بندر بن سلطان ومنظومة الدفاع الجوي اس 400

[Khalifa ss]

لا أتوقع لكن أتمنى
و على كل حال أتمنى كل التوفيق للأخت الكبرى المملكة العربية السعودية

 

[Sultan44]

لااعتقد ذالك ...السعودية ادركت ان امريكا وايران وجهان لعملة واحدة وكل مشتريات المملكة من امريكا اسلحة قديمة نوعيا ولاتصبو لان تنافس ايران ذات الانتاج المحلى . كما ان روسيا غاضبة على السعودية جراء الازمة السوريا والكلام الخطير الذى ادلى به احد الامراء الذى ساوم روسيا في امنها لذا لااعتقد ان روسيا ستبيع الاس 400 للسعودية ....ولا بالحلام

أخي العزيز

مشتريات المملكة من السعودية تمتد من نسخ مطورة للاف-15 ألى أم-1أيه-2 أبرامز مطورة ومدرعات البرادلي الايضا مطورة. وصواريخ الباتريوت والتاو والهيلفاير وحوامات جديدة مثل البلاكهوك والاباتشي ألخ.

ولاننسا الاشياء الاخرى الكثيرة مثل الام-113 من مختلف الانواع و 25,000 عربة هومفي.

صحح معلوماتك قبل الكلام

 

[k.g.b]

أخي العزيز

مشتريات المملكة من السعودية تمتد من نسخ مطورة للاف-15 ألى أم-1أيه-2 أبرامز مطورة ومدرعات البرادلي الايضا مطورة. وصواريخ الباتريوت والتاو والهيلفاير وحوامات جديدة مثل البلاكهوك والاباتشي ألخ.

ولاننسا الاشياء الاخرى الكثيرة مثل الام-113 من مختلف الانواع و 25,000 عربة هومفي.

صحح معلوماتك قبل الكلام

مبروك عليك ارجوا ان تنفعكم عند الحاجة ان شاء الله

 

[k.g.b]

أخي العزيز

مشتريات المملكة من السعودية تمتد من نسخ مطورة للاف-15 ألى أم-1أيه-2 أبرامز مطورة ومدرعات البرادلي الايضا مطورة. وصواريخ الباتريوت والتاو والهيلفاير وحوامات جديدة مثل البلاكهوك والاباتشي ألخ.

ولاننسا الاشياء الاخرى الكثيرة مثل الام-113 من مختلف الانواع و 25,000 عربة هومفي.

صحح معلوماتك قبل الكلام

مبروك عليك ارجوا ان تنفعكم عند الحاجة ان شاء الله

 

[خالد الجزائر]

استغرب من البعض انه يتصور ان روسيا محتاجة نقود لتبيع جواهر انضمتها الدفاعية لدول ليست لديها في مقدار معين من الثقة ،اولا روسيا لا تبيع مثل هذه الاسلحة لكل الدول ،وانما لقائمة جد محدودة من الدول ،روسيا ليست بحاجة لا الى اموال(احتياطها النقدي 470 مليار دولار) وليست بحاجة الى موارد طاقوية ،فاي سبب سيدفعها الى بيع اسلحة قمة في التكنولوجيا لدول لا تسير في خطها ؟؟؟روسيا نبيع احدث انضمتها للزبائن الاوفياء فقط لا غير

 

[ابن جلا]

استغرب من البعض انه يتصور ان روسيا محتاجة نقود لتبيع جواهر انضمتها الدفاعية لدول ليست لديها في مقدار معين من الثقة ،اولا روسيا لا تبيع مثل هذه الاسلحة لكل الدول ،وانما لقائمة جد محدودة من الدول ،روسيا ليست بحاجة لا الى اموال(احتياطها النقدي 470 مليار دولار) وليست بحاجة الى موارد طاقوية ،فاي سبب سيدفعها الى بيع اسلحة قمة في التكنولوجيا لدول لا تسير في خطها ؟؟؟روسيا نبيع احدث انضمتها للزبائن الاوفياء فقط لا غير

من هم هؤلاء الزبائن الاوفياء ؟
واوفياء في ماذا تحديدا ؟
هل تقصد اوفياء لسياستها حتى وان تضرروا منها ؟
على هذا انت تصنفنا من الخونة اي لانلتزم بالعهود والمواثيق الموقعة
او لاننا نعارضها في وقوفها بجانب بشار الذي استخدم كل الاسلحة الروسية لردع شعبه
وليس لردع عدوه الذي يصول ويجول فوق بلده يقصف ويعربد ولا تطلق عليه طلقه

ايها المتغني بالوفاء لروسيا يجب ان تعلم ان الامر يتعلق فقط بمصالح مشتركة
ليس هناك بين الدول علاقات وفاء على حساب مصالح البلد ومصلحة اشقائك
واما العقود فالوفاء بها امر لايختلف عليه اثنان
دمت وفيا لها

 

[Sultan44]

استغرب من البعض انه يتصور ان روسيا محتاجة نقود لتبيع جواهر انضمتها الدفاعية لدول ليست لديها في مقدار معين من الثقة ،اولا روسيا لا تبيع مثل هذه الاسلحة لكل الدول ،وانما لقائمة جد محدودة من الدول ،روسيا ليست بحاجة لا الى اموال(احتياطها النقدي 470 مليار دولار) وليست بحاجة الى موارد طاقوية ،فاي سبب سيدفعها الى بيع اسلحة قمة في التكنولوجيا لدول لا تسير في خطها ؟؟؟روسيا نبيع احدث انضمتها للزبائن الاوفياء فقط لا غير

روسيا لاتبيع بشكل محدد

أنما لكل بلدان العالم

لكن صحيح أنها تبيع أشياء أكثر وتوفر المزيد لل"زبائن الخاصين" لكن العادة لايكون هناك وفاء (في السياسة الوفاء نادر)

روسيا لاتحتاج أن تبيع بالفعل فهي غنية جدا. لكن في كل "مرحلة" روسيا تبدء بتطوير جيشها الضخم ألى المستوى التالي. وبذلك كل المعدات والاسلحة القديمة ترمى. ويصرفونها ببيعها على أسعار رخيصة وبكميات كبيرة حول العالم.

لاحظ كيف معظم دول أفريقيا الفقيرة تستخدم معدات روسية قديمة لجيوشها. هل لاحظت أن التي-62 والتي-55 أشهر دبابات في قارة أفريقيا أم لا؟ (مع الذكر أن هذه الدبابات مشهورة عالميا وكثيرة جدا بسبب الانتاج الروسي الضخم والبيع)

وفي المستقبل كل ماتنتجة روسيا حاليا سيباع مثلما حدث في السابق

السبب أن روسيا عندما تخترع أي شيء تنتجة بأعداد كثيرة جدا لكن أعتقد أن ذلك كان في الماضي فقط في الاتحاد السوفييتي. روسيا الحديثة جشيها أصغر بكثير وأنتاجها مثير للشفقة بالمقارنة لانتاج الاتحاد السوفييتي

 

[خالد الجزائر]

ذهب تفكيرك بعيدا جدا
اولا : الدول الاوفياء للصناعة العسكرية الروسية هم الصين الهند الجزائر فييتنام فنزويلا وهي دول لها امكانات مالية جيدة تغنيها عن اسواق اخرى غير مضمونة
ثانيا :قصدي وفية ليست في تبعيتها للسياسة الخارجية الروسية فلم تضغط يوما روسيا على حلفائها عكس (و م ا) وانما وفية للصناعة العسكرية الروسية ولا يتاثر كثيرا للضغوط الغربية
ثالثا: ما فائدة ان تشتري السعودية اليوم اسلحة من روسيا ولو ب10 م د وتكون نتائجها خسارة روسيا لسوقين مهمين سوريا العراق ومعهم ايران
رابعا: عقد السعودية مع روسيا ضرفي خاص بالازمة السورية اما عقود دول سوريا العراق ايران دائمة كل سنة يوجد عقود تعاون عسكري تقني

 

[ابن جلا]

ذهب تفكيرك بعيدا جدا
اولا : الدول الاوفياء للصناعة العسكرية الروسية هم الصين الهند الجزائر فييتنام فنزويلا وهي دول لها امكانات مالية جيدة تغنيها عن اسواق اخرى غير مضمونة
ثانيا :قصدي وفية ليست في تبعيتها للسياسة الخارجية الروسية فلم تضغط يوما روسيا على حلفائها عكس (و م ا) وانما وفية للصناعة العسكرية الروسية ولا يتاثر كثيرا للضغوط الغربية
ثالثا: ما فائدة ان تشتري السعودية اليوم اسلحة من روسيا ولو ب10 م د وتكون نتائجها خسارة روسيا لسوقين مهمين سوريا العراق ومعهم ايران
رابعا: عقد السعودية مع روسيا ضرفي خاص بالازمة السورية اما عقود دول سوريا العراق ايران دائمة كل سنة يوجد عقود تعاون عسكري تقني

هذا الكلام متوازن وواضح جدا واعتذر ان كنت اخطأت في فهم كلامك فلم يكن بالوضوح الحالي
عموما ان كان المقصد هو الوفاء للسلاح فقط فماذا يمنع روسيا و السعودية من ابرام عقود اسلحة بعشرات المليارات طالما لديهم ما نريده لسد بعض الثغرات لدينا ولايمانعون ببيعه ؟
لا ارى اي مشكلة في ذلك طالما لن تؤثر سياسة روسيا الخارجية على العلاقات فالطريق متاح .

اما ربط العقود الحالية -ان تمت- بمسألة الازمة السورية فهذا خطأ كبير لان السعودية من عام 2007 توجهت الى روسيا بطلب انظمة دفاع جوي متنوعة ومروحيات وانواع اخرى من الاسلحة لاتحضرني حاليا كان من ضمنها تجربة الدبابة الروسية T90 في الصحراء السعودية وتبادل زيارات من مسئولين في وزارات الدفاع للبلدين والازمة السورية كانت سبب لايقاف كل ذلك ... عام 2011 والان استأنفت مرة اخرى لاعلاقة للازمة السورية او التقارب الامريكي الايراني بهذا التوجه السعودي فهو قديم قبل ان تحدث الثورة في سوريا

 

[خالد الجزائر]

معضم المحللين وخاصة السعوديين منهم يقرون ان السعودية والكويت ترغب في صفقات عسكرية سياسية مع روسيا ،تسليح الدول الخليجية امركي بدرجة اولى الى ابعد الحدود مع نسبة قليلة للاروبيين ولهذا فمن غير المنطقي مثلا ان السعودية الان فقط تنبهت لقدرات الاسلحة الروسية
قلت ان روسيا لن تبيع جواهرها الثمينة هكذا دون تسويق اسلحة اخرى فالكل كامل متكامل فمثلا بيع الباك فا الى الى الصين والهند والجزائر في 2018هل تعتقد انه سيتم بالسهولة التي تتصورها ؟ابدا فسيسبقه بيع سو35 اوميغ35والزبائن يضحكونليس ان قدرات هذه المقاتلتين ضعيفة ولكن لحرص الروس على توازن تطوير الصناعات العسكرية الروسية بتوفير التمويل اللازم
السعودية اماها طريق طويل جدا لتستفيد من احدث الصناعات الروسية واي دولة تفكر ان روسيا تبيع لاي كان هو مجرد تفكير غبي فقط روسيا لا تحتاج لموقع استراتيجي او للتمويل المالي او لموارد الطاقة او للغذاء او للتكنولوجيا الحديثة مثل ما حدث لها بعد تفكك الاتحتد السوفياتي فالبعض يتناسى هذه الجزئيات المهمة للاسف ولولا صواب الرؤية الروسية للاحداث الجارية في العالم اليوم لما يسارع الغرب لتوطيد علاقاته بالقيصر الروسي اليوم
اعطيك مثال بسيط فقط لربما اعمى البعض كميات النفط المتواجدة في دول الخليج ولكنهم يتناسون ان روسيا تتحكم 50٪ من استهلاك الطاقة في اروبا و 40 ٪ في الصين وشرق اسيا وتتوفر روسيا على انابيب لتوصيل الغاز لكل الدول السالف ذكرها عكس دول الخليج التي تعتمد على ايصال مواردها الطاقوية على السفن مع ما يترتب عن ذالك من زمن وتكلفة اضافية
البعض يتصور ان ان بامكانه الضغط على روسيا بوتين القيصرية2013

 

[ابن جلا]

^
لن اتعب نفسي واعيد شرح ما شرحته في تعليقي السابق
انصحك بالعودة وقراءته مرة اخرى
ردك الاخير يدل انك لم تستوعب ماكتبته جملة وتفصيلا

لانني على ما اعتقد تحدثت عن تاريخ ميلادي اسمه 2007 م

 

[Magic_Touch]

السعوديون يشترون وسيشترون اسلحة روسية لكنها فى نفس الوقت لن تمثل نسبة كبيرة مالية فى المشتريات السعودية وسيظل الغرب هو السائد او بالاحرى الامريكيون الامريكيون لايهمهم الامر حصلوا على عقود ب 120 مليار من السعودية حتى لو اتجهتت السعودية لشراء اسلحة بعدة مليارات من روسيا ليست قضية

لا يوجد شىء اسمه اوفيا
الهند لفظت اسلحة روسة واشترت السى 17 والايرباص كتانكر والسى 130
وتريد الحصولعى الاباتشى باعداد تصل الى 88 طائرة والروس يعاقبون الهند بالتلويح بمبيعات سلاح لباكستان
الصين تتعاون مع الروس ليس حبا بل عجزء عن انتاج ما تريدة من روسيا من سلاح

الجزائر نفسها اتجهت لاجوستا وللغرب فى شراء طائرت هيل وسفن حربية ولفظت الميج 29

هل كانت ماليزيا وفية للسلاح الروسى ام مناقصة دولية وهل تعلم ان ماليزا تؤمن صفقة جريبا لاستبدال الميج 29 الروسية

الروس يريدون بيع السلاح
و هم يريدون رد الصفعات فى مبيعات السلاح للامريكان الذين اخترقوا السوق الهند بالسوق المصرى فى الاساس
كل دولة تبحث عن مصالحها وهل تعلم ان الروس لهم دور كبير فى استخراج البترول السعودى من الابار فهم يمتلكون معدات ضخمة وكثيرة فى الخليج تستخرج النفط السعودى

لايوجد فى السياسة ثوابت وكل دولة تسعى لمصلحتها وهناك فرق بين دول تلفظ امريكا ودول تضغط عليها من اجل
تغيير بعض السياسات الامريكية

اذن الموضوع يختلف عما يظنه البعض ويتعلق فى الاساس بحجم المعلومات المتوافرة لكل شخص
منها يحدد حقيقة الاوضاع

​

 

[Avenger]

الروس نفسهم متحمسين للصفقة اكثر من السعوديين .. لكن بعد الثورة السورية تغيرت الاوضاع و روسيا استشعرت خطر دول الخليج وقدرتها في الاضرار بمصالح روسيا

 

[خالد الجزائر]

الروس نفسهم متحمسين للصفقة اكثر من السعوديين .. لكن بعد الثورة السورية تغيرت الاوضاع و روسيا استشعرت خطر دول الخليج وقدرتها في الاضرار بمصالح روسيا

انت تمزح؟قال دول الخليج تضر بمصالح روسيا قال
العرب وبلادي بينهم وين وروسيا وين

 

[Avenger]

انت تمزح؟قال دول الخليج تضر بمصالح روسيا قال
العرب وبلادي بينهم وين وروسيا وين

روسيا تخشى ان تستغني اوروبا عن غازها بغاز دول الخليج عبر سوريا .. و كذلك تخشى خسارة سوريا كقاعدة عسكرية و كأحمق يشتري خردتها كما خسرت القذافي , روسيا نفسها رفضت دور دول الخليج لانها لا تريد المسلمين ان يحكموا سوريا لانهم سوف يشكلون خطر , اذا انت ترى بلادك دون القدرة على الاضرار بدولة بحجم روسيا فهذا شأنك لكن لا شأن لك بدول الاخرين .

 

[Avenger]

 

[Avenger]

 

[Avenger]

 

[Avenger]

 

[نيلوس]

زيارة رئيس الإستخبارات السعودية بندر بن سلطان الى موسكو قريبا .

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل