الآن الحرب الروسية الاوكرانية

[Semper Supra]

أشكرك اخي صلاح على التوضيح، وبحسب ما
فهمت منك أن الروس لم يعتمدوا هذه القواعد كَVIP ربما لعدم تصورهم بقدرة الاوكران على استهدافهم ، وليس فشلا بالتصدي بحد ذاته .
لكن هناك نقطة أخرى: اذا اعتمدنا أن الصواريخ المعدلة على شكل مسيرات انطلقت من خاركيف ، ستحتاج إلى ثلاث ارباع الساعة للوصول إلى قاعدة تبعد 700كم ، ألا يجدر رصدها ولو بصريا على ارتفاع منخفض

بماذا سيتم رصدها في نظرك ؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

المهم من الهجوم هو بعث رسالة مفادها أن الأوكران يمكنهم الوصول إلى أحد الأذرع النووية الروسية ألا و هي القاذفات الإستراتيجية ، تقول ضرر طفيف ، و لكن لا تنسى أنه هجوم بطائرات تخدم كأهداف للدفاع الجوي و بشحنة ضئيلة ، فما بالك بدرونات بمواد ماصة للرادار و بشحنة تفجيرية هائلة و مدى مضاعف ؟ المهم روسيا إستبيحت أراضيها، و رأينا ذلك أكثر من مرة

اتفق معك ياسيدي ولكنها رساله دفع الأوكران ثمنها غاليا جدا وبصراحه لافائده عسكريه منها ، الأوكران يستخدمون مخزونهم من الدرونات السوفيتيه القديمه وهي غير دقيقه التوجيه ، سيواجهون معضله انتهاء اعدادها ان استخدموها بكثره في هجماتهم بينما الروس لديهم مصانع تعمل ليل نهار علي انتاج مختلف انواع الصواريخ. كفه الميزان من ناحيه الأعداد ليست في صالح الأوكران.

 

[Semper Supra]

اتفق معك ياسيدي ولكنها رساله دفع الأوكران ثمنها غاليا جدا وبصراحه لافائده عسكريه منها ، الأوكران يستخدمون مخزونهم من الدرونات السوفيتيه القديمه وهي غير دقيقه التوجيه ، سيواجهون معضله انتهاء اعدادها ان استخدموها بكثره في هجماتهم بينما الروس لديهم مصانع تعمل ليل نهار علي انتاج مختلف انواع الصواريخ. كفه الميزان من ناحيه الأعداد ليست في صالح الأوكران.

متفق معك أستاذي و لكن في نظري على الأقل هاته إنتكاسة جديدة للدفاع الجوي الروسي ، في نظرك ، هل درون ثقيلة من الحقبة السوفياتية بسرعة ضئيلة و بدون أي مواد شبحية و تحلق على مدى منخفض ، على الأقل يتم رصدها من الSPAAGs مثل البانتسير أو التونغوسكا أو SRADs مثل TOR-M1 أو Buk-M1-2 ؟ صراحة هدف سهل جداا

 

[صلاح الدين الأيوبي]

أشكرك اخي صلاح على التوضيح، وبحسب ما
فهمت منك أن الروس لم يعتمدوا هذه القواعد كَVIP ربما لعدم تصورهم بقدرة الاوكران على استهدافهم ، وليس فشلا بالتصدي بحد ذاته .
لكن هناك نقطة أخرى: اذا اعتمدنا أن الصواريخ المعدلة على شكل مسيرات انطلقت من خاركيف ، ستحتاج إلى ثلاث ارباع الساعة للوصول إلى قاعدة تبعد 700كم ، ألا يجدر رصدها ولو بصريا على ارتفاع منخفض

حسب التقارير التي تحدثت عن هذا الموضوع استاذي ، الأقمار الصناعيه التجاريه كانت ترصد القواعد التي تعرضت لهجوم والمعروف ان امريكا والناتو يتشاركون مع الأوكران في المعلومات ، بمعني انه تم اعطاء الأوكران احداثيات مسارات امنه بعيده عن تغطيه شبكات الدفاع الجوي تسلكها الدرونات من دون ان يتم كشفها او التعرض لها.

طبعا حتي ابري ذمتي ، هذه تكهنات ( اللون الأحمر ) وليست بالضبط سرد لما حدث وكيف خطط الأوكران لعمليتهم لانها معلومات لم يتم تداولها علي الأنترنت.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

متفق معك أستاذي و لكن في نظري على الأقل هاته إنتكاسة جديدة للدفاع الجوي الروسي ، في نظرك ، هل درون ثقيلة من الحقبة السوفياتية بسرعة ضئيلة و بدون أي مواد شبحية و تحلق على مدى منخفض ، على الأقل يتم رصدها من الSPAAGs مثل البانتسير أو التونغوسكا أو SRADs مثل TOR-M1 أو Buk-M1-2 ؟ صراحة هدف سهل جداا

كلامك صحيح عزيزي ولكن لا انت تعرف ولا انا اعرف اذا كانت مثل هذه الأنظمه المتخصصه في اسقاط هكذا درونات منتشره في منطقه المطارات او لا ، كل ماقيل عن هذا الأمر هو ان هذه المطارات كانت تستخدم للتدريب والخدمات العامه وغير محميه ، اي بمعني انها مطارات ثانويه وليست بمطارات رئيسيه مهمه حتي يخصص لها دفاع جوي يحميها.

 

[Semper Supra]

حسب التقارير التي تحدثت عن هذا الموضوع استاذي ، الأقمار الصناعيه التجاريه كانت ترصد القواعد التي تعرضت لهجوم والمعروف ان امريكا والناتو يتشاركون مع الأوكران في المعلومات ، بمعني انه تم اعطاء الأوكران احداثيات مسارات امنه بعيده عن تغطيه شبكات الدفاع الجوي تسلكها الدرونات من دون ان يتم كشفها او التعرض لها.

طبعا حتي ابري ذمتي ، هذه تكهنات ( اللون الأحمر ) وليست بالضبط سرد لما حدث وكيف خطط الأوكران لعمليتهم لانها معلومات لم يتم تداولها علي الأنترنت.

في الأغلب هذا عمل ال RQ-4 Global Hawk و ال AWACS التابع للناتو

 

[Snacko]

من قال ان الأهداف المدنيه ليس لها اي قيمه عسكريه ؟

محطات توليد الكهرباء تمد الوحدات العسكريه ووزاره الدفاع ومراكز القياده والسيطره وغيرها بالكهرباء بالأضافه الي التلفزيون والأعلام الأذاعي الذي تكون مهمته خلال الحروب رفع معنويات الجنود واكبر دليل علي ذلك ضرب امريكا لمحطات توليد الكهرباء والوزارات المهمه في العراق عندما هاجمته بغرض احتلاله.

اذا قطعت الأوكسجين عن الجسد مات الجسد هذا مايريد ان يفعله الروس بضرباتهم ، لذلك سارعت الدول الأوروبيه وامريكا بأمداد اوكرانيا بمولدات الكهرباء لانها تعرف هذه الحقيقه وتعلم بأن هذه المولدات لن تمد كامل الشعب الأوكراني بالكهرباء 24 ساعه في الأسبوع ولكنها كافيه لجعل الأله العسكريه الأوكرانيه تعمل من دون توقف.

الروس لا يستهدفون محطات توليد الكهرباء نفسها بل يستهدفون محطات فرعية يمكن صيانتها في حال توفر قطع غيار كافية والروس غير قادرين من الاساس على استهداف جميع مصادر توليد الكهرباء في اوكرانيا لان نصف الكهرباء يتم توليدها من محطات نووية وهذا ما يجعل الروس غير قادرين على ادخال اوكرانيا في ازمة طاقة حقيقية بل بضع ساعات او ايام من عدم الاستقرار في التيار الكهربائي اعتاد وتجهز لها الشعب الاوكراني لذلك الاستراتيجية الروسية فاشلة ولن تجعل من الشعب الاوكراني يطالب بالاستسلام للحصول على الكهرباء.

 

[Semper Supra]

كلامك صحيح عزيزي ولكن لا انت تعرف ولا انا اعرف اذا كانت مثل هذه الأنظمه المتخصصه في اسقاط هكذا درونات منتشره في منطقه المطارات او لا ، كل ماقيل عن هذا الأمر هو ان هذه المطارات كانت تستخدم للتدريب والخدمات العامه وغير محميه ، اي بمعني انها مطارات ثانويه وليست بمطارات رئيسيه مهمه حتي يخصص لها دفاع جوي يحميها.

كلام منطقي ، و لكن أولا ، ألا يجب حماية قواعد أساسية للردع النووي عن الدولة ؟ و ثانيا ، المسافة بين المطار و نقطة الضرب هي على الأقل 700 كلم ، ألا تظن أن الروس سينشرون منظومات دفاعية في هذا الخط لحماية المواقع الحساسة ؟

 

[Snacko]

الروس لا يستهدفون محطات توليد الكهرباء نفسها بل يستهدفون محطات فرعية يمكن صيانتها في حال توفر قطع غيار كافية والروس غير قادرين من الاساس على استهداف جميع مصادر توليد الكهرباء في اوكرانيا لان نصف الكهرباء يتم توليدها من محطات نووية وهذا ما يجعل الروس غير قادرين على ادخال اوكرانيا في ازمة طاقة حقيقية بل بضع ساعات او ايام من عدم الاستقرار في التيار الكهربائي اعتاد وتجهز لها الشعب الاوكراني لذلك الاستراتيجية الروسية فاشلة ولن تجعل من الشعب الاوكراني يطالب بالاستسلام للحصول على الكهرباء.

ملاحظة الروس يهاجمون البنية التحتية الاوكرانية والتي تتعلق بالتيار الكهربائي منذ اشهر ومع ذلك لا يوجد اي اثر لفعالية هذه الهجمات على الجانب الاوكراني بل خلال هذه المدة تمكن الاوكران من اجبار الروس على الانسحاب من خيرسون وهجماتهم في الداخل الروسي اصبحت اكثر جرأة.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

الروس لا يستهدفون محطات توليد الكهرباء نفسها بل يستهدفون محطات فرعية يمكن صيانتها في حال توفر قطع غيار كافية والروس غير قادرين من الاساس على استهداف جميع مصادر توليد الكهرباء في اوكرانيا لان نصف الكهرباء يتم توليدها من محطات نووية وهذا ما يجعل الروس غير قادرين على ادخال اوكرانيا في ازمة طاقة حقيقية بل بضع ساعات او ايام من عدم الاستقرار في التيار الكهربائي اعتاد وتجهز لها الشعب الاوكراني لذلك الاستراتيجية الروسية فاشلة ولن تجعل من الشعب الاوكراني يطالب بالاستسلام للحصول على الكهرباء.

محطات الطاقه الكهربائيه العامله في اوكرانيا تتفرع الي :

1- محطات عامله بالطاقه النوويه
2- محطات عامله بالفحم
3- محطات عامله بالغاز
4-محطات عامله بالطاقه الكهرومائيه
5- محطات عامله بالطاقه الشمسيه
6- محطات عامله بالنفط
7- محطات عامله بالوقود البيئي
8- محطات عامله علي السواحل الشاطئيه

هذا رابط مثير للأهتمام يتحدث عن كيفيه توليد اوكرانيا للكهرباء الخاصه بها

Ukraine’s energy security landscape mapped: where are the country’s power plants located?

With Russian forces surrounding the key nuclear plant of Zaporizhzhya, we analyse GlobalData’s power plants database.

www.power-technology.com

 

[صلاح الدين الأيوبي]

كلام منطقي ، و لكن أولا ، ألا يجب حماية قواعد أساسية للردع النووي عن الدولة ؟ و ثانيا ، المسافة بين المطار و نقطة الضرب هي على الأقل 700 كلم ، ألا تظن أن الروس سينشرون منظومات دفاعية في هذا الخط لحماية المواقع الحساسة ؟

العلم عند الله سبحانه وتعالي ولكن طالما ان هنالك حرب ، اعتقد والله اعلم ان كثيره من انظمه الدفاع الجوي سحبها الروس من اماكنها الأصليه في روسيا لأستخدامها في اوكرانيا مما خلق فجوه في الدفاع الجوي الروسي عن روسيا نفسها وجعل اماكن كثيره غير محميه بعد ان كانت محميه بالدفاعات الجويه قبل الحرب.

 

[بلقاوي نشمي]

بماذا سيتم رصدها في نظرك ؟

لست خبيرا في هذا المجال ، لكن ما أشاهده على الحسابات الاوكرانية أنهم يرون صواريخ الكروز الروسية بصريا على الأقل وهي قادمة فوق البحر الأسود واوديسا ، ويرسلون alert للداخل الاوكراني ، بحسب التصريح الروسي أن المسيرات حلقت على ارتفاع 6كم وانطلقت من خاركيف فوق بيلغورود الروسية ، بصريا يمكن مشاهدتها واستغرقت وقتا ليس بالقليل للوصول إلى القواعد ، إضافة أن 6كم ليس تحليقا منخفضا جدا ، يمكن رصده رادارايا فيما أظن

 

[Semper Supra]

لست خبيرا في هذا المجال ، لكن ما أشاهده على الحسابات الاوكرانية أنهم يرون صواريخ الكروز الروسية بصريا على الأقل وهي قادمة فوق البحر الأسود واوديسا ، ويرسلون alert للداخل الاوكراني ، بحسب التصريح الروسي أن المسيرات حلقت على ارتفاع 6كم وانطلقت من خاركيف فوق بيلغورود الروسية ، بصريا يمكن مشاهدتها واستغرقت وقتا ليس بالقليل للوصول إلى القواعد ، إضافة أن 6كم ليس تحليقا منخفضا جدا ، يمكن رصده رادارايا فيما أظن

يمكن ، بإستعمال أنظمة ال E/O الخاصة بال PANTSIR M1 أو التونغوسكا ، هدف too easy

 

[Warrior]

أعلان رسمي من وزارة الدفاع الروسيه عن تحرير كل من :

Mayorsk

Pavlovka

Opytne

Andreevka

Belogorovka Yuzhnaya

Kurdyumovka

 

[بلقاوي نشمي]

ليس مطار كورسك لوحده ، وإنما تم استهداف مصنعا يبعد 80كم داخل الأراضي الروسية ، لست مع تبخيس قوة الاوكران لوحدهم وربطهم بالامريكان وبدونهم لا شيء ، يبدو أن هناك مهندسين تقنيين اوكران أشبه بعلماء يستطيعون التطوير ويملكون صناعة عسكرية

 

[Warrior]

وزارة الدفاع الروسيه : في نوفمبر خسرت أوكرانيا 8300 جندي , خمسة طائرات , عشرة هليكوبتر , 149 دبابه , أكثر من 300 عربه مدرعه .

تعليق : لا عجب من شكوي الدول الغربيه من نفاذ مخزوناتها من الاسلحه

 

[Warrior]

منعت المجر تخصيص 18 مليار يورو من مساعدات الاتحاد الأوروبي المالية لأوكرانيا

 

[بلقاوي نشمي]

الرئيس الأوكراني زيلينسكي في سلوفيانسك شمال غرب دونتسيك ، يمكن استهدافه بسهولة من قبل المدفعية الروسية !

 

[بلقاوي نشمي]

أعلان رسمي من وزارة الدفاع الروسيه عن تحرير كل من :

Mayorsk

Pavlovka

Opytne

Andreevka

Belogorovka Yuzhnaya

Kurdyumovka


مشاهدة المرفق 533681
مشاهدة المرفق 533679

هذا تقرير شهري ، باستثناء مايسوري واندريفكا، الباقي محل نزاع ، شويغو لا يقول الحقيقة

 

[Warrior]

انفجارات ضخمه في خيرسون وسلافيانسك وكراماتورسك

تعليق : فشل متسلسل لحلف الناتو وللدفاعات الغربيه في حماية اوكرانيا