمة وهو بمثابة اعلان الحرب علنا ... اما اعتراض الدفاع الجوي او المقاتلات الاعتراضية لمقاتلات معادية في داخل حدود الدولة او بالقرب منها هو امر معتاد يحدث في الاوقات العادية بين الدول المعادية وتزداد فرص حدوثة كلما زاد التوتر ... وفي الاونة الاخيرة اخترقت قاذفة روسية المجال الجوي الامريكي ولو ارادت امريكا ضربها او اعتراضها واجبارها على الخروج فورا فهو حق تام.

 

[Paton]

ضرب واعتراض مقاتلات العدو في المجال الدولي يعني ان هناك حرب شاملة قد اندلعت (حرب عالمية ثالثة) ومن يبدا مثل هذه الخطوة هو عرضة لعقوبات دولية جسيمة وهو بمثابة اعلان الحرب علنا ... اما اعتراض الدفاع الجوي او المقاتلات الاعتراضية لمقاتلات معادية في داخل حدود الدولة او بالقرب منها هو امر معتاد يحدث في الاوقات العادية بين الدول المعادية وتزداد فرص حدوثة كلما زاد التوتر ... وفي الاونة الاخيرة اخترقت قاذفة روسية المجال الجوي الامريكي ولو ارادت امريكا ضربها فهو حق تام لها.

هو انا ذكرت سيره ضرب لا سمح الله
عمليه اعتراض عاديه يتبعها مرافقه لخارج مناطق الخاضعه للنفوذ
وصوره لطيفه تنشر فى وكالات الانباء لمقاتلات ترافق اخرى
نوع من الدعايه ليس اكثر

 

[Proenginner]

هو انا ذكرت سيره ضرب لا سمح الله
عمليه اعتراض عاديه يتبعها مرافقه لخارج مناطق الخاضعه للنفوذ
وصوره لطيفه تنشر فى وكالات الانباء لمقاتلات ترافق اخرى
نوع من الدعايه ليس اكثر

معنى كلمة اعتراض هو ان تخرج مقاتلاتك وترسل رسالة لمقاتلة العدو بان عليها الانسحاب من المنطقة التي تم اعتراضها فيها فورا وإلا ...
معنى كلمة "اعتراض" واضح ولا يحق لاي دولة اعتراض مقاتلات دولة اخرى في النطاق الدولي ... اللهم الا بلطجة امريكا مثلا على دولة غلبانة لا ناقة لها ولا جمل ... تعرف ان امريكا لم تجرأ على اعتراض قاذفة روسيا التي اخترقت مجالها الجوي واكتفت بمرافقتها في رحلتها السعيدة تحت شمس كاليفورنيا الدافئة

 

[M82]

"مدمرة من طراز كورفيت " !! WOW ....الرحمة يا ناس
هل ممكن مصدر آخر يفرق بين الطيارة و الصاروخ