تنوية هام! 

1- عدم ادراج اي محتوى حساس سواء ادراج مباشر او تضمين روابط خارجية

2- عدم اغراق الموضوع باخبار لا تعتمد على مصادر موثوقة

3- عدم المشاركات الجانبية والتراشق الشخصي والجدال الغير مفيد

سوف تتخذ الإدارة الإجراءات التي تعتمدها للتعامل مع المخالفين ولن تقبل باي التماس من اي عضو.

مشكور جدا على الجهود الكبيره من اجل اثراء المنتدى بكل ماهو جديد فيما يخص هذا الحدث، كما ذكرت اخي البارح الضربات من خلال عد اصوات الانفجارات لفديو الضربه كانت لاتقل عن ١٠ ولكن تعليقي الاول هي الصدمه من الدقه العاليه!!! والثاني المفروض يزيدوا عيار الصاروخ لحسم الامر بصارخين او ثلاثه خاصه وان حزمه ذخائر الهيمارس المتنوعه وتحديدا المخصص منها للملاجئ شديده التحصين تسمح بذلك... اكيد المخطط ادرى منا بالظروف وبالوضع الميداني ولكن هو مجرد تعليق للفائده....وتقبلوا تحياتي

المشكلة هي استعمال الذخائر المضادة للملاجئ
تلك الذخائر مصممة للاختراق العميق ثم الانفجار وهذا هو سبب النتائج المهزلاتية في القصف الاوكراني للجسور حيث ما يحدث هو حفر وفقط حتى بعضها لا يتم قطع حديد التسليح للخرسانة
وللتغلب على ذلك يحاول الاوكران قصف نفس النقطة بعدة صواريخ لتوسيع قطر الحفرة وهي رقصة الديك المذبوح
عجز اوكراني عن ضرب اساسات الجسور بسبب المسار البالستي لصواريخ الهيمارس وليس لديهم صواريخ كروز قادرة على فعلها اما الهجوم بطائرات فيبدو ان القوات الجوية والدفاع الجوي الروسي بالمرصاد والعمليات التخريبية يبدو غير ممكنة بسبب الحراسة الروسية المشددة
 
مشاهدة المرفق 501574

الروس يبنون جسور عائمة بديل لجسر خيرسون ..

إلا يقول المدافعين عن الروس ان ضربة الجسر لم تؤثر فيه ..!!؟

لم تؤثر بالقدر المطلوب والجسر يتم اصلاحه في مدة قصيرة لكن الاحتياط واجب طالما الجسر اصبح هدف اوكراني رئيسي ...
 
the sun البريطانية والكذب المفضوح
قالك تم تدمير الجسر
لكن نفس الفيديو الذي يعلن ذلك فيه مشاهد للجسر سليم بدرجة كبيرة والسيارة نفسها تتجول عليه !

 
هم يقولون ان بوتين يخبى اسلحة خارقة لتوفيرها ضد الناتو وان القيصر سيسحق الغرب ويحرر فلسطين لن يرتدعوا حتى تلحق روسيا بالاتحاد السوفيتي
روسيا لها صواريخ تدمر حتي الاقمار في الفضاء لكن بوتين حكيم ولا يريد ان يخيف العالم بمسحه لاوكرانيا من الخريطة اضن هاد تبرير مقنع لنخفف الضغوط علي بعض الزملاء معنا
 
الذي يحدث ولا تريده روسيا وتريده أمريكا هو استنزاف الكوادر البشرية الأوكرانية المقاتلة.
هذه وجهة نظر جيدة
أضعاف أوكرانيا في مصلحة الغرب أكثر من روسيا
الأمر مشابه لاضعاف الدول العربية تحت مسمى الربيع العربي بحجج واهية
ماذا كسب العرب من ثوراتهم من غير تدمير البنى التحتية و تفكيك الجيوش و تشريد الشعوب
اوكرانيا ينطبق عليها نفس الامر
الناتو هو من يطبع الدولار واقتصاد دوله ال 30 افضل حلا من اقتصاد روسيا الذي يتفوق عليها الاقتصاد الكوري الناتو يستطيع التعويض بينما روسيا لا تستطيع
الأمور ليست بهذه البساطة ان تطبع الدولار و فقط
الاقتصاد معقد إذا لم يدفع الناتو الكلفة الاقتصادية هناك من سيدفعها عنه
+ الغرب يعتمد اعتماد كبير على الغاز الروسي المرتبط بالصناعة
إغلاق نورد ستريم جزئيا فقط سبب أزمة كبيرة في ألمانيا أقوى الاقتصادات الأوروبية
 
هذه وجهة نظر جيدة
أضعاف أوكرانيا في مصلحة الغرب أكثر من روسيا
الأمر مشابه لاضعاف الدول العربية تحت مسمى الربيع العربي بحجج واهية
ماذا كسب العرب من ثوراتهم من غير تدمير البنى التحتية و تفكيك الجيوش و تشريد الشعوب
اوكرانيا ينطبق عليها نفس الامر

الأمور ليست بهذه البساطة ان تطبع الدولار و فقط
الاقتصاد معقد إذا لم يدفع الناتو الكلفة الاقتصادية هناك من سيدفعها عنه
+ الغرب يعتمد اعتماد كبير على الغاز الروسي المرتبط بالصناعة
إغلاق نورد ستريم جزئيا فقط سبب أزمة كبيرة في ألمانيا أقوى الاقتصادات الأوروبية
اجل ولكن يضل الغرب اقوى اقتصاديا بمراحل واكثر قدرة على المناورة روسيا اقتصاد خامات واقل من اقتصاد كوريا
 
انا اتحدث عن ما يجري على الارض انظر مثلا خاركيف القريبة من روسيا واغلب سكانها من الناطقين بالروسية لكنهم لم يسلموا مناطقها في الدونباس الروس يعانوا الامرين فقس قضم المناطق والاستفتاءات التي تجري تكون المشاركة بها منخفضة جيل الشباب الحالي في روسيا اصبح جزء من العالم الحديث ولن يقتنع بشعارات الحقبة السوفيتية لذلك تجدان بوتين يتجنب اعلان التعبئة العامة لعلمه بتبعات الامر وسط الشعب الروسي

خاركيف لولا الجيش الاوكراني الذي كانت دفاعاته بقوة فيها لسقطت وليست بسبب رفض الناطقين بالروسية من سكان خاركيف فهم ليسوا كل سكان المدينة + هي احد المناطق التي من المفترض ان لا تسقط بجانب خيرسون و ماريوبول بسبب اهمتيها الاستراتيجية للاوكران فهي اهم مدنهم الصناعية و سقوطها سيشكل هلال حول العاصمة يطوقها من ٣ اتجاهات ..

انظر الى ماريوبول و خيرسون معدلات الناطقين بالروسية اقل من خاركيف لكنها سقطت بل ان ماريوبول دافعت عنها كتبية ازوف فقط تقريباً و خيرسون سقطت دون مقاومة لا من الجيش ولا السكان ..

الناطقين بالروسية هم سبب مشاكل اوكرانيا قبل و بعد احداث 2014 لان هم من ثاروا اساساً ضد قرار اسقاط يانكوفيتش بما فيهم سكان خاركيف وهم من بدات الاحداث عندهم. دفعت الى اشتباكات بينهم و بين الطرف الاوكراني بل ان الذين يعيشون في دول بأوضاع افضل مثل جورجيا و مولدوفا و صربيا و المجر لازالوا موالين لروسيا رغم ان هذه الدول اقرب للغرب ثقافياً و سياسياً و اقتصادياً من اوكرانيا بكثير ..

المقصد ان الناطقين بالروسية ليسوا في صف الاوكران ولم يلعبوا اي دور مفصلي و اساسي اصلاً في ما قدمه الاوكران في هذه الحرب و بوتين سيكون غبي لو طلب تعبئة عامة لان حرب اوكرانيا لا تستحق كل هذا فهو كل ما عليه ان يواصل قضم الأراضي الاوكرانية ببطئ و يضمها الى الاراضي الروسية لان هدف الاوكران هو احراج روسيا بضربات تاخذ اكبر حيز من التغطية الاعلامية وليس تحرير ارضهم يعني هدف روسيا في وادي و اهداف اوكرانيا في وادي اخر وهذا سبب نجاح الاوكران في تضخيم انجاز تدمير دبابة و سفينة و مدرعة و تصغير حجم الخسائر الجغرافية رغم ان الحرب تحسمها الانتصارات الجغرافية .. روسيا لا تحتاج الى تعبئة عامة و حرب من زمن نابليون بل تحتاج الى ادارة عمليات ميدانية افضل بدلاً من العشوائية لان الروس يحققون اهدافهم بغض النظر عن الخسائر و الزمن بطيء او سريع يعني مشكلتهم خلل فني في العمليات اكثر من كونها مشكلة استراتيجية فهم لا يخسرون الاراضي التي يسيطرون عليها و يحققون اهدافهم مع نهاية كل عملية بغض النظر عن الاداء الكارثي ..

اوكرانيا تخسر هذه الحرب جغرافياً و روسيا تخسرها اعلامياً مع عشوائية و غباء ميداني لا تراه كثيراً .. الاوكران مكتسحين الاعلام لدرجة ان اغلب المتابعين مقتنعين ان خسارة الاراضي و الموارد غير مهمة بقدر اهمية تدمير مدرعة و مخزن سلاح بل ان الغرب يتحدث عن ضم الاراضي الاوكرانية الى روسيا كأمر تافه جانبي في هذه الحرب بينما يتحدث عن تدمير مخازن الاسلحة كأمر عظيم لا يحدث الا مرة كل قرن و حققه الاوكران ٦ مرات ..

هذه الحرب يطغى عليها الجانب الاعلامي و نادراً ما يأخذ التحليل الفني للمعارك و الاهداف النهائية حيزاً من النقاش ..
 
اجل ولكن يضل الغرب اقوى اقتصاديا بمراحل واكثر قدرة على المناورة روسيا اقتصاد خامات واقل من اقتصاد كوريا

الغرب ليس افضل من روسيا اقتصادياً عند الازمات الاقتصادية وانظر الى ازمة كورونا و ازمة 2008 لان الغرب لا يملك ثروات حكومية من كاش او ذهب او موارد طبيعية بقدر ما تملك الحكومة الروسية لذلك اقتصاد الدولة و غناها لا يقاس بمعدل الناتج المحلي لان الناتج المحلي هو ببساطة قيمة المنتجات التي ينتجها اقتصاد دولة خلال سنة واحدة يعني المكسيك ليست اغنى عن دول الخليج و تركيا ليست اغنى من دول الخليج و باكستان ليست دولة غنية فقط بسبب ناتجها المحلي الاجمالي كما ان نيجيريا و تايلاند ليست اغنى عن دول الخليج و الارجنتين ليست اغنى عن النرويج ..

الغرب يتفوق في الخصخصة وهي المحرك الاساسي بجانب الكثافة السكانية لدفع قيمة الناتج المحلي بينما ابحث عن الدول بمقدار الثروات الحكومية ستجد ان روسيا افضل حالاً بكثير عن اغلب الدول الغربية بما فيها فرنسا و بريطانيا ولهذا السبب لم تستطع دول اليورو الحفاظ عليه في ازمة اوكرانيا في حين استطاعت روسيا جعل عملتها افضل حالاً وذلك بسب قدرة الحكومة الروسية على فعل ذلك لانها تملك الموارد اللازمة لفعل ذلك بينما الغرب فعلياً لا يملك الموارد اللازمة كحكومة لفعل ذلك ..
 
خاركيف لولا الجيش الاوكراني الذي كانت دفاعاته بقوة فيها لسقطت وليست بسبب رفض الناطقين بالروسية من سكان خاركيف فهم ليسوا كل سكان المدينة + هي احد المناطق التي من المفترض ان لا تسقط بجانب خيرسون و ماريوبول بسبب اهمتيها الاستراتيجية للاوكران فهي اهم مدنهم الصناعية و سقوطها سيشكل هلال حول العاصمة يطوقها من ٣ اتجاهات ..

انظر الى ماريوبول و خيرسون معدلات الناطقين بالروسية اقل من خاركيف لكنها سقطت بل ان ماريوبول دافعت عنها كتبية ازوف فقط تقريباً و خيرسون سقطت دون مقاومة لا من الجيش ولا السكان ..

الناطقين بالروسية هم سبب مشاكل اوكرانيا قبل و بعد احداث 2014 لان هم من ثاروا اساساً ضد قرار اسقاط يانكوفيتش بما فيهم سكان خاركيف وهم من بدات الاحداث عندهم. دفعت الى اشتباكات بينهم و بين الطرف الاوكراني بل ان الذين يعيشون في دول بأوضاع افضل مثل جورجيا و مولدوفا و صربيا و المجر لازالوا موالين لروسيا رغم ان هذه الدول اقرب للغرب ثقافياً و سياسياً و اقتصادياً من اوكرانيا بكثير ..

المقصد ان الناطقين بالروسية ليسوا في صف الاوكران ولم يلعبوا اي دور مفصلي و اساسي اصلاً في ما قدمه الاوكران في هذه الحرب و بوتين سيكون غبي لو طلب تعبئة عامة لان حرب اوكرانيا لا تستحق كل هذا فهو كل ما عليه ان يواصل قضم الأراضي الاوكرانية ببطئ و يضمها الى الاراضي الروسية لان هدف الاوكران هو احراج روسيا بضربات تاخذ اكبر حيز من التغطية الاعلامية وليس تحرير ارضهم يعني هدف روسيا في وادي و اهداف اوكرانيا في وادي اخر وهذا سبب نجاح الاوكران في تضخيم انجاز تدمير دبابة و سفينة و مدرعة و تصغير حجم الخسائر الجغرافية رغم ان الحرب تحسمها الانتصارات الجغرافية .. روسيا لا تحتاج الى تعبئة عامة و حرب من زمن نابليون بل تحتاج الى ادارة عمليات ميدانية افضل بدلاً من العشوائية لان الروس يحققون اهدافهم بغض النظر عن الخسائر و الزمن بطيء او سريع يعني مشكلتهم خلل فني في العمليات اكثر من كونها مشكلة استراتيجية فهم لا يخسرون الاراضي التي يسيطرون عليها و يحققون اهدافهم مع نهاية كل عملية بغض النظر عن الاداء الكارثي ..

اوكرانيا تخسر هذه الحرب جغرافياً و روسيا تخسرها اعلامياً مع عشوائية و غباء ميداني لا تراه كثيراً .. الاوكران مكتسحين الاعلام لدرجة ان اغلب المتابعين مقتنعين ان خسارة الاراضي و الموارد غير مهمة بقدر اهمية تدمير مدرعة و مخزن سلاح بل ان الغرب يتحدث عن ضم الاراضي الاوكرانية الى روسيا كأمر تافه جانبي في هذه الحرب بينما يتحدث عن تدمير مخازن الاسلحة كأمر عظيم لا يحدث الا مرة كل قرن و حققه الاوكران ٦ مرات ..

هذه الحرب يطغى عليها الجانب الاعلامي و نادراً ما يأخذ التحليل الفني للمعارك و الاهداف النهائية حيزاً من النقاش ..
بالنسبة لي لدي احد الاصدقاء لديه شقيق متزوج من اوكرانية ويتحدث لي عن واقع اوكرانيا الوضع ليس كما تتصور عل الارض الامور خاصة لدى الشباب الروس الذين لم يعاصروا الحقبة السوفيتية ليس كما تصف الجيل الجديد لديه طموحات واحلام بعيدة عن الافكار الايدلوجية الشرقية المهم اما بالنسبة لفكرة ان اوكرانيا لاتستحق تعبئة عامة بل ان فرقة من الجيش الروسي كافية لاسقاط كييف مع احترامي هذه تفسيرات وردية اما بخصوص الاعلام وانجازات الاوكران وخسارة الاراضي الحرب مصممة كفخ لاستنزاف روسيا واكثر المتفائلين لم يكن يتصور الصمود لشهر او اثنين والناتو مرتاح جدا لهذا الاستنزاف
 
الغرب ليس افضل من روسيا اقتصادياً عند الازمات الاقتصادية وانظر الى ازمة كورونا و ازمة 2008 لان الغرب لا يملك ثروات حكومية من كاش او ذهب او موارد طبيعية بقدر ما تملك الحكومة الروسية لذلك اقتصاد الدولة و غناها لا يقاس بمعدل الناتج المحلي لان الناتج المحلي هو ببساطة قيمة المنتجات التي ينتجها اقتصاد دولة خلال سنة واحدة يعني المكسيك ليست اغنى عن دول الخليج و تركيا ليست اغنى من دول الخليج و باكستان ليست دولة غنية فقط بسبب ناتجها المحلي الاجمالي كما ان نيجيريا و تايلاند ليست اغنى عن دول الخليج و الارجنتين ليست اغنى عن النرويج ..

الغرب يتفوق في الخصخصة وهي المحرك الاساسي بجانب الكثافة السكانية لدفع قيمة الناتج المحلي بينما ابحث عن الدول بمقدار الثروات الحكومية ستجد ان روسيا افضل حالاً بكثير عن اغلب الدول الغربية بما فيها فرنسا و بريطانيا ولهذا السبب لم تستطع دول اليورو الحفاظ عليه في ازمة اوكرانيا في حين استطاعت روسيا جعل عملتها افضل حالاً وذلك بسب قدرة الحكومة الروسية على فعل ذلك لانها تملك الموارد اللازمة لفعل ذلك بينما الغرب فعلياً لا يملك الموارد اللازمة كحكومة لفعل ذلك ..
اجل الغرب والعالم لايمتلك ثروات روسيا و دولة صغيرة ك كوريا لديها بضع شركات تجعل اقتصادها اقوى من روسيا فما بالك ب الغرب وناتجها للدولة والفرد اقوى من روسيا ياعزيزي دع العواطف جانبا السوفيت كانوا بوضع افضل من روسيا ايام غزو افغانستان وكلنا نعرف نتيجة السوفيت واتحادهم
 
المشكلة هي استعمال الذخائر المضادة للملاجئ
تلك الذخائر مصممة للاختراق العميق ثم الانفجار وهذا هو سبب النتائج المهزلاتية في القصف الاوكراني للجسور حيث ما يحدث هو حفر وفقط حتى بعضها لا يتم قطع حديد التسليح للخرسانة
وللتغلب على ذلك يحاول الاوكران قصف نفس النقطة بعدة صواريخ لتوسيع قطر الحفرة وهي رقصة الديك المذبوح
عجز اوكراني عن ضرب اساسات الجسور بسبب المسار البالستي لصواريخ الهيمارس وليس لديهم صواريخ كروز قادرة على فعلها اما الهجوم بطائرات فيبدو ان القوات الجوية والدفاع الجوي الروسي بالمرصاد والعمليات التخريبية يبدو غير ممكنة بسبب الحراسة الروسية المشددة
اعتقد ان اختيار المخططين والخبراء الميدانيين للذخائر المضاده للملاجئ صحيح ومناسب لنوع وطبيعه الهدف واقصد هنا بالجسر خاصة وانه يشبه لحد ما وضع الملجا ( اذا تلاحظ الفديو الجسر يتكون من طبقين من الاسمنت) وفيوز التفجير مبرمج على الاختراق اول طبقه ومن ثما الانفجار لااحداث التدمير المطلوب ( طبعا بالامكان برمجته زمنيا او حسب عدد الطبقات الاختراق ومن ثما الانفجار) المشكله تكمن في القوه التفجيريه للصاروخ انها قليله لااحداث التاثير المطلوب لذلك لجوا وحسب العيار المتوفر لتكثيف الضرب بمنطقه واحده ولكن من الضربه الاولي كان واضحا ان يطلبوا من الامريكان اختيار النسخ الاقوى وهذا متوفر بالحزمه خاصه البعيده المدى والتي لم تعطى لااوكرانيا لحد الان، النسخ الاقوى تفجيريا يحمل بود الاطلاق صاروخ واحد فقط بدل ٦ وسيكون كافي لااخراج الجسر من الخدمه على الاقل ان لم يمكن تدميره، واضح ان الامريكان يزودون الاوكران بالكم والكيف حسب الحاجه الميدانيه الضروريه جدا وليس بكل شي من اول مره لعدة اعتبارات اهمها ان تزويدهم بكل شي مره واحده سيقلب الموازين وسيكون بمثابه استفزاز قوي للروس وعليه فضل الامريكان تكتيكيا الدعم التدريجي وحسب الحاجه القصوى لحين تحقيق الهدف الاستراتيجي لهم من دعم الاوكران بهذه الحرب. كل الشكر لك على اثراء المنتدى بمعلوماتك التقنيه والعملياتيه مع الرجاء بتخفيف الانحياز للتسليح الروسي... وشكرا لكم على الملاحظه.
 
التعديل الأخير:
شكرا
فكرة مقبولة نوعا ما ، يعني الأوكران يتعاملون حسب الموجود و الواقع.

لكن هناك تفصيل مهم ، هناك القرم جنوب خيرسون و تم إحتلال خيرسون من الجنوب و ليس الشرق.

يعني بدون تدمير جسر القرم ، كل هذا العمل لا يعني شيئا.
من باب التوضيح صديقي :
جسر القرم ( السهم) ليس له علاقة بخيرسون، لأنه يربط روسيا بالقرم ، والسعي إلى تدميره هو لفصل القرم عن روسيا .

المربع : موقع جسر انتوفسكي المستهدف دائما وعلى ضفته الشرقية تقع مدينتا كاخوفكا ونوفا كاخوفكا اللتان أكلتا نصيبهما من الهيمارس أيضا ، لأنهما تملكان مستودعات الذخيرة قرب الجسر الاستراتيجي .
الدائرة هي لمركز مدينة خيرسون وتقع على الضفة الغربية لنهر دنيبر ، وهي ما يريده الاوكران حصرا .

القوات التي دخلت في بداية الحرب إلى مركز خيرسون كان نتيجة خيانة أو سوء إدارة بعدم تفجير الجسر !
iMarkup_٢٠٢٢٠٧٢٨_٠٨١٢٣٩.jpg
 
الصح انه الرد متأخر جدا. كان يجب بناية الجسور العائمة بعدد محترم من قبل الضربات، إنما الاعتماد على جسر و طريق واحد رئيسي للامدادات هذا خطأ كبير. اذا بنوا عدد من قبل الاستخدام لم يكن سوف يكون هناك استهداف للجسم اصلا لوجود طرق أخرى.

Transportation Network Redundancy. هذا احد قواعد العلوم اللوجستية حتى على مستوى الشركات فكيف على مستوى جيش و في حالة حرب؟مشاهدة المرفق 501586

القصد هو الغرض من بناء الجسر
ان جسر خيرسون الذي ضرب امس لم يعد صالح للاستخدام
 
لم تؤثر بالقدر المطلوب والجسر يتم اصلاحه في مدة قصيرة لكن الاحتياط واجب طالما الجسر اصبح هدف اوكراني رئيسي ...

كيف يمكن إصلاحه في مدى قصيرة..؟
إذا كانت الضربات شبه يوميه
واذا كان الاوكران فعلا ينون تدميره فلن تتوقف الضربات حتى يسقط
 

بينما يتساءل المجتمع عما إذا كان العدو سيجرؤ على القيام بمحاولة أخرى لمهاجمة أوكرانيا من الشمال ، فإن الجيش الأوكراني يبذل قصارى جهده لضمان أن الخطوط الدفاعية لا تمنح العدو أي فرصة.

ولهذا الغرض ، يبقي قائد القوات المشتركة للقوات المسلحة الأوكرانية ، الفريق سيرهي ناييف ، الوضع على الحدود الأوكرانية في منطقة العمليات الشمالية تحت السيطرة المستمرة.
 

صباح قلق. الرعب الصاروخي مرة أخرى.
لن نستسلم. لن نستسلم. لن نخاف.
أوكرانيا دولة مستقلة وحرة وغير قابلة للتجزئة. وستظل هكذا دائما.

ليس كل العرافين مثل الندى في الشمس ...
لكننا من جنس القوزاق. وبالتالي ، فإن القدر سوف يبتسم علينا بالتأكيد.

فولوديمير زيلينسكي.
 


في منطقة دونيتسك ، اقترب جنود من وحدة الأغراض الخاصة من الحرس الوطني ، أثناء قيامهم بمهمة قتالية ، من موقع العدو ونصبوا كمينًا

🔹 لقد دمروا الصاروخ الروسي BMP-2 بطاقم من Skif ATGM برصاصة جيدة التصويب.
 

تنوية هام! 

1- عدم ادراج اي محتوى حساس سواء ادراج مباشر او تضمين روابط خارجية

2- عدم اغراق الموضوع باخبار لا تعتمد على مصادر موثوقة

3- عدم المشاركات الجانبية والتراشق الشخصي والجدال الغير مفيد

سوف تتخذ الإدارة الإجراءات التي تعتمدها للتعامل مع المخالفين ولن تقبل باي التماس من اي عضو.

عودة
أعلى