تطورات الساحة الفلسطينية ( متابعة مستمره ) #منتدى_الدفاع_العربي

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
لم تقدم لنا مصدرك حول هذا الخبر ..
ولن يقدم
مجرد كلمات و شعارات رنانه و متاجره بدماء الأبرياء
للحصول على مكاسب سياسيه و شعبيه وسط العوام

لعنة الله على كل من يتاجر بدماء المسلمين أو من يستحلها أو من يساعد فى ذلك أو من يدعو لذلك
سواء قاده حكام إعلاميين
 
فلماذا وافقتم كحماس على مبادرة 2012 فى عهد مرسى !!!!!!!!
يمكنك الاطلاع علي الفرق بين الالفاظ في المبادرتين وكيف يمكن في تلك المبادرة التلاعب بها لتبرير اي عدوان دون ضمانات مع تجاهل ذكر مصير الاسري وغيرها هناك علي جوجل الفرق بين المبادرتين والبون الشاسع الذي يصب في مصلحة الكيان الغاصب
 
سؤال له الف معنى اكثر من الاجوبة
مبادرة 2012: ” تقوم إسرائيل بوقف كل الأعمال العدائية على قطاع غزة برًا، بحرًا، وجوًا، بما في ذلك التوغلات وعمليات استهداف الأشخاص”.

- مبادرة 2014: ” تقوم إسرائيل بوقف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) على قطاع غزة برأ وبحراً وجواً، مع التأكيد على عدم تنفيذ أى عمليات اجتياح برى لقطاع غزة أو استهداف المدنيين”.

البند الثاني

- مبادرة 2012: “تقوم الفصائل الفلسطينية بوقف كل الأعمال العدائية من قطاع غزة تجاه إسرائيل بما في ذلك إطلاق الصواريخ والهجمات على خط الحدود”.

- مبادرة 2014: ” تقوم كافة الفصائل الفلسطينية في قطاع غزة بإيقاف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) من قطاع غزة تجاه إسرائيل جواً، وبحراً، وبراً، وتحت الأرض مع التأكيد على إيقاف إطلاق الصواريخ بمختلف أنواعها والهجمات على الحدود أو استهداف المدنيين”.

البند الثالث

- مبادرة 2012: “فتح المعابر وتسهيل حركة الأشخاص والبضائع وعدم تقييد حركة السكان أو استهدافهم في المناطق الحدودية، والتعامل مع إجراءات تنفيذ ذلك بعد 24 ساعة من دخول الاتفاق حيز التنفيذ”.

- مبادرة 2014: “فتح المعابر وتسهيل حركة عبور الأشخاص والبضائع عبر المعابر الحدودية في ضوء استقرار الأوضاع الأمنية على الأرض”.

البند الرابع

- مبادرة 2012: “يتم تناول القضايا الأخرى إذا ما تم طلب ذلك”.

- مبادرة 2014: “أما باقي القضايا بما في ذلك موضوع الأمن سيتم بحثها مع الطرفين”.

البند الخامس

مبادرة 2012: 1- حصول مصر على ضمانات من كل طرف بالالتزام بما تم الاتفاق عليه.

2- التزام كل طرف بعدم القيام بأي أفعال من شأنها خرق هذه التفاهمات، وفي حال وجود أي ملاحظات يتم الرجوع إلى مصر راعية التفاهمات لمتابعة ذلك.

مبادرة 2014: 1- يتم استقبال وفود رفيعة المستوى من الحكومة الإسرائيلية والفصائل الفلسطينية في القاهرة خلال 48 ساعة منذ بدء تنفيذ المبادرة لاستكمال مباحثات تثبيت وقف إطلاق النار واستكمال إجراءات بناء الثقة بين الطرفين، على أن تتم المباحثات مع الطرفين كل على حدة (طبقاً لتفاهمات تثبيت التهدئة بالقاهرة عام 2012).

2- يلتزم الطرفان بعدم القيام بأى أعمال من شأنها التأثير بالسلب على تنفيذ التفاهمات، وتحصل مصر على ضمانات من الطرفين بالالتزام بما يتم الاتفاق عليه، ومتابعة تنفيذها ومراجعة أى من الطرفين حال القيام بأى أعمال تعرقل استقرارها.

مصادر:

مبادرة 2012: بيان رئاسة الجمهورية – الصفحة الرسمية للمتحدث الرسمي باسم الرئاسة المصرية



مبادرة 2014: بيان وزارة الخارجية – الصفحة الرسمية لوزارة الخارجية المصرية
 
ولن يقدم
مجرد كلمات و شعارات رنانه و متاجره بدماء الأبرياء
للحصول على مكاسب سياسيه و شعبيه وسط العوام

لعنة الله على كل من يتاجر بدماء المسلمين أو من يستحلها أو من يساعد فى ذلك أو من يدعو لذلك
سواء قاده حكام إعلاميين
مبادرة 2012: ” تقوم إسرائيل بوقف كل الأعمال العدائية على قطاع غزة برًا، بحرًا، وجوًا، بما في ذلك التوغلات وعمليات استهداف الأشخاص”.

- مبادرة 2014: ” تقوم إسرائيل بوقف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) على قطاع غزة برأ وبحراً وجواً، مع التأكيد على عدم تنفيذ أى عمليات اجتياح برى لقطاع غزة أو استهداف المدنيين”.

البند الثاني

- مبادرة 2012: “تقوم الفصائل الفلسطينية بوقف كل الأعمال العدائية من قطاع غزة تجاه إسرائيل بما في ذلك إطلاق الصواريخ والهجمات على خط الحدود”.

- مبادرة 2014: ” تقوم كافة الفصائل الفلسطينية في قطاع غزة بإيقاف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) من قطاع غزة تجاه إسرائيل جواً، وبحراً، وبراً، وتحت الأرض مع التأكيد على إيقاف إطلاق الصواريخ بمختلف أنواعها والهجمات على الحدود أو استهداف المدنيين”.

البند الثالث

- مبادرة 2012: “فتح المعابر وتسهيل حركة الأشخاص والبضائع وعدم تقييد حركة السكان أو استهدافهم في المناطق الحدودية، والتعامل مع إجراءات تنفيذ ذلك بعد 24 ساعة من دخول الاتفاق حيز التنفيذ”.

- مبادرة 2014: “فتح المعابر وتسهيل حركة عبور الأشخاص والبضائع عبر المعابر الحدودية في ضوء استقرار الأوضاع الأمنية على الأرض”.

البند الرابع

- مبادرة 2012: “يتم تناول القضايا الأخرى إذا ما تم طلب ذلك”.

- مبادرة 2014: “أما باقي القضايا بما في ذلك موضوع الأمن سيتم بحثها مع الطرفين”.

البند الخامس

مبادرة 2012: 1- حصول مصر على ضمانات من كل طرف بالالتزام بما تم الاتفاق عليه.

2- التزام كل طرف بعدم القيام بأي أفعال من شأنها خرق هذه التفاهمات، وفي حال وجود أي ملاحظات يتم الرجوع إلى مصر راعية التفاهمات لمتابعة ذلك.

مبادرة 2014: 1- يتم استقبال وفود رفيعة المستوى من الحكومة الإسرائيلية والفصائل الفلسطينية في القاهرة خلال 48 ساعة منذ بدء تنفيذ المبادرة لاستكمال مباحثات تثبيت وقف إطلاق النار واستكمال إجراءات بناء الثقة بين الطرفين، على أن تتم المباحثات مع الطرفين كل على حدة (طبقاً لتفاهمات تثبيت التهدئة بالقاهرة عام 2012).

2- يلتزم الطرفان بعدم القيام بأى أعمال من شأنها التأثير بالسلب على تنفيذ التفاهمات، وتحصل مصر على ضمانات من الطرفين بالالتزام بما يتم الاتفاق عليه، ومتابعة تنفيذها ومراجعة أى من الطرفين حال القيام بأى أعمال تعرقل استقرارها.

مصادر:

مبادرة 2012: بيان رئاسة الجمهورية – الصفحة الرسمية للمتحدث الرسمي باسم الرئاسة المصرية



مبادرة 2014: بيان وزارة الخارجية – الصفحة الرسمية لوزارة الخارجية المصرية
 
غزة الان | عاجل | إعلام العدو يعترف بسقوط 3 قذائف هاون على أشكول إحدى القذائف سقطت على منزل بشكل مباشر وتسببت بأضرار كبيرة في المنزل

 
احترم نفسك . العميل هذا اشرف منك و من شاكلتك.
العيب مش عليه
العيب على من يترك مثل هذه التعليقات من المشرفين برغم المخالفات العديده لقوانين المنتدى

ليس هناك عداله و لا تنفيذ قوانين فى هذا المنتدى
و هذا يثير المشاكل بين الأعضاء
و لذلك تجد ان أعضاء كبار غير متواجدين فى المنتدى بسبب هذه المخالفات
فمن الأفضل أن لا تجادل هؤلاء
ولا أن تساهم
عليك فقط المتابعه لمعرفة ما فى صدورهم و الرد فى أضيق الحدود إذا دعت الحاجه

و ننتظر الوقت الذى يوجد فيه منتدى عسكرى مصرى بعيدآ عن الترهات و المهاترات
 
التعديل الأخير:
في المبادرة المطروحة لفظ اشخاصفي 2012غير مدنيين في 2014 فقد يكون شخص مقاوم وهو في عرف اسرائيل ليس مدنيا هذا مثال والحبل علي الجرار لاشياء تصب كلها في مصلحة الاحتلال
 
غزة الان | عاجل | كتائب القسام تقصف موقع كرم أبو سالم ب4 قذائف هاون 120
 

جريدة هارتس العبرية تقول إن خسائر اسرائيل في أول 12 يوم من الحرب تجاوزت 5 مليارات دولار.. فكم ياترى سددت من هذا المبلغ؟
 
يمكنك الاطلاع علي الفرق بين الالفاظ في المبادرتين وكيف يمكن في تلك المبادرة التلاعب بها لتبرير اي عدوان دون ضمانات مع تجاهل ذكر مصير الاسري وغيرها هناك علي جوجل الفرق بين المبادرتين والبون الشاسع الذي يصب في مصلحة الكيان الغاصب
لم تفهم سؤالى
العضو الفاضل أبونصر يقول

اما الصحيح ان اسرائيل لم تحترم يوما اتفاق قامت بابرامهم بواسطة مصرية

فلا يهم شروط هذه المبادره مهما كانت أرجو أن تكون وصلت الفكره
 
البند الثالث

- مبادرة 2012: “فتح المعابر وتسهيل حركة الأشخاص والبضائع وعدم تقييد حركة السكان أو استهدافهم في المناطق الحدودية، والتعامل مع إجراءات تنفيذ ذلك بعد 24 ساعة من دخول الاتفاق حيز التنفيذ”.

- مبادرة 2014: “فتح المعابر وتسهيل حركة عبور الأشخاص والبضائع عبر المعابر الحدودية في ضوء استقرار الأوضاع الأمنية على الأرض”.

هذا هو أهم إختلاف بين المبادرتين
لكنى سؤالى لك
هل تضمنت المبادره نزع سلاح المقاومه ؟؟؟
كما يروج أعداء مصر فى الداخل و الخارج

أيضآ وقت المبادره أعداد الشهداء كانت حوالى 250 شهيد
الأن تجاوزت الألف
أليس كان من الممكن الموافقه على المبادره و البدء فى المفاوضات و المقاومه تطرح ما لديها
و الحفاظ على أرواح أكثر من 800 شهيد قتلو بعدذلك دونآ عن المصابين والبنى التحتيه
أما إن كلامى خطأ
لأن فى العاده معبر رفح لا يفتح إلا فى حالة إستباب الوضع الأمنى فى شمال سيناء منذ مذبحة رفح الأولى
 
غزة الان | عاجل | إعلام العدو: أكثر من 60% من المجتمع الصهيوني فوجئوا من قدرات حماس وإدارتها للمعركة الحالية .
 
أبو مرزوق يكشف بنود المبادرة المصرية
%D9%85%D9%88%D8%B3%D9%89%20%D8%A7%D8%A8%D9%88%20%D9%85%D8%B1%D8%B2%D9%88%D9%82ee.jpg

أكد القيادي في حركة حماس موسى ابو مرزوق وجود فروقات كبيرة بين تفاهمات 2012 والمبادرة المصرية الحالية لوقف اطلاق النار.

وفيما يلي البيان الذي نشره أبو مرزوق على صفحته على موقع التواصل الاجتماعي والذي يوضح فيه بعض بنود المبادرة المصرية والاختلاف في تفاهمات 2012 والمبادرة الحالية:

"البعض يدعي بأن بنود ‏المبادرة المصرية اليوم هي نفسها بنود تفاهمات 2012 ، ويقولون بأنه لو كان ‏مرسى لا يزال رئيساً لقبلت حماس بالمبادرة.. وهذا كلام غير سياسي، ولا سند له ولا واقع، فالإختلاف بين تفاهمات 2012 والمبادرة ‏المصرية الحالية فيها فروقات كبيرة جداً.

- أولاً: لا بد من التذكير بأن الملف ‏الفلسطيني، وملف العلاقة مع حماس هو بيد المخابرات العامة المصرية، بغض النظر عن الرئيس الموجود أو الحزب او الجهة التي تحكم في مصر. في تفاهمات 2012 المخابرات العامة المصرية هي التي قادت مفاوضات غير مباشرة بيننا وبين العدو الصهيوني، وحينها توصلنا إلى تفاهمات 2012، أما المبادرة المصرية اليوم فلم تكن نتيجة مفاوضات. وأعلنت في الإعلام ومن جانب واحد دون رجوع أو تنسيق مع المقاومة الفلسطينية وهذا خلاف 2012. ونحن من جهتنا أوضحنا وبينا بأن إعتذارنا عن قبول المبادرة المصرية بالطريقة التي خرجت فيها شكلاً ومضموناً، لا يعني الرفض او الإعتراض على الدور المصري، وأكدنا ولا زلنا نؤكد بأنه لا حل بدون مصر، لكن أي حل يجب أن يلبي حقوق شعبنا، ونقول حقوق وليست مجرد مطالب المقاومة والشعب الفلسطيني، هناك حقوق للشعب الفلسطيني بجب أن تلبى.

- ثانياً: قراءتنا للمبادرة، أنها جاءت لإحراج حماس لأنه في حال رفضها، ستُحرج حماس وستعطي الضوء الأخضر لبنيامين نتنياهو لكي يضرب قطاع غزة، وفي حال الموافقة من جانب حماس عليها، فهذا يعني الاستسلام وإعلان هزيمة المقاومة، لأنه حينها، لم يكن بين أيدينا ما يكفي لنفاوض عليه ونضعه على الطاولة، ووقتها يكون قد خسر الغزيون كل شيء.

- ثالثاً: ليس هناك وجه للمقارنة، بين تفاهمات 2012 والمبادرة المصرية الحالية، في عدوان العام 2012، كانت مصر أكبر من وسيط، أما في المبادرة الحالية، فمصر طرحت نفسها كمجرد وسيط، ومن حيث المبدأ نحن نرفض أن تكون مصر مجرد وسيط، لأن دورها اكبر من ذلك، كما نرفض أن تساوي مصر بيننا وبين الكيان الصهيوني،أو بين الضحية والجلاد.

- رابعاً: إن المبادرة المصرية الحالية وصفت أعمال المقاومة بالعدائية، وهذا موقف نرفضه من الأشقاء في مصر، أما في مبادرة 2012، فمصر لم تصفنا بهذا النعت، لكن نحن وصفنا أعمال العدو الصهيوني تجاهنا بالعدوانية، وهو من وصف أعمال المقاومة تجاهه بالعدوانية، والفرق كبير بين الموقفين؛ فوصف أعمالنا تجاه العدو في 2012، لم يأتِ من المصريين، بل من الطرف الصهيوني، بعكس ما حدث هذه المرة.

- خامساً: المبادرة الحالية ربطت فتح المعابر بالأمن، في حين أن المنطقة برمتها ليس فيها أمن، وهذا معناه ألا تفتح المعابر على الإطلاق، في حين أن فتح المعابر في المبادرة السابقة لم يتم ربطه بشرط.

- سادساً، في مبادرة 2012، كانت مصر تقف إلى جانب المقاومة، كما أن مصر في حينها قادت حملة من أجل وقف العدوان، ورئيس الوزراء المصري هشام قنديل زار القطاع تحت القصف، أما في الموقف الحالي، فللأسف الشديد، الموقف مغاير، والإعلام المصري يشن حملة على المقاومة ويتهم حماس بقتل الشعب الفلسطيني،وأنها متآمرة مع (إسرائيل )،وأنها حليفة لاسرائيل في مواجهة الشعب في حين أن حماس ومعها فصائل المقاومة، هي من تدافع عن شعبها.وتدفع فاتورة العدوان مع شعبها.

- سابعاً: يجب الحديث عن الخطورة السياسية التى جاءت في ديباجة المبادرة ( الفقرة الثانية)، عن الشروع بمفاوضات سلمية على حدود 1967 و الإلتزام بقرارت شرعية دولية تلزم المقاومة، وهذه مسلمات ترفض المقاومة الإقرار بشرعيتها؛ ودفعت في سبيل رفضها هذا حصاراً وقتلاً وإعتقالاً؛ وكان بامكانها فيما لو اعترفت وقبلت بهذه الشروط بعد فوزها في انتخابات عام 2006 أن تدخل البيت الأبيض، وتفرش لها السجاجيد الحمراء في كل عواصم العالم. والإعتراف بذلك الآن يعني أن ما عجزت إسرائيل وأمريكا أن تأخذه من إقرار وإعتراف بشرعية وجودها على حدود 1967 من خلال الحصار والحروب المتكررة، مطلوب منا أن نقبل به بمبادرة لوقف إطلاق النار، حال القبول والتوقيع؟! .

- كذلك كان حريا بعد خرق (إسرائيل) لتفاهمات 2012، وتفاهمات صفقة الأسرى باعتقال المحررين وكلاهما اتفاقيتين رعتهما وضمنتهما مصر الدولة والدور، وليس مصر مرسي أو غيره كما يحلو للبعض القول، فالراعي كان مصر، أى كان رئيسها مبارك، طنطاوي، مرسى، السيسي؛ وهي عندما ترعى اتفاق ترعاه كمصر الدولة والدور كبيرة العرب ورئيستهم، لهذا كان حرياً أن توجه كل الإتهامات لهذا الكيان الدموي البغيض، ناقض كل العهود والإتفاقات، والذي يضرب بعرض الحائط أول ما يضرب، الضامنين والراعين ".


- See more at:
 
فلماذا وافقتم كحماس على مبادرة 2012 فى عهد مرسى !!!!!!!!
ههههههه لانه اتى بما لم نكن نحلم به من فتح معابر والحدود
اما الان فلك ان تعرف ما حصل بعدها
للاسف جيشكم المفروض هو الراعي للاتفاق والضامن هو الذي لم تحترمه اسرائيل فنقضت الاتفاق
للعلم يمكن انك صغير لاتعلم ولكن اقولك المخابرات المصرية هي التي تدير اي ورقة وصفقة ولا دخل لاي رئيس بالموضوع
 
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه طبعا طبعا على حساب الشعب الفلسطيني

نعم .. ولو تطلب الأمر على حساب كل المسلمين .. إرحل بعيداً يا (بهلوي)

فإن القضية قضية مسلمين ..
 
بالنسبه لنا كمصريين أكثر من 90% يريدون الشهاده على أرض فلسطين
لكن انتم لا تسمعون إلا للسفهاء من الإعلامين و السياسين
وتأكد أن لنا كمسلمين من أهل مصر دور كبير فى تحرير الأرض المباركه مع إخواننا من اهل السنه الذين هم على المنهج الصحيح و سيأتى هذا اليوم لا محاله لأنه بشارة النبى صلى الله عليه وسلم

في الحقيقة صدقت ..

رأينآ بأن مصر أنجبت الكثير من رجال أصبحوا فخر للأمة ..

ورأينا وقائعهم في الساحات الجهادية .. ولعل شعب مصر كما قلت لا يمثله أشباه (عكاشة )
 
موقع واللا العبري: أكثر من 60% من الإسرائيليين فوجئوا من قدرات حماس في المعركة
 
كتائب الناصر صلاح الدين تقصف كرم ابو سالم وكيسوفيم وبئيري بـ 7 صواريخ 107.
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى