الفرق بين ال ناقلات الجند والمدرعات ومركبات المشاة وعربات الاصلاح والصيانة ؟؟

صباح شريف اخ / سلطان .
كلامك صح على التى 34 . والفكرة صح . وفى دراسات لتطبيقها . وعلى فكرة اغلبية دول العالم الان بتعمل نفس المبدا . ياخدو الشيسهات القديمة ويركبوا عليها اسلحة جديدة . ( المبدا ده عجبنى اوى ) وفى مصر هنالك عدد ماهول من مدرعات الحقبة السوفيتية والمدرعات القديمة . ممكن بسهولة نطبق نفس المبدا ده عليها .
وبدانا نطبق ده . طبق على التى 55 ( رمسيس 2) وبيطبق على الام 60 ( التصميم شبيه الصابرا ) . يا ريت . هنالك شاسيهات السنتريون القديمة ( شوفت الاهتمام الاسرائيلى بيها قد ايه ) ممكن بسهولة نستفيد بالشاسيهة ده نضيفله تدريع من الجانب ونضع عليه اى شىء . من راى ( منظومات الدفاع الجوى ) هتفيد جدا فى حالة نقل المعركة من منطقة الى اخرى . نظرا للتفوق الجوى للعدو .
وشاسيهات التى 54 /55 والتى 62 المتهالكة برضوا ممكن نضيف الى انت محتاجة .

بالنسة لقنص الدبابات . ايه رايك فى فكرة قنص الدبابة بواسطة الفرد المقاتل ؟ بعيد بقى عن قانصات الدبابات .... الخ . انا بافكر اعمل مواضيع واحملها على المنتدى خاصة بفن الجيريالا . وكنت عاوز اكتب فيها اساليب قنص الدبابات بواسطة الفرد المقاتل . واساليب تعامل الفرد المقاتل مع الحوامات والطائرات المقاتلة.

على بركة الله اخي سيكون موضوعا جديدا في محتواه
بانتظاره لكن حاول ان يكون بالفصحى و دع عنك العامية
بالتوفيق
 
صباح شريف اخ / سلطان .
كلامك صح على التى 34 . والفكرة صح . وفى دراسات لتطبيقها . وعلى فكرة اغلبية دول العالم الان بتعمل نفس المبدا . ياخدو الشيسهات القديمة ويركبوا عليها اسلحة جديدة . ( المبدا ده عجبنى اوى ) وفى مصر هنالك عدد ماهول من مدرعات الحقبة السوفيتية والمدرعات القديمة . ممكن بسهولة نطبق نفس المبدا ده عليها .
وبدانا نطبق ده . طبق على التى 55 ( رمسيس 2) وبيطبق على الام 60 ( التصميم شبيه الصابرا ) . يا ريت . هنالك شاسيهات السنتريون القديمة ( شوفت الاهتمام الاسرائيلى بيها قد ايه ) ممكن بسهولة نستفيد بالشاسيهة ده نضيفله تدريع من الجانب ونضع عليه اى شىء . من راى ( منظومات الدفاع الجوى ) هتفيد جدا فى حالة نقل المعركة من منطقة الى اخرى . نظرا للتفوق الجوى للعدو .
وشاسيهات التى 54 /55 والتى 62 المتهالكة برضوا ممكن نضيف الى انت محتاجة .

بالنسة لقنص الدبابات . ايه رايك فى فكرة قنص الدبابة بواسطة الفرد المقاتل ؟ بعيد بقى عن قانصات الدبابات .... الخ . انا بافكر اعمل مواضيع واحملها على المنتدى خاصة بفن الجيريالا . وكنت عاوز اكتب فيها اساليب قنص الدبابات بواسطة الفرد المقاتل . واساليب تعامل الفرد المقاتل مع الحوامات والطائرات المقاتلة.

مرحبا أخي الكريم, صباح الخير

صحيح المبدء رائع. وكوريا الشمالية قامت بتبني هذا المبدء بشكل كبير. أنها لاترمي أي شيء بعد أن يصبح قديم. بل تطورة أو تغير نوعه/مهامة ليكمل الخدمة (مثل طائرات الميج-17 الخاصة بهم حولوها ألى قذائف أنتحارية تقاد عن بعد)

هذة تعتبر تطويرات للدبابات أخي الفاضل (الرمسيس 2 وتطوير الام60 أسمه "فينكس" وهو تطوير أردني رائع) السنتوريون برضها دبابه رائعة لكن ياريت التشيفتن لانها تحتوي على نظام أدارة نيران جيد مع أن محركها ضعيف الاعتماد ويحتر بسرعة. أخذ الشاسيهات القديمة هو مثل أخذ شاسيه التي-34 أو الشيرمان أو الدبابات القديمة وتغيير الاسلحة من باب التطوير (مثل السوبر شيرمان الاسرائيلية) ألخ

بالفعل سيكون رائع تركيب أنظمة دفاع جوية لها لرفع المكانة الدفاعية للجيش. وقد فعل العراقيون ذلك بشكل كبير ومثال هو الام-تي-أل-بي ناقلة الجند الروسية ركبو عليها رشاشات عيار-23ملم للدفاع الجوي. وغير ذلك تركيب أيضا الصواريخ المضادة للطائرات وغيرها سيكون رائع وربما حتى راجمات كاتيوشا عليها


للاسف فن الجيريالا أصبح غير مفيد ضد الاسرائيلين وبالاخص دباباتهم بعد أن طوروها ألى مستويات مرتفعة جدا ونظام التروفي الجديد جعلها صعبة جدا للتدمير لكن مع الار-بي-جي-30 الذي يستخدم صاروخين ورا بعض سيخترق نظام التروفي. لكن بعدها يجب عليه أيضا أختراق الدرع العالي وهذا يجعل هذة الدبابة وحش صعب أن تهزمه لكن أذا تم سحبها ألى قتال على أرض غير مسطحة (جبال غابات ألخ) حتى دبابات التي-62 ستشكل خطر عليها لان القتال القريب يأخذ منها الكثير من قدراتها وأمكانياتها

وأرحب بفكرة الموضوع وأنتضر بفارغ الصبر أذا قررت أن تكتبة :)
 
مرحبا أخي الكريم, صباح الخير

صحيح المبدء رائع. وكوريا الشمالية قامت بتبني هذا المبدء بشكل كبير. أنها لاترمي أي شيء بعد أن يصبح قديم. بل تطورة أو تغير نوعه/مهامة ليكمل الخدمة (مثل طائرات الميج-17 الخاصة بهم حولوها ألى قذائف أنتحارية تقاد عن بعد)

هذة تعتبر تطويرات للدبابات أخي الفاضل (الرمسيس 2 وتطوير الام60 أسمه "فينكس" وهو تطوير أردني رائع) السنتوريون برضها دبابه رائعة لكن ياريت التشيفتن لانها تحتوي على نظام أدارة نيران جيد مع أن محركها ضعيف الاعتماد ويحتر بسرعة. أخذ الشاسيهات القديمة هو مثل أخذ شاسيه التي-34 أو الشيرمان أو الدبابات القديمة وتغيير الاسلحة من باب التطوير (مثل السوبر شيرمان الاسرائيلية) ألخ

بالفعل سيكون رائع تركيب أنظمة دفاع جوية لها لرفع المكانة الدفاعية للجيش. وقد فعل العراقيون ذلك بشكل كبير ومثال هو الام-تي-أل-بي ناقلة الجند الروسية ركبو عليها رشاشات عيار-23ملم للدفاع الجوي. وغير ذلك تركيب أيضا الصواريخ المضادة للطائرات وغيرها سيكون رائع وربما حتى راجمات كاتيوشا عليها


للاسف فن الجيريالا أصبح غير مفيد ضد الاسرائيلين وبالاخص دباباتهم بعد أن طوروها ألى مستويات مرتفعة جدا ونظام التروفي الجديد جعلها صعبة جدا للتدمير لكن مع الار-بي-جي-30 الذي يستخدم صاروخين ورا بعض سيخترق نظام التروفي. لكن بعدها يجب عليه أيضا أختراق الدرع العالي وهذا يجعل هذة الدبابة وحش صعب أن تهزمه لكن أذا تم سحبها ألى قتال على أرض غير مسطحة (جبال غابات ألخ) حتى دبابات التي-62 ستشكل خطر عليها لان القتال القريب يأخذ منها الكثير من قدراتها وأمكانياتها

وأرحب بفكرة الموضوع وأنتضر بفارغ الصبر أذا قررت أن تكتبة :)


اخ سلطان . كيف الحال . اخبارك ايه . بالنسبة لكلامك كله صح . بس تطوير مصر للدبابة الام 60 مكنش الفينكس الاردنى . بالعكس مصر اعتدمت على تصميم شبية بالصابرا الاسرائيلى . وفيه صور كتير اوى لكده ممكن حضرتك ترجعلها .

وبالنسبة لتركيب المدافع عيار 23 مم على الشاسيهات الجنزير . انا لا احبذ الفكرة . فهنالك الشيلكا ومشاكلها المتعددة . انما ستكون القوة الفعلية لها لو وضعت على سيارات البيك اب . ( سرعة ومرونة وقدرة عالية على التخفى )

على فكرة بالنسبة لفن الجريالا حضرتك لا تعطيه حقة كما يجب . ممكن اقول لحضرتك ان فن الجريالا يعتبر هو بصيص الامل الوحيد بالنسبة للدول العربية الان . لتدليل على هذا الكلام احتاج الى اسابيع وانا لست متفرغ الان .

على فكرة اصابة المريكافا الحديثة سهلة . كل دبابة لها ما يطلق عليها نقطة قتل . يجب على مقاتل الجيريالا معرفة هذه النقطة جيدا . وبالنسبة للمريكافا ( الاصدار الاخير بعد التدريع الجبار ده كما ذكرت وجدت ان نقطة القتل كانت باطن الدبابة . فباطن الدبابة ضعيف . الالغام الارضية ضد الدبابات مفيدة جدا لهذا النوع من الدبابات . وعلى فكرة تم اتباع الاسلوب ده مع الدبابة واثبت نتيجة باهرة .
ولا تقلق من مسالة الدروع . فالامر لا يتوقف فقط على الار بى جى 29 او حتى اصدار( الهاشم) الجديد منه . هنالك البنادق عديمة الارتدار ( البى 10 والبى 11 ) لها اثر جبار على على تلك الدروع . وهنالك الكثير والكثير .
 
اخ سلطان . كيف الحال . اخبارك ايه . بالنسبة لكلامك كله صح . بس تطوير مصر للدبابة الام 60 مكنش الفينكس الاردنى . بالعكس مصر اعتدمت على تصميم شبية بالصابرا الاسرائيلى . وفيه صور كتير اوى لكده ممكن حضرتك ترجعلها .

وبالنسبة لتركيب المدافع عيار 23 مم على الشاسيهات الجنزير . انا لا احبذ الفكرة . فهنالك الشيلكا ومشاكلها المتعددة . انما ستكون القوة الفعلية لها لو وضعت على سيارات البيك اب . ( سرعة ومرونة وقدرة عالية على التخفى )

على فكرة بالنسبة لفن الجريالا حضرتك لا تعطيه حقة كما يجب . ممكن اقول لحضرتك ان فن الجريالا يعتبر هو بصيص الامل الوحيد بالنسبة للدول العربية الان . لتدليل على هذا الكلام احتاج الى اسابيع وانا لست متفرغ الان .

على فكرة اصابة المريكافا الحديثة سهلة . كل دبابة لها ما يطلق عليها نقطة قتل . يجب على مقاتل الجيريالا معرفة هذه النقطة جيدا . وبالنسبة للمريكافا ( الاصدار الاخير بعد التدريع الجبار ده كما ذكرت وجدت ان نقطة القتل كانت باطن الدبابة . فباطن الدبابة ضعيف . الالغام الارضية ضد الدبابات مفيدة جدا لهذا النوع من الدبابات . وعلى فكرة تم اتباع الاسلوب ده مع الدبابة واثبت نتيجة باهرة .
ولا تقلق من مسالة الدروع . فالامر لا يتوقف فقط على الار بى جى 29 او حتى اصدار( الهاشم) الجديد منه . هنالك البنادق عديمة الارتدار ( البى 10 والبى 11 ) لها اثر جبار على على تلك الدروع . وهنالك الكثير والكثير .
عذرا على نقطة اخى الفاضل الب10 و11 غير فعال ضد الدبابات حاليا
 
البي-11 مازال فعال ألى درجة ما وبالاخص على المدى القريب

وربما البنادق الجديد العديمة الارتداد افضل بكثير

اخ سلطان . كيف الحال . اخبارك ايه . بالنسبة لكلامك كله صح . بس تطوير مصر للدبابة الام 60 مكنش الفينكس الاردنى . بالعكس مصر اعتدمت على تصميم شبية بالصابرا الاسرائيلى . وفيه صور كتير اوى لكده ممكن حضرتك ترجعلها .

وبالنسبة لتركيب المدافع عيار 23 مم على الشاسيهات الجنزير . انا لا احبذ الفكرة . فهنالك الشيلكا ومشاكلها المتعددة . انما ستكون القوة الفعلية لها لو وضعت على سيارات البيك اب . ( سرعة ومرونة وقدرة عالية على التخفى )

على فكرة بالنسبة لفن الجريالا حضرتك لا تعطيه حقة كما يجب . ممكن اقول لحضرتك ان فن الجريالا يعتبر هو بصيص الامل الوحيد بالنسبة للدول العربية الان . لتدليل على هذا الكلام احتاج الى اسابيع وانا لست متفرغ الان .

على فكرة اصابة المريكافا الحديثة سهلة . كل دبابة لها ما يطلق عليها نقطة قتل . يجب على مقاتل الجيريالا معرفة هذه النقطة جيدا . وبالنسبة للمريكافا ( الاصدار الاخير بعد التدريع الجبار ده كما ذكرت وجدت ان نقطة القتل كانت باطن الدبابة . فباطن الدبابة ضعيف . الالغام الارضية ضد الدبابات مفيدة جدا لهذا النوع من الدبابات . وعلى فكرة تم اتباع الاسلوب ده مع الدبابة واثبت نتيجة باهرة .
ولا تقلق من مسالة الدروع . فالامر لا يتوقف فقط على الار بى جى 29 او حتى اصدار( الهاشم) الجديد منه . هنالك البنادق عديمة الارتدار ( البى 10 والبى 11 ) لها اثر جبار على على تلك الدروع . وهنالك الكثير والكثير .


الحمدالله أخي الفاضل الاحوال جيدة وأتمنى نفس الشيء لك :)

شكرا للتوضيح على التطوير المصري للام60. المعلومات عنه قليلة جدا للاسف. والصور برضها قليلة لكن يبدو تطويرا جيد جدا من ناحية الحماية وأنتضر المعلمومات عن تطوير الالكترونيات والرؤية الحرارية وأنظمة أدارة النيران ألخ

المشكلة مع تركيب السلاح على سيارات البيك اب هو أنه لايمكن تسلحيها بأنظمة قيادة نيران أو ألكترونيات عالية التطور وغير ذلك انها بالفعل سهلة الاخفاء وصغيرة. لكن الحد الاقصى هو رشاشات الشيلكا مثل ال23 ملم والزي-بي-يو 14ملم والدوشكا والبراونينج أم2 ألخ وهي هذي الايام فعالة في أحسن الاحوال ضد الحوامات لكن يمكنها أن تشكل تهديد ضد الطائرات التي تحلق على مستوى منخفض وسرعة بطيئة (مثل الثندربولت الامريكية وسرعتها بالكاد تشابه سرعة مقاتلات الحرب الباردة وحرب كوريا)


خذ وقتك أخي الفاضل لكن أردت توضيح القليل من الاشياء منها أن بعض الجيوش العربية والغير عربية (مثل أيران) أصبحت لها مكانه عالية ضد أسرائيل. الجيش السعودي على سبل المثال أًصبح أحد أكثر الجيوش تطورا في الشرق الاوسط (ويمكن الجزائر تجي مماثلة له من ناحية التطور) وبالاخص سلاح الجو الذي الان أصبح يهدد سلاح الجو الخاص بأسرائيل (ولذلك فقدو أعصابهم في الشد على أمريكا لتبيعهم المقاتلة الجديد أف-35) وسابقا سلاح الجو السوري السابق وبالاخص في حرب لبنان وحقق ربما أفضل نجاح ضد سلاح الجو الاسرائيلي في تاريخ الحروب مع اسرائيل ومعظم الخسائر كانت بسبب عدم أحتراف الطيارين أو الاستخدام الاسرائيلي الفعال لتشويش الرادار.


بالفعل العبوات الناسفة فعالة لكن يجب أن تكون ضخمة الحجم ويكون على الاقل هناك العديد منها لان معظم بلدان العالم بدئت تأخذ وقفة جديدة للحماية من العبوات والالغام. وتم أدخال صنف جديد من المدرعات القتالية ألى الخدمة وهو صنف MRAP Mine-Resistant Ambush-Protected وهي السيارات ذات بطن "مقوس" على شكل V ومزودة بحماية عالية للغاية ضد الالغام وأثبتت قدرة عالية للحماية ضد العبوات في أفغانستان والعراق ونجت من عبوات وصل وزنها ألى 90-120 كيلوجرام وقللت من الضحايا بين الافراد من الالغام بشكل كبير فما بالك بدبابة المركافا, لاسيما أن الاسرائيليون لابد أنهم قد تعلمو وأخذو درسا من حرب لبنان أن يرفعو مكانه الدروع ضد الالغام لكن صحيح أن كل دبابة لديها تلك النقطة التي لايمكن حمايتها ونقاط الضعف التي يجب أستهدافها. أنا أرى حاليا أن أفضل سلاح ضد المركافا هو الار-بي-جي-30 المصمم لاختراق الدروع التفاعلية وأنظمة الحماية مثل التروفي فهو الان على وشك أن يصبح قاهر الدبابات الجديد بسبب هذا التصميم الثوري لكن يجب الانتضار حتى يبدء الروس بتصنيعه بشكل كبير مثل الاسلحة الاخرى

لكن المشكلة الوحيدة أنه قصير المدى للغاية. وليس هناك للمشاة من سلاح أخر مثل الصواريخ طيولة المدى أو مثلها لان نظام التروفي سيصدها
 
البي-11 مازال فعال ألى درجة ما وبالاخص على المدى القريب

وربما البنادق الجديد العديمة الارتداد افضل بكثير




الحمدالله أخي الفاضل الاحوال جيدة وأتمنى نفس الشيء لك :)

شكرا للتوضيح على التطوير المصري للام60. المعلومات عنه قليلة جدا للاسف. والصور برضها قليلة لكن يبدو تطويرا جيد جدا من ناحية الحماية وأنتضر المعلمومات عن تطوير الالكترونيات والرؤية الحرارية وأنظمة أدارة النيران ألخ

المشكلة مع تركيب السلاح على سيارات البيك اب هو أنه لايمكن تسلحيها بأنظمة قيادة نيران أو ألكترونيات عالية التطور وغير ذلك انها بالفعل سهلة الاخفاء وصغيرة. لكن الحد الاقصى هو رشاشات الشيلكا مثل ال23 ملم والزي-بي-يو 14ملم والدوشكا والبراونينج أم2 ألخ وهي هذي الايام فعالة في أحسن الاحوال ضد الحوامات لكن يمكنها أن تشكل تهديد ضد الطائرات التي تحلق على مستوى منخفض وسرعة بطيئة (مثل الثندربولت الامريكية وسرعتها بالكاد تشابه سرعة مقاتلات الحرب الباردة وحرب كوريا)


خذ وقتك أخي الفاضل لكن أردت توضيح القليل من الاشياء منها أن بعض الجيوش العربية والغير عربية (مثل أيران) أصبحت لها مكانه عالية ضد أسرائيل. الجيش السعودي على سبل المثال أًصبح أحد أكثر الجيوش تطورا في الشرق الاوسط (ويمكن الجزائر تجي مماثلة له من ناحية التطور) وبالاخص سلاح الجو الذي الان أصبح يهدد سلاح الجو الخاص بأسرائيل (ولذلك فقدو أعصابهم في الشد على أمريكا لتبيعهم المقاتلة الجديد أف-35) وسابقا سلاح الجو السوري السابق وبالاخص في حرب لبنان وحقق ربما أفضل نجاح ضد سلاح الجو الاسرائيلي في تاريخ الحروب مع اسرائيل ومعظم الخسائر كانت بسبب عدم أحتراف الطيارين أو الاستخدام الاسرائيلي الفعال لتشويش الرادار.


بالفعل العبوات الناسفة فعالة لكن يجب أن تكون ضخمة الحجم ويكون على الاقل هناك العديد منها لان معظم بلدان العالم بدئت تأخذ وقفة جديدة للحماية من العبوات والالغام. وتم أدخال صنف جديد من المدرعات القتالية ألى الخدمة وهو صنف MRAP Mine-Resistant Ambush-Protected وهي السيارات ذات بطن "مقوس" على شكل V ومزودة بحماية عالية للغاية ضد الالغام وأثبتت قدرة عالية للحماية ضد العبوات في أفغانستان والعراق ونجت من عبوات وصل وزنها ألى 90-120 كيلوجرام وقللت من الضحايا بين الافراد من الالغام بشكل كبير فما بالك بدبابة المركافا, لاسيما أن الاسرائيليون لابد أنهم قد تعلمو وأخذو درسا من حرب لبنان أن يرفعو مكانه الدروع ضد الالغام لكن صحيح أن كل دبابة لديها تلك النقطة التي لايمكن حمايتها ونقاط الضعف التي يجب أستهدافها. أنا أرى حاليا أن أفضل سلاح ضد المركافا هو الار-بي-جي-30 المصمم لاختراق الدروع التفاعلية وأنظمة الحماية مثل التروفي فهو الان على وشك أن يصبح قاهر الدبابات الجديد بسبب هذا التصميم الثوري لكن يجب الانتضار حتى يبدء الروس بتصنيعه بشكل كبير مثل الاسلحة الاخرى

لكن المشكلة الوحيدة أنه قصير المدى للغاية. وليس هناك للمشاة من سلاح أخر مثل الصواريخ طيولة المدى أو مثلها لان نظام التروفي سيصدها


اخ سلطان . صباح الخير . بالنسبة لتركيب رشاشات الشيلكا ال 23 مم والزى -بى-يو 14 مم فردى السبطانة والمزوج السبطانة وحتى الرباعى السبطانة .....الخ لهم اثر فعال ضد الحوامات بصفة اساسية . كما انهم يلعبون دورا رئيسيا ضد المقاتلات المختلفة ( مبدا التشتيت ) وهو مبدا مهم جدا فى القتال . كما انه يمكن تزويد القدرة بالنسبة لهذه المدافع الرشاشة باضافة انظمة (MAN PADS) اليها . هناللك الاستريلا والايجيلا الروسى والستنغر الامريكى وحتى الضبع الاسود المصرى . وايضا ان رغبت فى زيادة القدرة العملياتية لهذه الاسلحة ممكن ان تلحق عليها بعض انواع الردارات المجرورة . (بالبلدى كدة ممكن تجمع نظام دفاع جوى كامل مكون من مدافع رشاشة + صواريخ محمولة + رادراد كشف اهداف) على فكرة المبدا ده موجود وبيتم استخدامة كتير اوى .
2006-05b1ba500940f5e1bae5e6fedc4efde1.jpg


2008-c088e4266186e199bf032b8be4813700.jpg



2003-c2eecf70f05d0157b254eb55d625161c.jpg



بالنسبة للجيوش العربية والاسلامية . بالنسبة للجيش الايرانى انا مش مستريح لحجم الميديا الى بيستغلها لبيان مدى قوته . (عموما هنشوف امريكا مش هتسبهم فى حالهم ) وبالنسبة للجيش السعودى لي مأخذ كثيرة عليه . اما الجيش الجزائرى فهو يعتبر الحصان الاسود القادم . وهو شئ الكل يتمناه بعد خروج الجيش العراقى والجيش السورى من المعادلة الان .

بالنسبة للعبوات الناسفة . هنالك انواع كثيرة منها لها اثر قوى جدا جدا . هنالك التعديل الهندسى الخاص بدانات المدفعية ودانات الدبابات وقذائف الطائرات وجعلها عبوات ناسفة .وهنالك التصنيع الذاتى لهذه العبوات . متفجرات اليوريا وكعكات البوتاسيوم ...... الخ . اخ الفاضل / بالنسبة للعبوات الناسفة فلا تقلق . هنالك المئات من الافكار القادرة على تدميرها .او حتى اعطابها او حتى فقدها القدرة على الحركة لحين خروج طاقمها والتعامل معه.

واخير ا . بالنسبة للبى 10 والبى 11 وحتى اغلبية البنادق عديمة الارتداد . من المعلوم ان لها قدرة عالية ضد الدبابات . وتم استخدام هذه البنادق كثيرا لهذا الغرض لما لها من قدرة عالية على التدمير وقدرة على المناورة وسهولة الحركة ....... الخ وتم استهداف الكثير من دبابات الاسد التى 72 والتى 62 بهذه البنادق وكانت النتيجة جبارة .

2007-98768ff212c6e177818bdada0b151a92.jpg
 

المرفقات

  • 5073901999_f760be0d81.jpg
    5073901999_f760be0d81.jpg
    25.6 KB · المشاهدات: 93
  • images (13).jpg
    images (13).jpg
    12.2 KB · المشاهدات: 73
  • ImaTRge171.gif
    ImaTRge171.gif
    7.7 KB · المشاهدات: 77
  • ZPU-1_14-ndustry_line_drawing_blueprint_002.jpg
    ZPU-1_14-ndustry_line_drawing_blueprint_002.jpg
    19.7 KB · المشاهدات: 87
البي-11 مازال فعال ألى درجة ما وبالاخص على المدى القريب

وربما البنادق الجديد العديمة الارتداد افضل بكثير




الحمدالله أخي الفاضل الاحوال جيدة وأتمنى نفس الشيء لك :)

شكرا للتوضيح على التطوير المصري للام60. المعلومات عنه قليلة جدا للاسف. والصور برضها قليلة لكن يبدو تطويرا جيد جدا من ناحية الحماية وأنتضر المعلمومات عن تطوير الالكترونيات والرؤية الحرارية وأنظمة أدارة النيران ألخ

المشكلة مع تركيب السلاح على سيارات البيك اب هو أنه لايمكن تسلحيها بأنظمة قيادة نيران أو ألكترونيات عالية التطور وغير ذلك انها بالفعل سهلة الاخفاء وصغيرة. لكن الحد الاقصى هو رشاشات الشيلكا مثل ال23 ملم والزي-بي-يو 14ملم والدوشكا والبراونينج أم2 ألخ وهي هذي الايام فعالة في أحسن الاحوال ضد الحوامات لكن يمكنها أن تشكل تهديد ضد الطائرات التي تحلق على مستوى منخفض وسرعة بطيئة (مثل الثندربولت الامريكية وسرعتها بالكاد تشابه سرعة مقاتلات الحرب الباردة وحرب كوريا)


خذ وقتك أخي الفاضل لكن أردت توضيح القليل من الاشياء منها أن بعض الجيوش العربية والغير عربية (مثل أيران) أصبحت لها مكانه عالية ضد أسرائيل. الجيش السعودي على سبل المثال أًصبح أحد أكثر الجيوش تطورا في الشرق الاوسط (ويمكن الجزائر تجي مماثلة له من ناحية التطور) وبالاخص سلاح الجو الذي الان أصبح يهدد سلاح الجو الخاص بأسرائيل (ولذلك فقدو أعصابهم في الشد على أمريكا لتبيعهم المقاتلة الجديد أف-35) وسابقا سلاح الجو السوري السابق وبالاخص في حرب لبنان وحقق ربما أفضل نجاح ضد سلاح الجو الاسرائيلي في تاريخ الحروب مع اسرائيل ومعظم الخسائر كانت بسبب عدم أحتراف الطيارين أو الاستخدام الاسرائيلي الفعال لتشويش الرادار.


بالفعل العبوات الناسفة فعالة لكن يجب أن تكون ضخمة الحجم ويكون على الاقل هناك العديد منها لان معظم بلدان العالم بدئت تأخذ وقفة جديدة للحماية من العبوات والالغام. وتم أدخال صنف جديد من المدرعات القتالية ألى الخدمة وهو صنف MRAP Mine-Resistant Ambush-Protected وهي السيارات ذات بطن "مقوس" على شكل V ومزودة بحماية عالية للغاية ضد الالغام وأثبتت قدرة عالية للحماية ضد العبوات في أفغانستان والعراق ونجت من عبوات وصل وزنها ألى 90-120 كيلوجرام وقللت من الضحايا بين الافراد من الالغام بشكل كبير فما بالك بدبابة المركافا, لاسيما أن الاسرائيليون لابد أنهم قد تعلمو وأخذو درسا من حرب لبنان أن يرفعو مكانه الدروع ضد الالغام لكن صحيح أن كل دبابة لديها تلك النقطة التي لايمكن حمايتها ونقاط الضعف التي يجب أستهدافها. أنا أرى حاليا أن أفضل سلاح ضد المركافا هو الار-بي-جي-30 المصمم لاختراق الدروع التفاعلية وأنظمة الحماية مثل التروفي فهو الان على وشك أن يصبح قاهر الدبابات الجديد بسبب هذا التصميم الثوري لكن يجب الانتضار حتى يبدء الروس بتصنيعه بشكل كبير مثل الاسلحة الاخرى

لكن المشكلة الوحيدة أنه قصير المدى للغاية. وليس هناك للمشاة من سلاح أخر مثل الصواريخ طيولة المدى أو مثلها لان نظام التروفي سيصدها


اخ سلطان . صباح الخير . بالنسبة لتركيب رشاشات الشيلكا ال 23 مم والزى -بى-يو 14 مم فردى السبطانة والمزوج السبطانة وحتى الرباعى السبطانة .....الخ لهم اثر فعال ضد الحوامات بصفة اساسية . كما انهم يلعبون دورا رئيسيا ضد المقاتلات المختلفة ( مبدا التشتيت ) وهو مبدا مهم جدا فى القتال . كما انه يمكن تزويد القدرة بالنسبة لهذه المدافع الرشاشة باضافة انظمة (MAN PADS) اليها . هناللك الاستريلا والايجيلا الروسى والستنغر الامريكى وحتى الضبع الاسود المصرى . وايضا ان رغبت فى زيادة القدرة العملياتية لهذه الاسلحة ممكن ان تلحق عليها بعض انواع الردارات المجرورة . (بالبلدى كدة ممكن تجمع نظام دفاع جوى كامل مكون من مدافع رشاشة + صواريخ محمولة + رادراد كشف اهداف) على فكرة المبدا ده موجود وبيتم استخدامة كتير اوى .
2006-05b1ba500940f5e1bae5e6fedc4efde1.jpg


2008-c088e4266186e199bf032b8be4813700.jpg



2003-c2eecf70f05d0157b254eb55d625161c.jpg



بالنسبة للجيوش العربية والاسلامية . بالنسبة للجيش الايرانى انا مش مستريح لحجم الميديا الى بيستغلها لبيان مدى قوته . (عموما هنشوف امريكا مش هتسبهم فى حالهم ) وبالنسبة للجيش السعودى لي مأخذ كثيرة عليه . اما الجيش الجزائرى فهو يعتبر الحصان الاسود القادم . وهو شئ الكل يتمناه بعد خروج الجيش العراقى والجيش السورى من المعادلة الان .

بالنسبة للعبوات الناسفة . هنالك انواع كثيرة منها لها اثر قوى جدا جدا . هنالك التعديل الهندسى الخاص بدانات المدفعية ودانات الدبابات وقذائف الطائرات وجعلها عبوات ناسفة .وهنالك التصنيع الذاتى لهذه العبوات . متفجرات اليوريا وكعكات البوتاسيوم ...... الخ . اخ الفاضل / بالنسبة للعبوات الناسفة فلا تقلق . هنالك المئات من الافكار القادرة على تدميرها .او حتى اعطابها او حتى فقدها القدرة على الحركة لحين خروج طاقمها والتعامل معه.

واخير ا . بالنسبة للبى 10 والبى 11 وحتى اغلبية البنادق عديمة الارتداد . من المعلوم ان لها قدرة عالية ضد الدبابات . وتم استخدام هذه البنادق كثيرا لهذا الغرض لما لها من قدرة عالية على التدمير وقدرة على المناورة وسهولة الحركة ....... الخ وتم استهداف الكثير من دبابات الاسد التى 72 والتى 62 بهذه البنادق وكانت النتيجة جبارة .

2007-98768ff212c6e177818bdada0b151a92.jpg
 
اخ سلطان . صباح الخير . بالنسبة لتركيب رشاشات الشيلكا ال 23 مم والزى -بى-يو 14 مم فردى السبطانة والمزوج السبطانة وحتى الرباعى السبطانة .....الخ لهم اثر فعال ضد الحوامات بصفة اساسية . كما انهم يلعبون دورا رئيسيا ضد المقاتلات المختلفة ( مبدا التشتيت ) وهو مبدا مهم جدا فى القتال . كما انه يمكن تزويد القدرة بالنسبة لهذه المدافع الرشاشة باضافة انظمة (MAN PADS) اليها . هناللك الاستريلا والايجيلا الروسى والستنغر الامريكى وحتى الضبع الاسود المصرى . وايضا ان رغبت فى زيادة القدرة العملياتية لهذه الاسلحة ممكن ان تلحق عليها بعض انواع الردارات المجرورة . (بالبلدى كدة ممكن تجمع نظام دفاع جوى كامل مكون من مدافع رشاشة + صواريخ محمولة + رادراد كشف اهداف) على فكرة المبدا ده موجود وبيتم استخدامة كتير اوى .

صباح الخير أخي العزيز

أسف على التأخر في الرد فالكسل لا يرحم وأيضا وقت الفراغ قليل هذي الايام...

نعم لديهم عنصر التشيت ومعظما ضد الحوامات لكن أثر بسيط على الطائرات الحديثة المزودة بمواصفات عالية وسرعة عالية وأيضا يقودها طائر محترف

أنظمة المانبادز لا يجب تركيبها على العربات أو الشاحنات أعتقد أن هذا حتى يضر على قدراتها بسبب قلة المرونة على ال"مركز" وسيجعل لها مواضيع محددة مثل الرشاشات المركبة على الدبابات والعربات ألخ

المانبادز الهدف منه هو أن يحملة عضو دفاع جوي ويستهدف الطائرات فرديا مثل أستهداف الدبابات بالار-بي-جي وهو خفيف كفاية ليحملة الفرد المقاتل

نعم لكن الرادارات المتقدمة.. أحتساب المدى وتزويد الاحداثيات ودرجة الهواء وسرعة الهدف والمدى ألخ يمكنك أن تجدها على الشيلكا والام-163 تحتاج ألى معدات خاصة لايمكن تركيبها على شاحنات البيك-اب مثل صحن الرادرا على الشيلكا

g
3330659991_8b0f65f2c1_z.jpg



الذي يوفر شعاع دقيق جدا في أتجاه التصويب ويغذي الكمبيوتر بأحداثيات سرعة الهدف وصعب تفادي هذا الليزر أو التشويش على الرادار والمشكلة الوحيدة هو أن دقة الشعاع تقل عبر المدى ويجب التعويض عن أخذ الاحداثيات من رادار أخر قريب عند عدم أستطاعة الشيلكا على فعل ذلك



بالنسبة للجيوش العربية والاسلامية . بالنسبة للجيش الايرانى انا مش مستريح لحجم الميديا الى بيستغلها لبيان مدى قوته . (عموما هنشوف امريكا مش هتسبهم فى حالهم ) وبالنسبة للجيش السعودى لي مأخذ كثيرة عليه . اما الجيش الجزائرى فهو يعتبر الحصان الاسود القادم . وهو شئ الكل يتمناه بعد خروج الجيش العراقى والجيش السورى من المعادلة الان .

في الجيش الايراني أتفق معك فهو تقريبا مماثل للجيش العراقي القديم.. كبير الحجم للغاية ويستغل الصواريخ والنووي للتعويض عن ذلك

الجيش السعودي أصبح أكثر الجيوش العربية تطورا وثاني أكبر منفق عسكري في 2012 بعد أمريكا وله أعتماد كاف على أمريكا والغرب في التسليح

الجيش الجزائري هو بالفعل الحصان الاسود القادم ومن أول الزبائن للجيش الروسي ويشتري كل شيء جديد يأتي على القائمة الروسية


واخير ا . بالنسبة للبى 10 والبى 11 وحتى اغلبية البنادق عديمة الارتداد . من المعلوم ان لها قدرة عالية ضد الدبابات . وتم استخدام هذه البنادق كثيرا لهذا الغرض لما لها من قدرة عالية على التدمير وقدرة على المناورة وسهولة الحركة ....... الخ وتم استهداف الكثير من دبابات الاسد التى 72 والتى 62 بهذه البنادق وكانت النتيجة جبارة

صحيح أنها كانت فعالة ضد دبابات الجيش السوري لكن الجيش السوري يستخدم نسخ التصدير رديئة الجودة من التي-72 والتي-62 لاتحتاج سؤال أنها قديمة للغاية

مشكلة البنادق عديمة الارتداد بطء سرعة القذائف والقدرات الاختراقية غير عالية وأن البنادق أفض ذخيرتها هي المتفجرة التي تعتمد على التشظي داخل الدبابة بدل الاختراق مثل القذائف الاخرى وتدريع الكيفلر الحديث الموجود في معظم الدبابات الجديدة مضاد للتشظي
 
التعديل الأخير:
صباح الخير أخي العزيز

أسف على التأخر في الرد فالكسل لا يرحم وأيضا وقت الفراغ قليل هذي الايام...

نعم لديهم عنصر التشيت ومعظما ضد الحوامات لكن أثر بسيط على الطائرات الحديثة المزودة بمواصفات عالية وسرعة عالية وأيضا يقودها طائر محترف

أنظمة المانبادز لا يجب تركيبها على العربات أو الشاحنات أعتقد أن هذا حتى يضر على قدراتها بسبب قلة المرونة على ال"مركز" وسيجعل لها مواضيع محددة مثل الرشاشات المركبة على الدبابات والعربات ألخ

المانبادز الهدف منه هو أن يحملة عضو دفاع جوي ويستهدف الطائرات فرديا مثل أستهداف الدبابات بالار-بي-جي وهو خفيف كفاية ليحملة الفرد المقاتل

نعم لكن الرادارات المتقدمة.. أحتساب المدى وتزويد الاحداثيات ودرجة الهواء وسرعة الهدف والمدى ألخ يمكنك أن تجدها على الشيلكا والام-163 تحتاج ألى معدات خاصة لايمكن تركيبها على شاحنات البيك-اب مثل صحن الرادرا على الشيلكا

g
3330659991_8b0f65f2c1_z.jpg



الذي يوفر شعاع دقيق جدا في أتجاه التصويب ويغذي الكمبيوتر بأحداثيات سرعة الهدف وصعب تفادي هذا الليزر أو التشويش على الرادار والمشكلة الوحيدة هو أن دقة الشعاع تقل عبر المدى ويجب التعويض عن أخذ الاحداثيات من رادار أخر قريب عند عدم أستطاعة الشيلكا على فعل ذلك





في الجيش الايراني أتفق معك فهو تقريبا مماثل للجيش العراقي القديم.. كبير الحجم للغاية ويستغل الصواريخ والنووي للتعويض عن ذلك

الجيش السعودي أصبح أكثر الجيوش العربية تطورا وثاني أكبر منفق عسكري في 2012 بعد أمريكا وله أعتماد كاف على أمريكا والغرب في التسليح

الجيش الجزائري هو بالفعل الحصان الاسود القادم ومن أول الزبائن للجيش الروسي ويشتري كل شيء جديد يأتي على القائمة الروسية




صحيح أنها كانت فعالة ضد دبابات الجيش السوري لكن الجيش السوري يستخدم نسخ التصدير رديئة الجودة من التي-72 والتي-62 لاتحتاج سؤال أنها قديمة للغاية

مشكلة البنادق عديمة الارتداد بطء سرعة القذائف والقدرات الاختراقية غير عالية وأن البنادق أفض ذخيرتها هي المتفجرة التي تعتمد على التشظي داخل الدبابة بدل الاختراق مثل القذائف الاخرى وتدريع الكيفلر الحديث الموجود في معظم الدبابات الجديدة مضاد للتشظي


اخ سلطان . كيف الحال. الرد على نقاط معاليك الغالية

اولا: بالنسبة لمبدا التشتيت . هذا المبدا يطبق على جميع انواع الطائرات :- الطائرات الثابتة الجناح . والطائرات دوارة الجناح ( الهليكوبتر) . وذلك لاسباب عدة . منها على سبيل المثال وليس الحصر . صعوبة المرور من خلال خط النار الناتج عن تلك المدافع الرشاشة اثناء القصف الارضى . نظرا لتحركها المستمر بما يمثل تهديد حقيقى على الطائرة . مع العلم ان اغلبية الطائرات تحتاج الى تخفيط الارتفاع حتى تتمكن من القصف الارضى بنجاح وبنسبة اكيدة بما يجعلها فى مدى تلك المدافع الرشاشة . ( ما عدا القاذفات بعيدة المدى الحديثة نظرا لطيرانها على ارتفاعات عالية وقدرتها على التصويب من تلك الارتفاعات . )

ثانيا: بالنسبة للمان بادر . ان تتحدث عن صعوبة حملة على سيارات . ها الكلام غير صحيح . وذلك نظرا للاتى .
نحن نتحدث عن الاطلاق الفردى ( بمعنى ان يقوم شخص بحملة واطلاقة . ) ان كنت تقصد هذا النوع من الاطلاق فكلامك غير صحيح . لانه وبسهولة يتم تركيب حزام من الحديد بمسند خلقى يقف داخلة مطلق الصاروخ فى الجزء الخلفى للسيارة . وفى تلك الحاله لا يؤثر عليه اطلاق الصاروخ بتاتا ( على فكرة 80% من صواريخ الضبع الاسود المصرى يتم اطلاقة بتلك الطريقة من خلال سيارات الجيب . معلومة معروفة للجميع . )

ثالثا: بالنسبة للرادارات . انت تتحث عن صعوبة حمل هوائى الرادر. انا لم اقل حمله مطلقا بل قلت جرة . هنالك انواع كثيرة من هوائيات الرادرات التى يتم جرها . بالنسبة للتغذية المستمرة للمعلومات . هنالك الحواسيب المحمولة .

اخى الفاضل كل ما اقولة لك بسهولة جدا يتم تجميعة .

رابعا : تتحدث عن الجيوش العربية . بالنسبة لايران والجزائر اتفق معك اما بالنسبة للجيش السعودى فانا اختلف معك وبشدة .( تذكر حرب الحوثيين ) انظر الى ما قام بفعلة مجموعة من القبائل الرحل فى شمال اليمن بالجيش السعودى. وعلى فكرة مقدار الانفاق العسكرى ليس دليلا عن قوة الجيش او عدمة . ( اخى الفاضل لا تنسى فضائح صفقات التسليح ) .

خامسا : بالنسبة للبى 10 والبى 11 . ساراجعك غدا فى تلك الجزئية . اريد الذهاب الى النوم الان
 
اولا: بالنسبة لمبدا التشتيت . هذا المبدا يطبق على جميع انواع الطائرات :- الطائرات الثابتة الجناح . والطائرات دوارة الجناح ( الهليكوبتر) . وذلك لاسباب عدة . منها على سبيل المثال وليس الحصر . صعوبة المرور من خلال خط النار الناتج عن تلك المدافع الرشاشة اثناء القصف الارضى . نظرا لتحركها المستمر بما يمثل تهديد حقيقى على الطائرة . مع العلم ان اغلبية الطائرات تحتاج الى تخفيط الارتفاع حتى تتمكن من القصف الارضى بنجاح وبنسبة اكيدة بما يجعلها فى مدى تلك المدافع الرشاشة . ( ما عدا القاذفات بعيدة المدى الحديثة نظرا لطيرانها على ارتفاعات عالية وقدرتها على التصويب من تلك الارتفاعات . )

صحيح أخي الفاضل لكن الحرب الحديثة تعتمد على القذف البعيد.. أنضر مثلا ألى قصف بغداد. قام العراقيون برش المساء بألاف البسطانات المختلفة من العيار 14.5 ملم وال57ملم والشيلكا والبوفورز 40ملم وغيرها لكن فشلو في أسقاط طائرة واحدة والسبب هو عدم وصول الذخيرة ألى مدى الطائرات المعادية

أصبحت مجرد تشتيت للطائرات الحديثة والجديدة والهدد الحقيقي يتكون في الصواريخ الموجهة (وحتى هي بدئت تصبح مجرد تشتيت للطائرات الحديثة بالاخص في حرب ليبيا الحديثة وحرب العراق وغيرها)


ثانيا: بالنسبة للمان بادر . ان تتحدث عن صعوبة حملة على سيارات . ها الكلام غير صحيح . وذلك نظرا للاتى .
نحن نتحدث عن الاطلاق الفردى ( بمعنى ان يقوم شخص بحملة واطلاقة . ) ان كنت تقصد هذا النوع من الاطلاق فكلامك غير صحيح . لانه وبسهولة يتم تركيب حزام من الحديد بمسند خلقى يقف داخلة مطلق الصاروخ فى الجزء الخلفى للسيارة . وفى تلك الحاله لا يؤثر عليه اطلاق الصاروخ بتاتا ( على فكرة 80% من صواريخ الضبع الاسود المصرى يتم اطلاقة بتلك الطريقة من خلال سيارات الجيب . معلومة معروفة للجميع . )

أخي العزيز, قصدت الحمل على "مركز" مثل ترايبود ثلاثي الارجل فهذا يقلل من وجهات الرمي لها فالترايبود يجعل الوضعيات لها محددة وغير حرة بينما الجندي يستطيع مثلا التصويب في أتجاه عالي جدا لكن هذا يعتمد على نوعية ال"مركز" الذي يركب الصاروخ علية لكن شخصيا أنا أعتبر السيارات أن تحمل نظام صواريخ أحدث أو رشاش ثقيل أفضل من صواريخ المانبادز لانها مصممة كي يحملها الفرد المقاتل وأفترض أنه يوجد 50 فرد عسكري مخندق ومنهم 10 أفراد دفاع جوي كيف ستعرف أينهم؟ ناهيك عن صعوبة أستهداف الافراد من الجو بدون الاقتراب أليهم وأستهدافهم بالمدفع أو الرشاش فالقنابل مصممه لتدمير الاهداف الكبيرة


رابعا : تتحدث عن الجيوش العربية . بالنسبة لايران والجزائر اتفق معك اما بالنسبة للجيش السعودى فانا اختلف معك وبشدة .( تذكر حرب الحوثيين ) انظر الى ما قام بفعلة مجموعة من القبائل الرحل فى شمال اليمن بالجيش السعودى. وعلى فكرة مقدار الانفاق العسكرى ليس دليلا عن قوة الجيش او عدمة . ( اخى الفاضل لا تنسى فضائح صفقات التسليح ) .

صحيح لكن هذا يعتمد على أحتراف الجيش والقيادة والعسكر. لكن الاستراتيجية المتسخدمه ضد الحوثيين كانت مماثلة بشكل كبير للجيوش الاخرى مثل الامريكية وتم قصف المناطق الحوثية بالطائرات والمدفعية بغزارة قبل تقدم الجند والمدرعات وهنا حدث معظم الضحايا وعددهم كان قليل (113 قتيل) يحتاج الجيش السعودي فقط ألى التقدم في شراء الاسلحة المتطورة والتدريب في قتال الميليشيات والعصابات للتصدي للتهديد الحوثي وغيرهم (نقطة ضعف كل جيش هو حرب الميليشيات والجويريللات.. أنظر ألى أمريكا وحرب أفغانستان لم يستطيعو سحق أقل من 10,000 من الافغان المسلحون بأسلحة بدائية وتدريب بسيط للغاية)

الانفاق العادة يدل على تطور الجيش, مثلا الجيش العراقي السابق كان يتكون من أكثر من مليون ونصف فرد وألاف الدبابات والمدرعات والاليات وجيش عملاق وأسطول ضخم من المدافع ألخ لكن الانفاق السنوي علية كان 1.4 بليون فقط. أصبح الانفاق السنوي معيار مهم لقياس الجيوش وتطورها.

نوما هنيئا أخي الفاضل وسأنتظر الرد في الصباح التالي
 
التعديل الأخير:
صحيح أنها كانت فعالة ضد دبابات الجيش السوري لكن الجيش السوري يستخدم نسخ التصدير رديئة الجودة من التي-72 والتي-62 لاتحتاج سؤال أنها قديمة للغاية

مشكلة البنادق عديمة الارتداد بطء سرعة القذائف والقدرات الاختراقية غير عالية وأن البنادق أفض ذخيرتها هي المتفجرة التي تعتمد على التشظي داخل الدبابة بدل الاختراق مثل القذائف الاخرى وتدريع الكيفلر الحديث الموجود في معظم الدبابات الجديدة مضاد للتشظي

صباح الخير أخي سلطان .
بالنسبة للبى 10 والبى 11 . هنالك بعض الذخائر ذو قدرة اختراق عالية فى الدروع تزيد على 700 مم . وعلى فكرة مش كل دبابات الميركافا تضع تدريع الكلفلر الى حضرتك بتتكلم علية
 
مساء الخير أخي الكريم وأرجو أنك قد نلت قسط جيد من الراحة

نعم أخي الفاضل وصلت الرسالة وشكرا لاخذ الوقت للرد على النقاط

وصحيح الكلام بالنسبة للفساد في الصفقات العسكرية

أريد أن أنصح لك هذا التحليل العسكري الغربي للجيوش العربية ومشاكلها ونواقصها

http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars

وهو يشرح كل مشاكل الجيوش العربية, من مشاكل القيادة ألى مشاكل الافراد والتدريب, وهو رائع جدا وياريت القواد العسكريين العرب يقرئونه


عارف اخ سلطان . فيه بحث زمان قراته بنفس العنوان( لماذا العرب يخسرون حروبهم ) بدون اسم للمؤلف ممكن ارساله لك . بحث روعة . من وجهة نظرك لماذا احنا العرب نخسر الحروب ؟
 
عودة
أعلى