الملف الكامل ,, للصفقة السعودية - الأمريكية

[tom14cat]

رد: السعودية تتقدم في مفاوضات شراء المزيد من إف-١٥

- جميل جدا شراء مزيد من طائرات اف 15 جدا رائع للمملكة

- 5 مليار دولار لــــ 2 اسراب من اف 15 , مبلغ كبير صراحه ! , السعودية عام 1990 اشترت 8 اسراب من اف 15 بسعر لم يصل الي 8 مليار دولار وشمل ذلك (تدريب ,صيانة ,اسلحة ........) .


​

اتفق معك في هذه النقطة.. 5 مليارات من أجل سربين فقط !!!!
معناه ان سعر الطائرة الواحدة يفوق 200مليون دولار!!
وبالنسبة للشراء فهو خيار سعودي أتى في وقته حيث ان بعض الطائرات السعودية من نوع f-15 شارفت على نهاية خدمتها والافضل البدء بصفقات جديدة لاستبدالها من الان.

 

[tom14cat]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

اذا جميعنا او اغلبنا يتفق بأن من المستحيل بيعنا هذا السلاح لكن لقد اتى وزير الدفاع الامريكي الى الرياض لبحث تطوير القدرات البالستيه

في رايك عن ماذا يدل هذا الامر

تطوير القدرات البالستية للسعودية لا يعني بالضرورة بيعها صواريخ عابرة للقارات.. قد تكون هناك صفقة صواريخ(قصيرة المدى) ذات طابع دفاعي قادمة .. ومن ثم فإن التركيز سينصب على الارجح على تطوير القدرات الجوية السعودية

ومن المقرر بحسب المسؤول الأميركي أن يبحث غيتس مع محاوريه سبل زيادة القدرات الجوية والبالستية للجيش السعودي.

وطبعاً نعلم ان هناك صفقات سعودية امريكية مازالت على الطاولة وقد تكون هذه الزيارة مقدمة لتسريع هذه الصفقات.

 

[القيصر الروماني.]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

أخي توم وربي أنا أول وأحد (أحلف لو تبغى) أجزم أنا أمريكا ما راح تبيعلنا إي صاروخ أستراتيجي ..
هذا في قمة الجنان.. هما قنبة الجدم معطلينها لها أكثر من ثلاث سنوات فمابالك بصاروخ ومو أي صاروخ .. لكن إذا فيه نية بيع صحيحة صدقني كروز بس ... عارررررف ليش ...

بكل بساطة ::::::

الترادينت يقدر يمحيلك قاعدة عسكرية بالكامل في ظرف دقائق معدودة ..
لكن بعكس الكروز الي راح يضربلك بالكثير حضيرة طائرات أو مركز أتصالات أوووو شيء بسيطة جدااااااااااااااا مقارنة مع الترادينت .

هذا إذا فيه نية .... وأنا أتفق مع الأخ ستيف لان كلامه منطقي جدااااااااااااااااااااااااااااااااااا
يسون جلبه وكلام كثير ..وفي الأخير ترسى على الطيارات والجدم فقططططططططط..

مع خااااااااااااااااااالص تحياتي لك أخي العزيز .,.,.,.,.,.,.

كروز ممكن فسعودية اصلا تمتلك الستروم شادوو الاوربي وهو صاروخ كروز كذالك......لذالك صفقة الكروز من امريكا ليس بالامر الغريب

 

[RSA]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

اقوى الاسلحة الامريكية الاستراتيجية للبيع ولمن !!

هههه اضحك الله سنكم

الزيارة لاجل تسريع امور الصفقة وان كان هناك جديد فهو ربما نقل تكنولوجيا احد الصواريخ الباليسيتة وذات مدى بحدود الالف كيلو لتكون كسلاح ردع

والله اعلم

 

[f 35]

رد: السعودية تتقدم في مفاوضات شراء المزيد من إف-١٥

معناه ان سعر الطائرة الواحدة يفوق 200مليون دولار!!

اي صفقة عسكرية لا تحسب هكذا !
في الدول المتقدمة مثلا
اليابان وبريطانيا عندما تشتري طائرات حربية هي تدفع سعر الطائرات فقط ويكون سعر الصفقة في الغالب قليل ..
في الدول الاقل تطور مثلا
المانيا والهند والصين تشتري الطائرات حربية وتدفع سعر الطائرات + الاسلحة فقط

في الدول الاقل من ذلك مثلا
السعودية والامارات ومصر وكوريا "ج"تشتري الطائرات الحربية وتدفع سعر الطائرات + الاسلحة + الصيانة + الدعم اللوجستي علي الارض مثل تجهيز مطار +التدريب ....الخ يعني تكون صفقة متكامله لذلك في الغالب يكون السعر كبير جدا

ورغم ذلك اتحفظ علي المبلغ بصراحه اذ كان لــــ 2 سرب فقط ! , لنه سيسقط الكثير من الامور في الصفقة مثلا التدريب والدعم اللوجستي .....الخ

وبالنسبة للشراء فهو خيار سعودي أتى في وقته حيث ان بعض الطائرات السعودية من نوع f-15 شارفت على نهاية خدمتها والافضل البدء بصفقات جديدة لاستبدالها من الان.

اقرب طائرة من طراز اف 15 بقي لها 10 سنوات و 8 اشهر لتخدم بكل فاعلية اليس هذا وقت كبير ام قليل !





​

 

[tom14cat]

رد: السعودية تتقدم في مفاوضات شراء المزيد من إف-١٥

اي صفقة عسكرية لا تحسب هكذا !
في الدول المتقدمة مثلا
اليابان وبريطانيا عندما تشتري طائرات حربية هي تدفع سعر الطائرات فقط ويكون سعر الصفقة في الغالب قليل ..
في الدول الاقل تطور مثلا
المانيا والهند والصين تشتري الطائرات حربية وتدفع سعر الطائرات + الاسلحة فقط

في الدول الاقل من ذلك مثلا
السعودية والامارات ومصر وكوريا "ج"تشتري الطائرات الحربية وتدفع سعر الطائرات + الاسلحة + الصيانة + الدعم اللوجستي علي الارض مثل تجهيز مطار +التدريب ....الخ يعني تكون صفقة متكامله لذلك في الغالب يكون السعر كبير جدا

ورغم ذلك اتحفظ علي المبلغ بصراحه اذ كان لــــ 2 سرب فقط ! , لنه سيسقط الكثير من الامور في الصفقة مثلا التدريب والدعم اللوجستي .....الخ

وهذه هي النقطة التي أقصدها أنا أخي نبيل ... السعودية تمتلك طائرات f-15 منذ زمن طويل وهم يعلمون كيفية قيادتها وصيانتها وما إلى ذلك لهذا فإنهم لن يحتاجوا للتدريب على مثل هذه الامور .. إذاً لماذا السعر مرتفع جداً؟؟؟

اقرب طائرة من طراز اف 15 بقي لها 10 سنوات و 8 اشهر لتخدم بكل فاعلية اليس هذا وقت كبير ام قليل !

كلامك صحيح... ولكن لماذا ننتظر إلى ان ينتهي العمر الافتراضي للطائرة حتى نخرجها من الخدمة؟
إخراج الطائرات من الخدمة قبل وقتها المفترض يقلل من نسب حدوث الحوادث وتكاليف الصيانة.. ولا تنسى أخي الحاجة لإدخال طائرات ذات تكنولوجيا افضل حتى لو كانت الـf-15 السعودية مطورة فاستبدالها بنماذج أحدث يعطي سلاح الجو السعودي قدرات نوعية أفضل في تنفيذ المهام.

 

[tom14cat]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

كروز ممكن فسعودية اصلا تمتلك الستروم شادوو الاوربي وهو صاروخ كروز كذالك......لذالك صفقة الكروز من امريكا ليس بالامر الغريب

وإذا كانت الصفقة تتضمن صواريخ كروز فمن أي نوع ستكون ؟؟؟ لأنني لا أظن بأن أميركا ستبيع السعودية صواريخ من نوع توماهوك !

 

[rashd]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

يا اخوان اذا لتخوف من ايران وصواريخها

فهناك مايكفي من الصواريخ للتوجيه ضربه لها استباقيه او انتقاميه

هناك صواريخ صينيه ومن اكثر من نوع وهناك كلام عن صواريخ باكستانيه
وهناك حوالي 900 صاروخ كروز جوال من نوع ستورم شدو
والسعوديه ليست بحاجه للصواريخ تتعدى مسافتها 1000 كيلو متر
اسرائيل وايران على حدودها وليست بعيده

وهناك اضافه وهو سلاج الجو وظائرات الاف 15 اس وذخائرها المتنوعه
هذا بالاضافه الى قدرتها ووذراعها الطويله ومدى عملياتها بالتزود بالوقود
الى 5000 كيلو متر
وطائرات التشويش التي تسهل مهامها في عمق اراضي العدو

لاحاجه للسعوديه للهذه الصواريخ ولقد اتفقنا كلنا على ان هذا الخبر
ليس بصحيح او بمعنى اصح لايصدقه عقل
هذا بالاضافه الى المصدر وهو جازان نيوز وهو موقع للكتاب والهواه
وليس ذا مصادقيه

وشكرا لكم

 

[3N!Fe]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

يا أخوان والله أنه خبر مفرح لو كان صحيح

ولكن دعونا نكون واقعيين أكثر

صاروخ مدى ما بين 7000 -12000 كم

إيش نبغى به مين الدولة الي على هذا البعد تهدد أمننا في الوقت الحالي

أنا أقول ربما صفقة مخفضة المعايير على أقل يكون مدى الصاروخ 3000 إلى 1500 كم

هذا ممكن

ولا تنسون بأن هذه الصواريخ تحتاج غواصات ضخمة

و إيضا أمريكا عندها سياسة موازنة القوى في الشرق الاوسط ولزم تكون إسرائيل هو أقوى في نظرهم

سلاح مثل هذا يهدد أمن أسرائيل

 

[الزير المهلهل]

رد: السعودية تتقدم في مفاوضات شراء المزيد من إف-١٥

كلامك صحيح... ولكن لماذا ننتظر إلى ان ينتهي العمر الافتراضي للطائرة حتى نخرجها من الخدمة؟
إخراج الطائرات من الخدمة قبل وقتها المفترض يقلل من نسب حدوث الحوادث وتكاليف الصيانة.. ولا تنسى أخي الحاجة لإدخال طائرات ذات تكنولوجيا افضل حتى لو كانت الـf-15 السعودية مطورة فاستبدالها بنماذج أحدث يعطي سلاح الجو السعودي قدرات نوعية أفضل في تنفيذ المهام.

كلامك صحيح اخي العزيز توم كات ...

بس في نقطه مهمه بالنسبه للاف 15 السعوديه وحسب ما سمعت ان الاجزاء الالكترونيه تصنع محليا في السعوديه وان السعوديه لها خبره طويله بها وتعرف بها كل صغيره وكبيره فأضل ان تبقي في الخدمه بس تجدد بعض تقنايتها بين الحينه والاخري لكي تبقي قويه وبتقنيه عاليه ...

وعن ادخال مقاتلات اخري بالخدمه وتكون ذات اجيال مقتدمه فأضل المقاتلات الروسيه كالسوخوي 35 والباك فا مستقبلا ....

 

[تروفي .. السبيعي]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

السلام عليكم
صواريخ بالستية؟؟ و ما حاجة السعودية لهادا مع العلم ان عدوها ليس بعيد عنها (اسرائيل)
اظافة ان هاته الصواريخ تطلق من غواصات و السعودية لا تمتلك غواصات....؟؟؟

ليس شرط ان تنطلق الصواريخ من الغواضات

 

[كروزر]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

الخلاصه ....

بما ان المملكة انشأت ادارة مركزيه للصواريخ الاستراتيجيه وتم افتتاحه المبنى فحتما يكون هناك صواريخ استراتيجيه وحتما ان هناك صواريخ استراتيجيه قادمه وايضا صواريخ قد سلمت للسعوديه وانتهى امرها فدائما تنتشر الاخبار بعد حصول المملكه على السلاح وهو ما تعوده العالم على الصفقات السعوديه كالاواكس ورياح الشرق والتايفون وغوري وغيرها الكثير مما لا نعلم عنه شيئ.
ولا نستبعد اي صفقات من اي نوع للصواريخ بعد اعلان السعوديه الرسمي للعالم بافتتاح هذا المقر المخصص لقوة الصواريخ الاستراتيجيه لان الصواريخ العاديه ليست محط انظار الاعلام او الاخبار المميزه لان وببساطه اغلب دول العالم تملك الصواريخ العاديه قصيرة المدى وما هو على شاكلتها.

 

[3N!Fe]

رد: السعودية تتقدم في مفاوضات شراء المزيد من إف-١٥

بتوفيق لبلدي الحبيب

أعتقد سبب أرتفاع السعر هو أن الطائرات 100% معايرها كاملة

ليس كل مرة تكون طائرات دائماً أقل من نظيرتها الإسرائيلية أو الأوربية والله أعلم

 

[hosam55555]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

اولا الخبر دة غير صحيح من نحيه المنطق ولاكن الايام سوف تثبت ذالك اما بالنسبه انشأت مركزيه للصواريخ الاستراتيجيه فهذه خطوة رائع ولاكن متاخرة شويه اما بالنسبه للصفقه 20 مليار انا اتوقع ممكن تكون طائرات f22 وطائرات f15 النسر الصامت بس المملكه العربيه السعوديه لا ينقصها شىء من الاسلحه للدفاع عن نفسها وعن الخليج السعوديه تمتلك اسلحه فتاكه تستطيع ان تدخل حروب كثيرة انا ارى ان السعوديه قويه بما فيه الكفايه وايران لم تصمد امام المملكه العربيه السعوديه نهائين ما بالك بقى دول الخليج كمان صعب انا فى اعتقادى ان المملكه ينقصها شىء وهى الصواريخ النوويه على العموم لو الخبر صحيح يبقى مبرووووك للملكه العربيه السعوديه وبالتوفيق لبقى الدول العربيه ولمصر بلدى
​

 

[Ghost21]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

والله صحيح نحن لانحتاج الترايدنت لكن نحتاج صاروخ مثل التوماهوك لانه بدع في حرب الخليج وغزو العراق الغاشم
وانا صراحة أنا اتمنى أن نحصل على الترايدنت لكن الأسهل و الأولى أن نحصل على التوماهوك

 

[الحمياني]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

لقد ذكر خادم الحرمين الشريفين لجريدة كويتية أثناء الحرب الحوثية أنة سيجعل من مجلس التعاون الخليجي قوة يهابها القاصي قبل الداني.

وعلى ضوء نية خادم الحرمين الشريفين الكل يعلم الخيارات المتاحة أمام المملكة لتنفيذ ذلك

فمن يحتج بأن أمريكا لن توافق على صفقة صواريخ كـTrident نقول لة بأن روسي والصين ودول أخرى منافسة لأمريكا مستعدة لبيع مثل هذة الصواريخ للمملكة سراً أو علاناً نظراً لموقفها وقضيتها العادلة في الحفاظ على أمنها القومي


لذلك لا نستغرب من حصول المملكة على مثل هذة الصواريخ من أمريكا كونها تريد ان تكون الحليف الأول للمملكة والقاطع لأي علاقة عسكرية لها مع دول أخرى، والمملكة سترحب بذلك.

 

[3N!Fe]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

لقد ذكر خادم الحرمين الشريفين لجريدة كويتية أثناء الحرب الحوثية أنة سيجعل من مجلس التعاون الخليجي قوة يهابها القاصي قبل الداني.

وعلى ضوء نية خادم الحرمين الشريفين الكل يعلم الخيارات المتاحة أمام المملكة لتنفيذ ذلك

فمن يحتج بأن أمريكا لن توافق على صفقة صواريخ كـtrident نقول لة بأن روسي والصين ودول أخرى منافسة لأمريكا مستعدة لبيع مثل هذة الصواريخ للمملكة سراً أو علاناً نظراً لموقفها وقضيتها العادلة في الحفاظ على أمنها القومي


لذلك لا نستغرب من حصول المملكة على مثل هذة الصواريخ من أمريكا كونها تريد ان تكون الحليف الأول للمملكة والقاطع لأي علاقة عسكرية لها مع دول أخرى، والمملكة سترحب بذلك.

يا أخي ماما أمريكا لن تخاطر بي أبنتها الصغير سوسو

الصواريخ هذي راح تسبب رعب لسوسو

أكثر من أنها تخيف إيران

ويا أخوان حتى الان لم نتأكد من مصداقية الخبر

فتح مركز لقوة الصواريخ ليس كافي لمصداقية الخبر

هذا الصاروخ من أقوى صواريخ أمريكا لن تعطيه لأحد حتى إسرائيل رفضت تسلمه لها

فلذالك أنا أقول أنها واحده من الأشاعات

بالعربي هذا الصاروخ غير معروض للبيع مطلقاً

 

[القيصر الروماني.]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

وإذا كانت الصفقة تتضمن صواريخ كروز فمن أي نوع ستكون ؟؟؟ لأنني لا أظن بأن أميركا ستبيع السعودية صواريخ من نوع توماهوك !

بالفعل اخي توم فاستحالة بيع التوماهوك للسعودية هي نفسها استحالة بيع الترايدنت ......لكن اغلب الظن وحسب راي ان الصفقة ستشمل صواريخ SLAM ER الجوالة وهو صاروخ كروز ينحدر من الصاروخ الامريكي الشهير المضاد للسفن Harpoon ......الى ان التطويرات التي ادخلت عليه شملت تحويره من صاروخ مضاد للسفن من الفئة Harpoon الى صاروخ مضاد للسطح اي بامكانية استخدامه المزدوجة ضد السفن اضافة الى امكانية استخدامه ضد الاهداف الارضية الثابتة كما شمل التحوير تعديل انظمة التوجيه GPS midcourse and IR terminal guidance + دتا لينك واسطح التوجيه نفس المستخدمة على التوماهوك بلوك 3 وزيادة المدى 150 ميل او 240 كلم والشحنة الحربية نفس المستخدمة على البلوك 3 من التوماهوك مما جعل قدراته تتقارب من قدرات التوماهوك ........احسن ما في هذا الصاروخ هو تعدد منصات اطلاقه حيث يستخدام الصاروخ انطلاقا من المقاتلات مع امكانية تعديله لاستخدامه انطلاقا من السفن الحربية

 

[امير الرومنسيه]

رد: السعودية تفاوض أمريكا على شراء صواريخ Trident البالستية واحتمالية توقيع صفقة 20مليار

اشكر الجميع على المرور وبارك الله فيكم على النقاش المثمر

اهم مافي زيارة وزير الدفاع الامريكي هي تسريع صفقة 20 مليار ان لم وقعت من الاساس وسوف تسلم في هذا العام او بعده

والله اعلم ... ننتظر ونرى ولا نستبق الاحداث اخواني

اجزم ان من ضمن الصفقه صواريخ كروز لكن من اي نوع الله اعلم ..

 

[نمر سعودي]

السعودية تفاوض لشراء سربين من "اف 15" المتطورة وطائرات "شبح"

السعودية تفاوض لشراء سربين من "اف 15" المتطورة وطائرات "شبح"
​

طائرة ( F15 E )

كشفت تقارير أمريكية اليوم 12 مارس 2010 ان المملكة تجري حاليا مفاوضات متقدمة مع الولايات المتحدة لشراء سربين على الاقل من طائرات "اف 15 اس" المتطورة، في صفقة تصل قيمتها الى 5 مليار دولار.

وبحس التقارير فان السعودية قد تسعى ايضا لشراء نسخة متطورة من الطائرات (اف 15 إي النسر الصامت) ، والتي تصنف على انها من الجيل للخامس للطائرات الحربية، وتستطيع تفادي الرادارات بشكل فعال، ولذلك فقد صنفت على انها بقدرات افضل من طائرات ألـ "شبح" (F-117) والتي أخرجتها الولايات المتحدة من الخدمة في ابريل 2008.

وتمتلك السعودية الآن نحو 150 طائرة "اف 15 إس" اشترتها في الفترة بين 1970 و 1990، اضافة الى شراءها 72 طائرة "إيروفايتر" الأوروبية ، واستلمت منها حتى الآن 6 طائرات.

ولم تحدد التقارير عدد الطائرات التي تسعى المملكة لشراءها، غير ان تقارير سابقة غير مؤكدة تحدثت عن انها 72.

كما اوضحت التقارير ان الولايات المتحدة ارسلت مفاوضين في وقت مبكر من الشهر الجاري لبحث الصفقة، مشيرة الى ان السعودية اشترطت تسريع عملية التصنيع والتسليم ، اضافة الى الاتفاق على عمليات التدريب والدعم في العقد المتوقع توقيعه العام الجاري.



المصدر
http://www.anaween.com/sectionnewsdetail.aspx?id=9312​