اخبار صفقة الميج 35 لسلاح الجو المصري

[morocco-empire]

 

[sss2007zzz]

اراها صفقة ممتازة لمصر واحلال مميز لميغ29 محل ميغ21 واحلال غير مكلف وعملي جداً وزيادة الرافال أمر في حسبان القيادة المصرية والرافال مكلفة وتحتاج للأموال ومتى ماتوفرت لن تتوانى مصر عن زيادتها ولكن حالياً ماتم التعاقد عليه جيد ويخدم السياسة العسكرية لمصر

من ناحية مادية اؤيدك وبشدة لان السلاح الغربي مكلف اما من ناحية تقنية اؤيد الاخ جريبين ماروك طائرات الرافال افضل تقنياً

 

[تم حذف العضو 36085]

يا عزيزي لا تتحامل عليه ارجوك. والله العظيم اعلم ان كل من اشتري طياره روسيه حصل علي كل ما يريد من حزمه تسليحيه. و الله العظيم عارف. وقولنا عذا الكلام مليون مره. ولكن التشكيك لم يكن منا نحن. واظنك تابعت النقاشات الخاصه بهذا الموضوع اكثر من مره وتعلم جيداً ان عناك مجموعه من الاعضاء شككت في انها قادمه بكامل التسليح و شككو في كلامنا. وهاهو ياءتي الاثبات و من السيد ثقه والذي كان يعتقد انه منكن ان لا تاءتي بكامل التسليح وشيء احترمته فيه انه قام بانزال الخبر بنفسه. مما يدل علي روحه العاليه الصراحه. اما موضوع ال ٣٥ و ال٢٩. ف والله العظيم اعلم انه تم الاعلان عن انها ٢٩ رسمياً و انه رسمياً ايضاً الميج ٣٥ لم تخرج من خط الانتاج بعد. ولكن ولاننا متابعين للمواضيع العسكريه ومن المهتمين باخبار التسليح و الجيوش. نعلم جيداً انها الميج ٢٩ و باضافات مميزه جداً ولم يسبق ان نالتها اي ميج ٢٩ من قبل. حتي ان الميج ٣٥ القادمه في الطريق لن يكون فيها اي فرق عنها الا في رادار الايسا عندما يدخل الخدمه. وطبعاً انت استغذنا و علي علم ودرايه بما اقول. وانك تملك من الخبره لتفهم ماذا احاول ان اقول. والصراحه انا استغرب من اعضاء لهم مكانتهم وحتي الان لا يفهمون ان هذه الطياره لهذه الامكانات هي الميج ٣٥ مجاذاً. ولا نحتاج كل هذا المجهود كي نجعلكم تتفهمو. وتحياتي لك

اهلا بك

لمً تظن انني أتحامل عليك؟ اقتبست مشاركات غيرك و لم يظن ذلك اي احد- لا يعني انني اخالفك الرأي أني أتحامل عليك

خلافي معك هو خلاف علي التسميه
هي ليست ميج ٣٥ و لن تكون أبدا كذلك لا علي الورق لا مجازا ... هي ميج ٢٩ النسخه المصريه
انا أحب ان أسمي الأشياء بأسمائها لا اكثر
لا تحتاجون لمجهود لتفهموني ...

شكرا لك

 

[تم حذف العضو 36085]

كلامك غير صحيح امريكا ستبيع لك كل ماهو متاح للتصدير لو عندك الكاش
كم اشترت مصر من اف-16 ؟ 228 طائرة ! 20 منها بلوك 52
الاف-16 تلعب نفس دور الميغ 29
كان من الاحسن ان تتعاقد مصر على السو 35 المخصصة للسيادة الجوية عوضا عن مقاتلة متعددة المهام انت في غنا عنها لانك تمتلك احسن منها .

اهلا بك مجددا

يبدوا انك لا تعلم كيف تبيع الولايات المتحدهً السلاح

مصر طلبت الاف١٦ بلوك ٥٢ و استغرقت الموافقه و التسليم سنوات كثيره

البحرين تملك من المال الكثير و لم تستطع شراء الاف١٦ فايبر الا في وجود ترامب
مصر لم تحصل علي الكثير من منظومات التسليح للاف١٦ رغم امتلاكها للمال
الامثله كثيره للغايه
الولايات المتحدهً ليست روسيا تبيع لكل من امتلك الثمن

هي طاءره متعددة المهام أتت لتحل محل الميج ٢١ و غيرها - هل تريد استبدال الميج ٢١ بطائره سياده جويه ؟
منطق غريب
هناك عشرات الاعتبارات التي تاخد قبل قرار شراء طاءره : الدور المطلوب - مواعيد التسليم - السعر - تكاليف التشغيل ... الخ


بالتوفيق

 

[الفراعنه الجدد]

بدون تذويق للكلام مصر لديها توابيت طائرة من الميج 21 وميراج 5 كان من المفترض اخراجها من عقود مضت ومن المستحيل استبدالها بطائرات مثل الرافال او حتي الجربين بسبب التكلفة الخرافية وكتنويع ايضا لمصادر السلاح فلجأوا للميج 29

تذويق كلام!!!؟؟؟ لما اتراني اقول كلام معسول. ام اتكلم عن هديه اهديها لك. يا عزيزي ان اتكلم عن حقايق عسكريه. ومواصفات تسليحيه معروفه و موكده و موجوده. وانا با اتحدث في منتدي للمراءه او مساحيق التجميل. انا اتحدث في منتدي عسكري. واتكلم عن صفقه عسكريه. ومواصفات طياره و اجهزتها. ونعم عي ميج ٢٩ و لكن باضافات تضاف لاول مره للميج ٢٩ و هي تعتبر الاولي من نوعها. و سوف تكون الميج ٣٥ نسخه طبق الاصل لها. و قد الهم الروس من الاضافات المصريه وظريقه اختيار اضفاتهم. وللمصريين حق الافضليه في استباق انتاج الطياره الجديده. انا لا اذوق الكلام و لا نريد ان نخفي الحقايق و نفكر بشكل متيبث متحجر وغير مرن. فنحن لسنا في لجنه تقييم. هذا منتدي غير رسمي. فلا داعي للتعنت في سرد الافكار.

 

[red scorpion six]

طائرات عادية جدا تشكل عبئ على الاخوة في مصر
عوضا عن زيادة اعداد الرافال تتعاقد مصر على ميغ 29 ؟؟؟ امر محير فعلا

اتفق معك جمله وتفصيلا ، ولكن من اين سوف يأتي المصريون بالاموال لزيادة اسطول الرافال حسب الاعداد التي يرغبون بها وهي بهذه الاسعار الفلكيه ، دول اغنى من مصر بكثير تراجعت عن الرافال بسبب الاسعار الفلكيه لها ..
الميغ -٢٩ ينطبق عليها المثل ( العوض ولا القطيعه ) ...

 

[الفراعنه الجدد]

اهلا بك

لمً تظن انني أتحامل عليك؟ اقتبست مشاركات غيرك و لم يظن ذلك اي احد- لا يعني انني اخالفك الرأي أني أتحامل عليك

خلافي معك هو خلاف علي التسميه
هي ليست ميج ٣٥ و لن تكون أبدا كذلك لا علي الورق لا مجازا ... هي ميج ٢٩ النسخه المصريه
انا أحب ان أسمي الأشياء بأسمائها لا اكثر
لا تحتاجون لمجهود لتفهموني ...

شكرا لك

اقتباسك ردود غيري لا يخصني اخي. ما يخصني اقتباسك لردي انا. واسمحلي اختلف معك. هي ليست ميج ٣٥ ورقياً و رسمياًً. لكن مجازاً هي ميج ٣٥ و بامتياز. والحقايق الموجوده والملموسه و الرسميه و الفعليه الان. ان الميج ٢٩ المصري عي ميج ٢٩ تسميتاً وهذا متروك لكم. ومجازاً عي ٣٥ بكل ما تعنيه الكلمه وحتي تسبق الميج ٣٥ الحقيقيه في الانتاج. تسريع خط انتاج الميج ٣٥ لم يسرع التوجه اليه و يفعل الا بعد الصفقه المصريه والتي الهمت الروس التشجع و التقدم بدخول الميج الجديده تحت خط الانتاج الفعلي لانهم يثقون في الاختيارات المصريه و يعلمون ان ما يرضي المصريين يرضي العالم كله. لما لهم من خبرات متراكمه و قويه في الحروب و السلاح الروسي وخصوصاً الميج. وابسط و اسهل الكلام هو ما يفهم بسهوله. ولكن كل ما هو عميق و فيه فكره يصعب تفهمه من اي احد. وبسرعه. لانه يحتاج الي تفكير و واعي وادراك و معرفه و شكراً عزيزي

 

[الفراعنه الجدد]

وهل معني امتلاكي لاموال كثيره فعذ

اتفق معك جمله وتفصيلا ، ولكن من اين سوف يأتي المصريون بالاموال لزيادة اسطول الرافال حسب الاعداد التي يرغبون بها وهي بهذه الاسعار الفلكيه ، دول اغنى من مصر بكثير تراجعت عن الرافال بسبب الاسعار الفلكيه لها ..
الميغ -٢٩ ينطبق عليها المثل ( العوض ولا القطيعه ) ...

ومعني امتلاكي اموال كثيره هي ان اذهب لاشتري اكبر عدد من الرافال فقط. هل تري ان هذا منطق سديد. وعلي هذا المهطق كانت لابد وان تنتج امريكا الاف ٢٢ فقط ولا تنتج الاف ١٥/١٦/١٨. او اي طياره اخري. يا عزيزي الامور الفنيه و المتخصصه لا تدار هكذا. هناك ادوار و يتم تحديدها من قبل رجال محترفون وعلي قدر عالي من العلم و الخبره. وهذه الادوار تتطلب تنويع للاسلحه. كلً يلاءم مكانه وموضعه زاسمحلي انت تتكلم بمنطق الاموال. ولكن المنطق العسكري مغاير لما تقول.

 

[F15as]

اهلا بك

اتمني ان تشرح لي لم وضعت السو ٣٠ و ٣٥ كبديلان للميج ٢٩ ؟
كيف تضع طاءرات سياده جويه في مقارنه مع طاءره اعتراضيه ؟

الكثير من الأخوه يشارك بنفس المشاركه تقريبا و لا افهم لم توضع السو في مقارنه في غير محلها مع الميج؟
كمن يقارن الاف١٥ ب الاف١٦ - لا تستوي المقارنه

لم اضع مقارنه
فقط قلت تمنيت من مصر ان تطلب سو 30 بدل من مقاتلات ميغ 29

لانها افضل منها في القتال الجوي

 

[red scorpion six]

وهل معني امتلاكي لاموال كثيره فعذ

ومعني امتلاكي اموال كثيره هي ان اذهب لاشتري اكبر عدد من الرافال فقط. هل تري ان هذا منطق سديد. وعلي هذا المهطق كانت لابد وان تنتج امريكا الاف ٢٢ فقط ولا تنتج الاف ١٥/١٦/١٨. او اي طياره اخري. يا عزيزي الامور الفنيه و المتخصصه لا تدار هكذا. هناك ادوار و يتم تحديدها من قبل رجال محترفون وعلي قدر عالي من العلم و الخبره. وهذه الادوار تتطلب تنويع للاسلحه. كلً يلاءم مكانه وموضعه زاسمحلي انت تتكلم بمنطق الاموال. ولكن المنطق العسكري مغاير لما تقول.

لوكانت الاموال متوافره لكان المنطق العسكري ( تماشى واذعن ) مع منطق الاموال..

 

[الفراعنه الجدد]

لوكانت الاموال متوافره لكان المنطق العسكري ( تماشى واذعن ) مع منطق الاموال..

معذره ان لم افهم. ما معني تماشي واذعن مع منطق الاموال. لاني الصراحه لا اري اي معوقات ماليه. انا اري شراء اسلحه بشراها من قبل مصر. مثل لم تفعله في تاريخها كله الا تقريباً بعد ٦٧. فكره تنوع التسليح و وجود ادوار لكل شيء. غالي او رخيص. يدل علي تفكير راقي و خبره عسكريه. وقدره فكريه. وحتي ولو كان الموضوع موضوع تمويل. فالتغلب علي مشاكلك و حلها والترصل الي حلول يدل علي الاحترافيه. فلدينا امثله كثيره جداً علي وجود الاموال و لكن عدم توفر لا الخبره ولا القدره و لا الاستيعاب. يا عزيزي هي معادله تمزج بين طرفيها المال و الخبره والذكاء و الشجاعه والقوه و الدهاء. وشكراً

 

[BERKUT_SU]

لو كانت سوخوي 35 ستكون أفضل بكثير
طائرة جيل 4 مثل الميغ 29 دون رادار ايسا هي مضيعة للفلوس
ما الفرق بينها وبين الاف-16 بلوك 52 ؟

لا تعرف ما الفرق بينها وبين الف16 ؟؟ وتحكم على انها ليست جيدة لمصر ؟؟

هذه حزمة الاسلحة التي تحملها والتي بعضها لا تحملها الف16 ولا الرافال وتحتاجها مصر مثل kh-31 kh-35 kh-29 النسخ المضادة للسفن والنسخ المضادة للاشعاع هناك ايضا صواريخ جو-جو ببواحث نشطة مثل ر-77 و ر-27 وصواريخ حرارية بمديات متنوعة ..بالنسبة للرادار ايسا فهو تجيز اساسي وسيكون متوفر هذا ان لم يكن موجود اصلا الان ..لا احد يعرف ..قبل اشهر اضعت وقت طويل باقناع البعض ان المج-29 لن تاتي لمصر بدون ر-77 والبعض كان يشكك .....بالنهاية مج-29 مع س-300 ورافال تشكيلة مرعبة بعض النظر عن عدم وجود سو-35 ...

Defensive Weapons
KAB-500KRx2
KAB-500Lx2
KAB-500ODx2
R-27EAx4
R-27Rx4
R-27REx4
R-27Tx4
R-27TEx4
R-73x4
R-77x4
Offensive Weapons
Kh-29Dx2
Kh-29Lx2
Kh-29Tx2
Kh-31Ax2
Kh-31AD
Kh-31Px2
Kh-31PD
Kh-35U

 

[Osiris]

لم اضع مقارنه
فقط قلت تمنيت من مصر ان تطلب سو 30 بدل من مقاتلات ميغ 29

لانها افضل منها في القتال الجوي

كيف أجزمت أنها أفضل منها فى القتال الجوى ؟!!
الميج تمتلك افضلية على السوخوى35 فى السرعة و معدل التسلق و نسبة الدفع للوزن و حتى فى المناورة مع تفوق نسبى للسو فى امتلاك زوايا هجوم عالية
تتفوق السو فقط فى المدى و الرادار
و مع ذلك هى مقاتلة مهمة و مطلوبة جدا ضمن صفوف القوات الجوية لمصر لكنها تأتى فى المرتبة الثانية

اهلا بك

لمً تظن انني أتحامل عليك؟ اقتبست مشاركات غيرك و لم يظن ذلك اي احد- لا يعني انني اخالفك الرأي أني أتحامل عليك

خلافي معك هو خلاف علي التسميه
هي ليست ميج ٣٥ و لن تكون أبدا كذلك لا علي الورق لا مجازا ... هي ميج ٢٩ النسخه المصريه
انا أحب ان أسمي الأشياء بأسمائها لا اكثر
لا تحتاجون لمجهود لتفهموني ...

شكرا لك

حسب كلام ثاندر , هى ميج35 صنعت على خط انتاج الميج29 ام2 بعد ان خضع لتعديلات مكثفة لان خط الميج35 لم يكن جاهزا بعد
و دا اللى تسبب فى كل هذا التضارب فى الاسماء , البعض يسميها ميج35 لانها نسخة طبق الاصل منها فيما عدا الرادار و الافيونكس و البعض يطلق عليها الميج29 لانها صنعت على خط انتاج الميج29
و الله و القيادة العسكرية أعلم

 

[الفراعنه الجدد]

والله هذا ما قلته اخي سو. قلت انه هناك من كان يشكك في وجود هذه الحزمه التسليحيه من الاساس. والان تاكدت المسءله. و عقبال استلام و عرض الطباره رسمي في مصر بكامل تجهيزاتها الاليكترونيه كي تظهر امكانتها الحقيقيه. وكشف المستور و روءي العين ان جميع تجهيزات الميج ٣٥ موجوده وبدون استثناء ما عدا الرادار والذي ما ادرانا فعلاً علي انه لم يدخل حيز التصنيع او هو علي وشك الانتهاء

 

[Osiris]

لوكانت الاموال متوافره لكان المنطق العسكري ( تماشى واذعن ) مع منطق الاموال..

حسنا , لم استغرقت يلادك كل هذه السنين للتعاقد على الاف18 سوبر هورنيت
و يا من تمتلكون الاموال , نتمنى نشوف الاف22 و A_10 بعلم بلدك , او حتى الاف 35 :وداع:

 

[red scorpion six]

حسنا , لم استغرقت يلادك كل هذه السنين للتعاقد على الاف18 سوبر هورنيت
و يا من تمتلكون الاموال , نتمنى نشوف الاف22 و A_10 بعلم بلدك , او حتى الاف 35 :وداع:

لوسمحت امريكا برفع الحظر عنها لكانت موجوده عندنا ، الكاش متوفر ولله الحمد ..
بالنسبه للسوبر هورنت هل انت هل تتكل بجد حتى تقارن- مجرد مقارنه- بين احدث بلوك من السوبر هورنت بردارها الايسا مع الميغ -٢٩ ذات الردار الميكانيكي التعيس ...

 

[Osiris]

لوسمحت امريكا برفع الحظر عنها لكانت موجوده عندنا ، الكاش متوفر ولله الحمد ..
بالنسبه للسوبر هورنت هل انت هل تتكل بجد حتى تقارن- مجرد مقارنه- بين احدث بلوك من السوبر هورنت بردارها الايسا مع الميغ -٢٩ ذات الردار الميكانيكي التعيس ...

يعنى بتعترف ان الولايات المتحدة بتقر نوع من الحظر على انواع معينة من التسليح على بلدان بعينها ؟!!
أو ليس الاموال متوفرة و على المنطلق العسكرى أن (يتماشى و يذعن) مع منطق الاموال ؟ّ!
أحدث بلوك للسوبر هورنيت ؟!! :يو:
أضغاث احلام يا ولدى , أتغطى كويس و انت نايم
:هه::هه::هه:

 

[تم حذف العضو 36085]

اقتباسك ردود غيري لا يخصني اخي. ما يخصني اقتباسك لردي انا. واسمحلي اختلف معك. هي ليست ميج ٣٥ ورقياً و رسمياًً. لكن مجازاً هي ميج ٣٥ و بامتياز. والحقايق الموجوده والملموسه و الرسميه و الفعليه الان. ان الميج ٢٩ المصري عي ميج ٢٩ تسميتاً وهذا متروك لكم. ومجازاً عي ٣٥ بكل ما تعنيه الكلمه وحتي تسبق الميج ٣٥ الحقيقيه في الانتاج. تسريع خط انتاج الميج ٣٥ لم يسرع التوجه اليه و يفعل الا بعد الصفقه المصريه والتي الهمت الروس التشجع و التقدم بدخول الميج الجديده تحت خط الانتاج الفعلي لانهم يثقون في الاختيارات المصريه و يعلمون ان ما يرضي المصريين يرضي العالم كله. لما لهم من خبرات متراكمه و قويه في الحروب و السلاح الروسي وخصوصاً الميج. وابسط و اسهل الكلام هو ما يفهم بسهوله. ولكن كل ما هو عميق و فيه فكره يصعب تفهمه من اي احد. وبسرعه. لانه يحتاج الي تفكير و واعي وادراك و معرفه و شكراً عزيزي

اهلا بك

استغربت من آخذك اقتباسي لمشاركتك بصوره شخصيه رغم انه ليس كذلك - منا ذكرت انا : اقتبست من غيرك و لم ياخذوا الأمور بصوره شخصيهً كنّا فعلت انت


اي مجاز ؟ اي حقاءق ؟ هي ميج ٢٩ معدله طبقا للطلبات المصريه كما فعلت الهند و ماليزيا علي طاءراتهم ..... كما قلت انا هناك اصرار غريب علي تسميتها ميج ٣٥ بما يخالف الواقع

هناك الكثير من المبالغات في مشاركتك لن أتطرق اليها

علي العموم بالتوفيق

 

[تم حذف العضو 36085]

لم اضع مقارنه
فقط قلت تمنيت من مصر ان تطلب سو 30 بدل من مقاتلات ميغ 29

لانها افضل منها في القتال الجوي

نعم اخي همً أفضل من الميج بمراحل لاكنني استغربت من الطرح فقط
السو ٣٠-٣٥ طلءرات سياده جويه و لن يقدموا لمصر ما سوف تقدمه الميج من قدرات اعتراضيه بتكلفة شراء و تشغيل اقل كثيرا


تحياتي

 

[تم حذف العضو 36085]

حسب كلام ثاندر , هى ميج35 صنعت على خط انتاج الميج29 ام2 بعد ان خضع لتعديلات مكثفة لان خط الميج35 لم يكن جاهزا بعد
و دا اللى تسبب فى كل هذا التضارب فى الاسماء , البعض يسميها ميج35 لانها نسخة طبق الاصل منها فيما عدا الرادار و الافيونكس و البعض يطلق عليها الميج29 لانها صنعت على خط انتاج الميج29
و الله و القيادة العسكرية أعلم

اهلا بك
بكل احترام لائن كان : الاّراء الشخصيه هي اجتهادات تحددها دوافع مختلفه و لا تهمني كثيرا عندما توجد حقاءق

الحقيقه :
١- لا توجد طاءره ميج ٣٥ حتي هذه اللحظه
٢- طبقا للروس و قاءد القوات الجويه المصريه هي ميج ٢٩
٣- هناك اصرار غريب من الكثيرين علي تسميتها ميج ٣٥ ( اصرار يشبه اصرار اللجان الالكترونية ) رغم ان الحقيقة تنافيً ذلك
٤- مصر ليست اول دوله تطلب تعديلات معينه علي سلاح روسي
٥- لو وضعت اي تكنولوجيا في طاءره ما لن تجعلها طاءره اخري بل ستظل نفس الطاءره


لا تضارب هي ميج ٢٩ المصريه ... و من يقول غير ذلك هو مجرد للتلميع الغير مفهوم

تحياتي اخي