شكرا على الرد أخي الفاضل
وأنا أيضا مستمتع بهذا النقاش
أخي العزيز الرد سيكون رمي العدو بالنيران وليس التحرك بسرعة! الرد على هجوم عدو سريع بالحركة السريعة ليس منه فائدة بالاخص أن الرمي في الحركة صعب جدا حتى مع المدققات
لكن نعم أذا كنت تنضر على هذا الموضوع من وجهة العصابات مثل حماس ألخ سيكون هذا تفكيرهم لانهم يستخدمون تكتيكات مختلفة
ومع الذكر أخي الفاضل المجنزرات ليست سرعتها في ال30-كيلو, كما ذكرت سابقا في الرد الاعلى معظمهما (حتى الثقيلة بينها) سرعتها تتخطى 50كيلو
نعم يا أخي العزيز لكن كنت أقصد أن في المدن لايوجد مساحة كبيرة لممناورة وأن الطرق المسفلته توفر سرعة عالية وخيارات أكثر لكلا النوعين (مجنزرات ومدولبات) ولذلك تختلف السرعة على طريق من السرعة على أرض وعرة..
وهنا مقطع يري القدرة المناورة لبعض المجنزرات في الارض الوعرة في سبل المثال
وأنضر في هذا المقطع لترا مرونة وقدرات مدرعات سلسلة البي-أم-بي الروسية
ومع الذكر أن بعض هذي المقاطع لدبابات وليس مدرعات.. وكما ترا أنه على ارض مسفلتة وناعمة يمكن بسهولة سياقة المجنزرات والمناورة. الشيء المهم هو أمتلاك قدرات على الاقل شبه-مماثلة أو قريبة على الاراضي الوعرة
برضو يا أخي العزيز المجنزرات قادرة على نفس الشيء! دخول الشوارع الضيقة والازقة يعتمد على وسع المركبة وطولها ألخ
وأذا قارننا الفي-بي-سي-أي المدولبة الفرنسية بمجنزرة البي-أم-بي-1 الروسية للاثنان نفس العرض, وهو 2.98 متر
ومدرعة الفريشيا الايطالية 2.94 متر في العرض
والبي-تي-أر-90 الروسية عرضها 3.20 متر (عرضها أكبر من عرض مجنزرة الوريور البريطانية ومماثل للماردر الالمانية!!)
ألخ..
وأنضر ألى بعض المقاطع للمجنزرات السورية في الميدان في الحرب الاهلية
في هذا المقطع يمكنك رؤية حتى دبابات التي-72 تسوق عبر الازقة الضيقة بدون مشاكل
http://www.youtube.com/watch?v=jskTj8JVyks
برضة يا أخي الفاضل لا أرى أي مشاكل خطيرة من قبل ضعف الارض في حرب المدن في سوريا ولا العراق سابقا (مع الذكر أن التحالف كان يستخدم أشياء أثقل بكثير من الذي يستخدمه السوريون)
وأخي العزيز المدرعات التي ذكرتها أوزانها أقل من ال40-50 طن.. 40-50 طن هو وزن دبابة ليس مدرعة
وزن مدرعة البوما الالمانية التي تعتبر ثقيلة من نوعها 31 طن فقط
والاخرى أقل
أنضر هنا
أخي الكريم لم أقصد أن المجنزرات أفضل
ومن المضحك أنك ذكرت الخفة والام-113 في نفس الجملة! الام-113 وزنها أخف من السترايكر
نسخة الأي-سي-في المخصصة لنقل الجند من السترايكر تزن 16.7 طن والنسخ الاخرى أثقل (بالاخص النسخة حاملة مدفع هاون عيار 105ملم
الام-113 تزن 12 طن
ليس بينهما فرق شاسع في السرعة (20 ميل فقط). سرعة الام113 42 ميل في الساعة والسترايكر 61 ميل
لكن أنا أردت التوضيح فقط أن الاثنان مماثلة فقط
وحتى أبديت برئيي أنه صحيح أن المدولبات بشكل عام أسرع على الشوارع لكن وجهة نضري أنه السرعة ليسه مهمة جدا وبالعكس تعيق قدرة القتال
لكن بشكل عام أنه المدولبات أفضل من نواحي السرعة فقط لكن معروق أن المجنزرات (حسب النوع) أفضل من النواحي الاخرى مثل الحماية وقدرة الحمل والتسليح وكما قلت سابقا أنه السبب هو قدرة الجنازر على الحمل أكثر ولهذا السبب تجد معظم المجنزرات أثقل من المدولبات (لكن هناك أستثنائات.. مثل الفي-بي-سي-أي الفرنسية التي تزن أكثر من سلسلة البي-أم-بي!!! (الفي-بي-سي-أي: 25 طن مقارنة بالبي-أم-بي-1 الذي يزن 13 طن فقط) وكما أنها في نفس الوزن مع مدرعة الداردو الايطالية التي ذكرتها في الاعلى. وتزن 3 أطنان أقل من البرادلي التي تعتبر برضها ثقيلة من صنفها.
أنضر ألى هذي المدولبة
أنها الكوجر-أتش الالمانية
يبدو وزنها خفيف صح؟
لكنها تزن 16 طن
أثقل من البي-أم-بي-2 المجنزرة الروسية الجديدة المسلحة بمدفع عيار 30 ملم
وبالتالي فقط 3 أطنان أخف من مدرعة البي-أم-بي-3 الروسية التي مدججة بالسلاح وتحمل مدفع عيار 100ملم ومدفع عيار 30ملم وثلاث رشاشات وصواريخ الماليوتكا مع هذي الحمولة كلها تزن 18.6 طن فقط (وسرعتها على طريق مسفلت 72 كيلو)
كلام صحيح يا أخي لكنك لم تعر البرادلي أي أهتمام لكن مازلت كلامك صحيح
أخي العزيز
الروس هم من بدئو مبدء الهجوم السريع وال"بليتزكريج" الذي بدورة قام بأنشاء فكرة حرب الجيل الرابع
وكانت من تفكير العسكريان الروسيان فلاديمير ترايندفيلوف و
ميخائيل نيقولايڤتش الذان أخترعا مبدء "المعركة العميقة" الذي أستمر ليكون الاستراتيجية الرئيسية للجيش الروسي حتى التسعينات. وتوفيا في نفس السنة (فلاديمير في حادث طائرة بعد أن طرد من قبل الرئيس ستالين) و الاخ ميخائيل لقى حتفة في "التطهير العظيم" عندما بدء ستالين بتصفية الضباط الروسيون وتغييرهم كل عدة سنين خوفا من الانقلاب العسكري.
وهنا يمكنك دراسة هذه الاستراتيجية
http://en.wikipedia.org/wiki/Deep_operations
صحيح يا أخي الفاضل الغرب كان يخاف من الصواريخ الروسية لكن هذا الكلام ينطبق على أمريكا في معظم الاحوال لكن سترى مع دراسة بسيطة كيف كان الخوف من الغزو الروسي منتشر بالاخص في البلدان الغربية مثل ألمانيا
ويمكن الوصول ألى ألمانيا من المناطق الشيوعية في دقائق فقط.. لان الفاصل الوحيد بينهما كان جدار برلين المشهور الذي كان يمكن الشيوعيون أقتحامه وأحتلال شرق برلين الذي كان يمتلك لاألمانيا الغربية التي لم تكن تحت حكم الاتحاد الاحمر
وسترى أن نظام الان-بي-سي المشهور في المدرعات بكافة أنواعها والمهم والموجود حتى اليوم تم تصميمة في الخمسينات عندما بدأت الحرب الباردة وهذا النظام كان مصمم خصيصا للحماية من الاشعة النووية (كان الغرب والشرق يتوقعون استخدام النووي في غزو أوروبا) والحماية أيضا ضد الاسلحة البيولوجية والكيماوي
وحتى في قرائة موضوع ويكيبيديا للبي-أم-بي-1 الذي صمم مخصص لسيناريو حرب عالمية ثالثة/غزو أوروبا ستجد أنهم يذكرون أن من شيم البي-أم-بي-1 أنه يستخدم صواريخ ماليوتكا التي يجب على الافراد الخروج وأعادة تلقيم الصاروخ لاعادة الاستخدام مما يفسد حماية الان-بي-سي الموفرة بالمدرعة
ويمكنك قرائة المزيد عنها هنا
http://en.wikipedia.org/wiki/CBRN
أخي الفاضل
أنا أتحدث عن الاتحاد السوفييتي السابق الذي أنتهى في 1991 وليس لي أي دخل في الجيش الروسي الحديث الذي لايستطيع حتى أحتلال بلد واحد من أوروبا
لايوجد من هدف لذكر رومانيا لانها كانت تحت حكم الاتحاد السوفيتي ويمكنك قرائة المزيد هنا
http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Republic_of_Romania
أهداف الروس سابقا كانت فرنسا وألمانيا وحتى بريطانيا وكان يمكنها فعل ذلك وحتى انها فعلت ذلك (أبحث عن غزو الاتحاد السوفيتيي لهنجاريا)
الروس لم يريدو سحق بلدان اوروبا الضعيفة بالصواريخ بل أرادو أحتلالها. خوف روسيا الوحيد كان أمريكا ولذلك كانت أمريكا هي المهددة بقصف الصواريخ والنووي
وحتى انه كانت تعليمات الحماية من النووي تعرض في التلفاز الامريكي
نعم حديثا لكن لا سابقا, الجيش الروسي الاحمر كان له أعتماد كبير على الحرب المباشرة والهجوم في أعداد ضخمة ومبدء الكومراد الشهير. تكتيكات العراق في حرب الثماني سنوات تماثل بشكل كبير تكتيكات الجيش الروسي السابق
أخي الكريم الرجاء توفير مصدر بحثت عن هذي المدرعة بدون جدوى لكن حاليا يستخدم الروس مدرعة البي-أم-دي-3 المجنزرة المستبدة من سلسلة البي-أم-بي وهي بشكل كبير تشابة البي-أم-بي-2 ويمكن حتى أستخدام سلسلة البي-أم-بي في عمليات الجو بسبب خفة هذي المدرعات
مدرعة البي-أم-دي في سلاح المظليين الروسي
http://www.youtube.com/watch?v=YxeZ2ijR2Cw
http://en.wikipedia.org/wiki/BMD-3
وأجدد مدرعة دخلت الخدمة مع سلاح المظليين الروسي هي مدرعة البي-ام-دي-4 وهي مستبدة من البي-أم-بي-3 ولها نفس التسليح وتم أختبارها في 2010 وتم طلب 1000 مدرعة من هذا النوع لسلاح المظليين لكن تسببت مشاكل داخلية عرقلت أنتاج هذي المدرعة وتم أنتاج 60 فقط
http://www.armyrecognition.com/dece...opted_by_russian_airborne_troops_1412121.html
http://www.military-today.com/apc/bmd_4.htm
اخي الفاضل أخشى أنك متلخبط في مفهوم حرب الجيل الرابع
حرب الجيل الرابع هي ببساطه حرب مع عصابات وميليشات (بمعنى أخر حرب مع "قوة" أو عصابات وليس دولة) ولم يكن هدفة أو تصميمة في العراق كما قلت.. بل تم "أختراع" هذة النضرية في 1989.
يمكنك أستفسار المزيد هنا
http://ar.wikipedia.org/wiki/الجيل_الرابع_من_الحروب
http://en.wikipedia.org/wiki/Fourth-generation_warfare
تختلف الاثنان في بعض النواحي وهذا يعتمد على التطويرات لكن بشكل عام الصراحة جدا الام-113 لانه كما ناقشت سابقا تتمتع بالسرعة والخفة وسرعتها أقل من نسخة السترايكر الخفيفة ب20ميل فقط فمابالك بنسخ السترايكر الجديدة الاثقل وكما أن الام-113 لها تطويرات كثيرة جدا وحجمها أصغر وتعديرعها أفضل لكن صعب تحديد من بينهما الافضل بسبب أختلاف الانواع والتطويرات لكن بشكل عام السترايكر أجدد من الام-113
