الآن الحرب الروسية الاوكرانية

[Firas607]

 

[viber 90]

لا بالعكس لا اظن ان هنالك تاجيل ال 3 اسابيع حاسمة في الحقيقة

ربما لكن اظن ان الامر مرتبط بنهاية الاولمبياد و الله اعلم

 

[Cancoon]

اليكم الأمر كملخص لما اراه
عمر اي دولة تاريخيا مرتبط بقدرتها على اقناع شعبها بانها قادرة على تأمينه بما يحتاج
فالولايات المتحدة الامريكية هي دولة شارف عمرها الافتراضي على الانتهاء لعدة اسباب منها وصولها الى قمة الهرم ، و قدرة الاقتصاد لديها شارفت على الانتهاء ، فلا بد من حرب لها تعيد لها القها في شارعها الذي ما عاد يثق بحكومته ، ولا ادلكم على مثال الا الاستطلاعات التي تجرى في المجتمع الامريكي ، انظروا الى وجهات نظركم انفسكم في امريكا سترون الكارهين لها من خارجها في كل اصقاع الارض ، و الجميع يرغب بازالتها عن القمة ، و الاوروبيين يرون بان الحمل الامريكي يحمل على ظهورهم و بالاضافة الى ضعف الثقة المتبادلة بين السياسة الامريكية و الاوروبية ، الهيمنة الامريكية و تصرفاتها الصبيانية الرعناء في العالم اذهبتها و اذهبت قدرة القارة العجوز على احتمال اخطاءها ، فعندما تكون كبيراً يجب ان تتصرف بما يحفظ لك كبرك و قيمتك و العالم اجمع يرى ان اميركا تجاوزت الخطوط الاستراتيجية التي ترى جميع الدول انها يجب ان تفي بها ، القمة تعني الافضل و ليس صبيان يقودون العالم الى الانتحار ، و كرد على ذلك و كرؤية روسية ارى ان بوتين يرغب بطرح نفسه لاوروبا و فق رؤية تامين حاجتها بمقابل الحصول على امن دولته و تأمين حاجاتها الاقتصادية ، فالمنفعة هنا سيدة الموقف ، عملياً جميعنا نتفق ان المصلحة تقتضي التقارب الروسي الاوروبي و ليس الاوروبي الامريكي فحق الجوار يقتضي ذلك و طبيعة العلاقة الاوروبية الامريكية تعتمد الندية و المناكفة الاقتصادية فاوروبا ، خاصة المانيا و فرنسا ، ترى امريكا تحاول سرقة ما هو لها منها و من يرى من منظور اقتصادي لا يشاهد استفادة اوروبا من التحالف بل على العكس سيرى ان اوروبا تتضرر اقتصادياً من هذا التحالف ( خاصة ان نظرت الى المانيا ستجدها قوة كبرى تحاول ايضاً فرض شروطها على ارض الواقع ، روسيا ترى المانيا كبوابتها لاوروبا و المانيا ترى روسيا داعم رئيسي لقوتها في اوروبا
من هنا نرى التقارب الالماني الروسي بينما نرى المناكفة الامريكية الالمانية في شأن اوكرانيا منذ اللحظة الاولى
السؤال الآن هل المصلحة الروسية الاوروبية ترى ان الناتو يجب التخلص منه ام ان اللاعبين في الناتو سيحلون خلافاتهم ؟؟
هناك عدة اوجه نظر تتطلب التمحيص بها منها
روسيا و الصين
الصين و اوروبا
روسيا و ايران
اسرائيل و الدول العربية
لدي رغبة في نقاش معمق في ما ذكرت فما رأي الاعضاء الكرام

 

[Black Jack]

اعتقد و بشكل جازم اذا بدأت الحرب لن تتوقف عند اوكرانيا بل سوف تمتد الى دول في الناتو لتخويف اوروبا على الاقل مواجهات جوية وقصف دول حدودية كبولندا وسلوفاكيا ما رأي الاعضاء

 

[نمر]

يا اخوة من حق اي انسان ان يعتقد ما يشاء وفق منطقه الخاص وليس من حق أحد أن يسفه هذا الاعتقاد
من يعتقد أن الحرب اكيده له ذلك ومن يعتقد أن لا حرب ستقع له ايضا ذلك
لا خلاف اطلاقا في حقيقة أن الموقف برمته غامض ومربك وان اقل غلطه ستعني كارثة تدوم آثارها لسنوات طويلة

من ناحية منطقية بحته الجميع متورط والجميع لا يريد الحرب والجميع لا يريد الظهور بمظهر الذي تراجع خوفا من الطرف الآخر والجميع ان نشبت الخرب سيدفع ثمن ليس بالقليل ابدا

لذلك الوضع بالكامل متداخل ومرتبك ولا يعلم أحد يقينا ماذا ينوي اي طرف لان كل الأطراف حاليا تبني تحركاته كردود فعل علي تحركات الطرف المقابل

روسيا تحشد وتتكلف تكلفة هائلة لهذا الحشد الضخم جدا نقل واعاشه في ظروف طقس شديدة البروده في نفس الوقت الغرب بالكامل يحشد اطنان المعدات العسكرية خلف الجيش الأوكراني الذي بات الروس تهديد وجودي له ...

الروس ايضا يعتبرون تحركات الناتو في اوكرانيا تهديد صارخ لامنهم القومي

إذن الجميع يهدد الجميع فلذلك الجميع متورط التراجع ورطه والتقدم للحرب ورطة

من ناحية استراتيجية يعيش الغرب مرحلة انكفاء رهيبة في ضل سياسة أمريكية متخبطه جدا تحت وطأة حكم الديموقراطييين بدأت تقلص نفوذ أمريكا اعتبارا من حكم ابوما وصولا لحكم بايدن وهو فاقد الاتصال بالواقع تماما...

نفس الظرف الاستراتيجي لكن بشكل مضاد تماما في الشرق يشهد تمدد روسي صيني ضخم وتوسع في القدرات العسكرية بالذات من قبل الصين التي وخلال سنتين ماضيه فقط أنتجت تقنيات تؤكد أنها تجاوزت مرحلة الدولة التي تنسخ أسلحة إلى مرحلة الدولة التي تصمم أسلحة لمهام محدده بناء علي احتياج عسكري أو استراتيجي ...

فهذا اذن انسب وقت تاريخيا لهجوم روسي كاسح ضد أوكرانيا بنفس الوقت إذا سمح الغرب بهذا التوسع الروسي الإضافي فلن يقف في وجه بوطين أحد قبل أن يعيد إعلان قيام الإتحاد السوفيتي مجددا ولو بصيغه أخرى...


الحقيقة أن الوضع متشابك ومرتبك وهذا وللاسف الوضع الذي قامت معه الحروب العالمية السابقه كلها ...

 

[طارق ابو القاسم]

اليكم الأمر كملخص لما اراه
عمر اي دولة تاريخيا مرتبط بقدرتها على اقناع شعبها بانها قادرة على تأمينه بما يحتاج
فالولايات المتحدة الامريكية هي دولة شارف عمرها الافتراضي على الانتهاء لعدة اسباب منها وصولها الى قمة الهرم ، و قدرة الاقتصاد لديها شارفت على الانتهاء ، فلا بد من حرب لها تعيد لها القها في شارعها الذي ما عاد يثق بحكومته ، ولا ادلكم على مثال الا الاستطلاعات التي تجرى في المجتمع الامريكي ، انظروا الى وجهات نظركم انفسكم في امريكا سترون الكارهين لها من خارجها في كل اصقاع الارض ، و الجميع يرغب بازالتها عن القمة ، و الاوروبيين يرون بان الحمل الامريكي يحمل على ظهورهم و بالاضافة الى ضعف الثقة المتبادلة بين السياسة الامريكية و الاوروبية ، الهيمنة الامريكية و تصرفاتها الصبيانية الرعناء في العالم اذهبتها و اذهبت قدرة القارة العجوز على احتمال اخطاءها ، فعندما تكون كبيراً يجب ان تتصرف بما يحفظ لك كبرك و قيمتك و العالم اجمع يرى ان اميركا تجاوزت الخطوط الاستراتيجية التي ترى جميع الدول انها يجب ان تفي بها ، القمة تعني الافضل و ليس صبيان يقودون العالم الى الانتحار ، و كرد على ذلك و كرؤية روسية ارى ان بوتين يرغب بطرح نفسه لاوروبا و فق رؤية تامين حاجتها بمقابل الحصول على امن دولته و تأمين حاجاتها الاقتصادية ، فالمنفعة هنا سيدة الموقف ، عملياً جميعنا نتفق ان المصلحة تقتضي التقارب الروسي الاوروبي و ليس الاوروبي الامريكي فحق الجوار يقتضي ذلك و طبيعة العلاقة الاوروبية الامريكية تعتمد الندية و المناكفة الاقتصادية فاوروبا ، خاصة المانيا و فرنسا ، ترى امريكا تحاول سرقة ما هو لها منها و من يرى من منظور اقتصادي لا يشاهد استفادة اوروبا من التحالف بل على العكس سيرى ان اوروبا تتضرر اقتصادياً من هذا التحالف ( خاصة ان نظرت الى المانيا ستجدها قوة كبرى تحاول ايضاً فرض شروطها على ارض الواقع ، روسيا ترى المانيا كبوابتها لاوروبا و المانيا ترى روسيا داعم رئيسي لقوتها في اوروبا
من هنا نرى التقارب الالماني الروسي بينما نرى المناكفة الامريكية الالمانية في شأن اوكرانيا منذ اللحظة الاولى
السؤال الآن هل المصلحة الروسية الاوروبية ترى ان الناتو يجب التخلص منه ام ان اللاعبين في الناتو سيحلون خلافاتهم ؟؟
هناك عدة اوجه نظر تتطلب التمحيص بها منها
روسيا و الصين
الصين و اوروبا
روسيا و ايران
اسرائيل و الدول العربية
لدي رغبة في نقاش معمق في ما ذكرت فما رأي الاعضاء الكرام

أوروبا قارة رسمت خارطتها الحروب والصراع بين أقوياء القارة في كل حقبة !!!

الدول الأوروبية سيطرت على العالم لمئات السنين وأقامت امبراطويات وقادو التقدم البشري في الشرق والغرب !!

الأوروبيين لأول مرة منذ مئات السنين يجدون أنفسهم خارج الخارطة العالمية و لأول مرة تصبح أوروبا قارة غير مؤثرة بالعالم !!!

هذه الفكرة لا تعجب القادة الأوروبيين بشتي أيدلوجياتهم !!!

عليك ان تعرف ان العالم اليوم أصبح متعدد الأقطاب وهم - بالترتيب في القوة - :-


1- امريكا

2- الصين

3- الهند

4- البرازيل

5- الإتحاد الأوروبي

6- روسيا


نعم !!


الهند والبرازيل سيتجاوزن الأتحاد الاوروبي في وقت قياسي واسرع مما تتخيل !!!

هل تعرف مامعني هذا الكلام ؟؟

معناه بأن العالم سيتحول حرفيا الي لعبة شطرنج بين القوة المتصارعة علي النفوذ !!!

أوكرانيا وتايوان ليست الا البداية فقط!!


الأمريكان يفهمون هذا الأمر جيدا لهذا يقومون بأعادة تشكيل تحالفات جديدة وخلف توازانات جديدة لكبح جماح الصين بعيدا ع الأوروبيين الذي لديهم وجهة نظر اخري في التعامل مع الصين !!!

 

[طارق ابو القاسم]

يا اخوة من حق اي انسان ان يعتقد ما يشاء وفق منطقه الخاص وليس من حق أحد أن يسفه هذا الاعتقاد
من يعتقد أن الحرب اكيده له ذلك ومن يعتقد أن لا حرب ستقع له ايضا ذلك
لا خلاف اطلاقا في حقيقة أن الموقف برمته غامض ومربك وان اقل غلطه ستعني كارثة تدوم آثارها لسنوات طويلة

من ناحية منطقية بحته الجميع متورط والجميع لا يريد الحرب والجميع لا يريد الظهور بمظهر الذي تراجع خوفا من الطرف الآخر والجميع ان نشبت الخرب سيدفع ثمن ليس بالقليل ابدا

لذلك الوضع بالكامل متداخل ومرتبك ولا يعلم أحد يقينا ماذا ينوي اي طرف لان كل الأطراف حاليا تبني تحركاته كردود فعل علي تحركات الطرف المقابل

روسيا تحشد وتتكلف تكلفة هائلة لهذا الحشد الضخم جدا نقل واعاشه في ظروف طقس شديدة البروده في نفس الوقت الغرب بالكامل يحشد اطنان المعدات العسكرية خلف الجيش الأوكراني الذي بات الروس تهديد وجودي له ...

الروس ايضا يعتبرون تحركات الناتو في اوكرانيا تهديد صارخ لامنهم القومي

إذن الجميع يهدد الجميع فلذلك الجميع متورط التراجع ورطه والتقدم للحرب ورطة

من ناحية استراتيجية يعيش الغرب مرحلة انكفاء رهيبة في ضل سياسة أمريكية متخبطه جدا تحت وطأة حكم الديموقراطييين بدأت تقلص نفوذ أمريكا اعتبارا من حكم ابوما وصولا لحكم بايدن وهو فاقد الاتصال بالواقع تماما...

نفس الظرف الاستراتيجي لكن بشكل مضاد تماما في الشرق يشهد تمدد روسي صيني ضخم وتوسع في القدرات العسكرية بالذات من قبل الصين التي وخلال سنتين ماضيه فقط أنتجت تقنيات تؤكد أنها تجاوزت مرحلة الدولة التي تنسخ أسلحة إلى مرحلة الدولة التي تصمم أسلحة لمهام محدده بناء علي احتياج عسكري أو استراتيجي ...

فهذا اذن انسب وقت تاريخيا لهجوم روسي كاسح ضد أوكرانيا بنفس الوقت إذا سمح الغرب بهذا التوسع الروسي الإضافي فلن يقف في وجه بوطين أحد قبل أن يعيد إعلان قيام الإتحاد السوفيتي مجددا ولو بصيغه أخرى...


الحقيقة أن الوضع متشابك ومرتبك وهذا وللاسف الوضع الذي قامت معه الحروب العالمية السابقه كلها ...

النووي وفيديوهات الحروب العالمية التي لاتزال حاضرة في ذاكرة قادة اليوم وهي اول رادع لكل صدام عسكري مباشر!


سيكون هناك احتكاكات ولكنها احتكاكات غير مباشرة وغير نمطية مدروسة من كل جانب !!!

ب اختصار عزيزي نمر ستتغير خريطة العالم كثيرا في 50 سنة القادمة بحيث ستظهر دول جديدة وتتختفي اخري من ع الخارطة !!

 

[طارق ابو القاسم]

 

[abdallahch]

هل تعلم ماذا فعل هتلر عندما ورط الألمان في الحرب ضد كامل أوروبا من أقاصي شرقها إلى ما بعد باريس ولندن
طبعا أنت تعلم
لقد إنسحب دون أن يكترث بما فعله للألمان.
لكن بسيناريو مختلف

عندما تأكد من الهزيمة ذهب مسرعا لأقرب مطار

وركب طائرته الخاصة

مشاهدة المرفق 455078

أخذ مكانه في الطائرة و جلس يرتاح قليلا بعد حرب طويلة دامت لست سنوات


مشاهدة المرفق 455079


و عندما وصلت الرحلة إلى وجهتها في سماء الأرجنتين


مشاهدة المرفق 455080


إستخدم كرسيه القاذف الخاص


مشاهدة المرفق 455081


ثم


مشاهدة المرفق 455082


ثم ماذا تنتظر؟!

طبعا بعد وصوله أمضى حياته بين القيلولة


مشاهدة المرفق 455083

مشاهدة المرفق 455084

و تقشير البطاطس

ربما تكون قصة بعيدة عن الواقع..


مشاهدة المرفق 455085


لكن بوطن قد يلجأ لنفس الأسلوب إن لم يتريث قبل التورط في الحرب
هذا كل ما في الأمر​

هتلر لم يكن يملك النووي ولا صواريخ عابرة للقارات ...روسيا شيء مختلف تماما تستطيع ان تبيد العالم كله في دقائق

 

[تكتيكي]

كل دوله لديها ردع نووي
ستفرض الحرب بشروطها وبحدودها
كما تريد ولن يوقفها احد

 

[طارق ابو القاسم]

العالم ماشي في داهية ،،،

الأمريكان

 

[boys-speed]

هتلر لم يكن يملك النووي ولا صواريخ عابرة للقارات ...روسيا شيء مختلف تماما تستطيع ان تبيد العالم كله في دقائق

يا خير ليه العالم بنظرك اغبياء وعاجزين وما عندهم وسائل رد

 

[باحث بالشأن الروسي]

وين 72 ساعة تحتل العاصمة الاوكرانية يارجل لو تريد احتلال عاصمة دولة افريقية تحتاج شهر

هي حاجة وحدة يالمخابرات الامريكية توصلها معلومات مظللة او ان الامريكان بالعنية متعمدين اثارة ازمة لفرض مزيد من العقوبات الاقتصادية والمصرفية على روسيا لخنقها واضعافها

لازلت مستبعد الخيار العسكري لروسيا وتصريح الامريكان 72 ساعة مضحك وغير جدير بالرصد والاهتمام

مضت 72 ساعة ولم يحدث شيء

 

[boys-speed]

يا اخوة من حق اي انسان ان يعتقد ما يشاء وفق منطقه الخاص وليس من حق أحد أن يسفه هذا الاعتقاد
من يعتقد أن الحرب اكيده له ذلك ومن يعتقد أن لا حرب ستقع له ايضا ذلك
لا خلاف اطلاقا في حقيقة أن الموقف برمته غامض ومربك وان اقل غلطه ستعني كارثة تدوم آثارها لسنوات طويلة

من ناحية منطقية بحته الجميع متورط والجميع لا يريد الحرب والجميع لا يريد الظهور بمظهر الذي تراجع خوفا من الطرف الآخر والجميع ان نشبت الخرب سيدفع ثمن ليس بالقليل ابدا

لذلك الوضع بالكامل متداخل ومرتبك ولا يعلم أحد يقينا ماذا ينوي اي طرف لان كل الأطراف حاليا تبني تحركاته كردود فعل علي تحركات الطرف المقابل

روسيا تحشد وتتكلف تكلفة هائلة لهذا الحشد الضخم جدا نقل واعاشه في ظروف طقس شديدة البروده في نفس الوقت الغرب بالكامل يحشد اطنان المعدات العسكرية خلف الجيش الأوكراني الذي بات الروس تهديد وجودي له ...

الروس ايضا يعتبرون تحركات الناتو في اوكرانيا تهديد صارخ لامنهم القومي

إذن الجميع يهدد الجميع فلذلك الجميع متورط التراجع ورطه والتقدم للحرب ورطة

من ناحية استراتيجية يعيش الغرب مرحلة انكفاء رهيبة في ضل سياسة أمريكية متخبطه جدا تحت وطأة حكم الديموقراطييين بدأت تقلص نفوذ أمريكا اعتبارا من حكم ابوما وصولا لحكم بايدن وهو فاقد الاتصال بالواقع تماما...

نفس الظرف الاستراتيجي لكن بشكل مضاد تماما في الشرق يشهد تمدد روسي صيني ضخم وتوسع في القدرات العسكرية بالذات من قبل الصين التي وخلال سنتين ماضيه فقط أنتجت تقنيات تؤكد أنها تجاوزت مرحلة الدولة التي تنسخ أسلحة إلى مرحلة الدولة التي تصمم أسلحة لمهام محدده بناء علي احتياج عسكري أو استراتيجي ...

فهذا اذن انسب وقت تاريخيا لهجوم روسي كاسح ضد أوكرانيا بنفس الوقت إذا سمح الغرب بهذا التوسع الروسي الإضافي فلن يقف في وجه بوطين أحد قبل أن يعيد إعلان قيام الإتحاد السوفيتي مجددا ولو بصيغه أخرى...


الحقيقة أن الوضع متشابك ومرتبك وهذا وللاسف الوضع الذي قامت معه الحروب العالمية السابقه كلها ...

اتوقع الامريكان والانجليز يبون الحرب هذي باي طريقه لسبب مهم جدا ليبرهنو للعالم قوتهم وانهم ما زالو اقوياء ويفرضون نظرياتهم ناهيك عن تشويه روسيا سواء استطاعت اجتياح اوكرانيا او فشلت

 

[abdallahch]

يا خير ليه العالم بنظرك اغبياء وعاجزين وما عندهم وسائل رد

ترد على ايه لو فجرو القنابل النووية داخل روسيا نفسها يعني داخل حدودهم سيدمرون الكوكب انت كيف ترد

 

[boys-speed]

مضت 72 ساعة ولم يحدث شيء

يقصدون ٧٢ ساعه من اول طلقه او الوقت يحتاجون الى الوصول الى العاصمه
نش ٧٢ ساعه وستقوم الحرب

 

[باحث بالشأن الروسي]

72 ساعة وتسقط كييف هكذا يقول الجيش الأمريكي!!

مضت 72 ساعة وطلع كلام الامريكان خريط

 

[boys-speed]

ترد على ايه لو فجرو القنابل النووية داخل روسيا نفسها يعني داخل حدودهم سيدمرون الكوكب انت كيف ترد

طيب وما عندهم وسائل صد ما عندهم وسائل اعتراض

 

[جلاد المجوس]

احتلال روسيا لأوكرانيا سيصب في مصلحة عدة دول منها الدول المصدره للنفط والغاز وسيعود العالم رسميا لمرحلة الإستقطاب من جديد وسيولد نظام عالمي جديد لكن هل روسيا مستعدة لمثل هذه المواجهه وهذا النظام
لا أظن ذالك ولا حتى الدول الأوربية
لذالك لا اتوقع اي غزو روسي شامل لأوكرانيا
مجرد ضغط لتحصيل مواقف سياسية واقتصادية عدة في اوكرانيا وفي اوربا ولإثبات القوة وانها لم تعد بيد القوى الغربية فقط وان روسيا وحلفائها عادو ويمكن الوثوق بهم ولا تخافو من الخروج من العباءة الامريكية التي لم تعد قادره على توفير الحماية لحفائها بل هي من تتخلى عنهم
لذالك نشوف الأمريكان يدفعون الروس دفعا لهذه الحرب لشيطنتها دوليا وجعل الدول وخاصه الاوربية تخضع خضوع تام لها
لكن أظن ان الدول الاوربية ستكون لها كلمه في هذه الساحه وسيحاولون التقرب للروس قليلا لحل هذا الوضع بما يخدم مصالحهم بعيدا عن الهيمنه الأمريكية

 

[EGY FTW]