لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

[التحرير]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

القوات الخاصة الاسرائلية​

تذهب الى الولايات المتحدة لمدة ثلاثة اشهر
للتدريب على اقتحام الجزيرة الخضراء
وفى النهاية ماذا حدث
شاهد الفيلم ​

الجزء الاول

http://www.youtube.com/watch?v=MFrM5Xh2oJA

الجزء الثانى

http://www.youtube.com/watch?v=MFrM5Xh2oJA

رابط الجزء الثانى مكرر للجزء الأول

هذا هو رابط الجزء الثانى
http://www.youtube.com/watch?v=wMHEpvMzcBg

 

[التحرير]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

ويوجد رابط ثالث له اخر تكملة ​

http://www.youtube.com/watch?v=f38miv6cxcA​

​

الرد على الخاص

 

[Glock95]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

رابط الجزء الثانى مكرر للجزء الأول

هذا هو رابط الجزء الثانى
http://www.youtube.com/watch?v=wmhepvmzcbg

عذراً بسبب الاستعجال
وفى لقاء اخر مع احد ابطال هذة الملحمة
عندما عجز الاسرائليين عن اقتحام الجزيرة
القوا عليها كراتين من الفئران حتى تصبح الحياة عليها مستحيلة
تخيل
مع ذلك لم تسقط ​

​

 

[التحرير]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

عذراً بسبب الاستعجال
وفى لقاء اخر مع احد ابطال هذة الملحمة
عندما عجز الاسرائليين عن اقتحام الجزيرة
القوا عليها كراتين من الفئران حتى تصبح الحياة عليها مستحيلة
تخيل

مع ذلك لم تسقط ​

لفت انتباهى ان العميد مجدى بشارة كان برتبه نقيب ويشغل منصب قائد فوج !!

 

[التحرير]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

لفت انتباهى ان العميد مجدى بشارة كان برتبه نقيب ويشغل منصب قائد فوج !!

بعد الإطلاع على موقع أخر متخصص اتضح ان النقيب مجدى بشارة قلينى كان يشغل منصب رئيس عمليات الفوج وكلف بقياده الفوج بالنيابه

المعركه بروايه العميد مصطفى ابو سديره هنا

 

[Glock95]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

ممكن احد الاخوة يعمل موضوع عن الجزيرة الخضراء ِ

 

[هيرون]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

قبل ساعة تقريباً عرضت الجزيرة وثائقي عن الحرب وللأسف الشخص الهاوي من خلال عرض خرائط الهجوم على الجبهة السورية يكتشف الكوارث الهائلة التي كان بالأمكان تجنبها ....

وقبل عرض ملاحظاتي أود الأستفسار :dunno[1]:
يقول المصريون أن الأختراق بعمق 12 كيلو كان هدف الحرب لجلب السلام ولم تكن هناك نوايا لتوسيع الهجوم لأفتقار القوة البرية للمظلة الصاروخية المضادة للجو لكن على الجبهة السورية لم يكن هناك حدود للحرب بل كانوا ينوون تحرير كامل الجولان وكانو قريبين من هذا لكن التالي قضى عليهم بشكل فاضح :no[2]:

1 كانوا يتقدمون من الأجناب على شكل كماشه ويلتقون في نقاط محددة ولكن بتلك الطريقة لم يطوقوا كامل القوة الأسرائيلية وجعلوا قواتهم تمتد بشكل أفقي مكشوف وأصبحوا هدفا لضرب أجناب قواتهم وبعثرتها وهذا ماحصل :busted_red[1]:
2 لم يكن أي قائد على الأرض مهما كانت رتبته قادر على التقدم كيلو واحد قبل صدور الأوامر من دمشق رغم خلو المناطق من القوات الاسرائيلية :busted_red[1]:
3 التهاون في الوقت وعدم تقديره حيث تأخرت قوات مساندة لقوات الجبهة من السادسه الى العاشرة رغم الجهوزية للتحرك بدون سبب مقنع :busted_red[1]:
4 تحرك سريع بالدبابات يفتقر لقوات مشاه مساندة ومدفعيه دقيقة وأنعدام تامين المناطق المحررة ببناء تحصينات لعرقله أي هجوم مضاد :busted_red[1]:
5 أيقاف الهجوم الناجح يومي 6 و7 بالرغم من أمكانيه التقدم بحجه أن العدو لن يحشد الهجوم المضاد قبل 24 ساعة بينما وصلت القوات الصهيونيه قبل ذلك الوقت ب 9 ساعات وأنزلت خسائر هائلة بالقوات المدرعه السورية :busted_red[1]:
***************
من الملاحظ غياب أو ندره أستخدام صواريخ ساغر على مسرح العمليات السوري الغني بسواتر طبيعية أشجار تلال صخور كهوف أخاديد جبلية تجعل من المدرعات الصهيونيه توابيت متحركة
**************
كالعادة ينشغل الجنود بتصوير الأسرى والبقاء ساعات طويله معهم وترك واجباتهم القتاليه وشعورهم بأنتهاء المعارك بشكل غريب :busted_red[1]:
أفتقار القادة الميدانيون لحرية الحركة والأبتكار وتطوير الهجوم على مايتوفر من معطيات على الأرض
(( هذة النقطة لاتزال متجذرة في العقلية العسكرية العربية بسبب تدخل القرارات السياسيه وأنعدام رؤيتها للميدان ))


لن أتحدث عن الجبهة المصريه لكثرة المكتوب والمعروض عنها ..........
​

 

[عمروالقناوى]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

ساءذكركم بمقولة قالها هنرى كسينجر وزير الخارجية الامريكى اليهودى اثناء حرب 73 قبل وقف اطلاق النا وبعد حدوث الثغرة وتمركز الاسرائليين فيها اتعرفو ماذا قال لسادات :
اعلم انكم قادرين على تصفية الثغرة وحهزتو لذلك لكن اعلم انة اذا فعلتم ذلك ستحاربونا (امريكا ) ولن نسمح بانتصار السلاح السوفيتى على السلاح الامريكى . رد علية السادات ولكن اريد الارض فرد علية كيسينجر :
ستاءخذ الارض كاملة ولكن بالمفاوضات .. وساعتها وافق السادات وقال مقولتة اشهيرة بعد ذلك : انا بحارب امريكا مش اسرائيل !
هذة القصة قالها السادات بنفسة بعد ايقاف اطلاق النار وقالها العديد من قيادات الحرب وقالها وسمعتها اخير من رئيس جاز الاستطلاع اثناء حرب اكتوبر وارجو ان تبحثو عتها قليلا لتعرفو وتوفرو على انفسكم مخاطبة الجهلاء والخونة .

 

[safelife]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

هذه الصورة للجنود الاسرائيليين في الثغرة عندما تحولت الثغرة من محاصر للجيش الثالث لمحاصر
يرفعون صورة السادات رحمه الله بعدما وافق علي عدم الهجوم علي الثغرة
​

 

[Tubacooo]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

هذه الصورة للجنود الاسرائيليين في الثغرة عندما تحولت الثغرة من محاصر للجيش الثالث لمحاصر
يرفعون صورة السادات رحمه الله بعدما وافق علي عدم الهجوم علي الثغرة
​

وصف الجمسى حال القوات الاسرائيليه في الثغره كما قال:
"تتخذ القوات الاسرائيليه اوضاعا دفاعيه في انتظار الهجمات المصرية ضدها في اي وقت ومكان واتجاه وكانت تتوقع ان يتم القتال لفتح طريق مصر السويس بمعرفه القوات المصرية وكانت هذه القوات في موقف لا تتمكن فيه من العوده للشرق ولا تتمكن من تحقيق نجاح في الغرب"

وقال ايضا "جاء الاتفاق المصري الاسرائيلي للفصل بين القوات وظهرت حقيقه الثغره عندما طلبت اسرائيل ترك الثغره وسحب قواتها شرقا بعيدا عن القناه"

 

[adel dwedar]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

ساءذكركم بمقولة قالها هنرى كسينجر وزير الخارجية الامريكى اليهودى اثناء حرب 73 قبل وقف اطلاق النا وبعد حدوث الثغرة وتمركز الاسرائليين فيها اتعرفو ماذا قال لسادات :
اعلم انكم قادرين على تصفية الثغرة وحهزتو لذلك لكن اعلم انة اذا فعلتم ذلك ستحاربونا (امريكا ) ولن نسمح بانتصار السلاح السوفيتى على السلاح الامريكى . رد علية السادات ولكن اريد الارض فرد علية كيسينجر :
ستاءخذ الارض كاملة ولكن بالمفاوضات .. وساعتها وافق السادات وقال مقولتة اشهيرة بعد ذلك : انا بحارب امريكا مش اسرائيل !
هذة القصة قالها السادات بنفسة بعد ايقاف اطلاق النار وقالها العديد من قيادات الحرب وقالها وسمعتها اخير من رئيس جاز الاستطلاع اثناء حرب اكتوبر وارجو ان تبحثو عتها قليلا لتعرفو وتوفرو على انفسكم مخاطبة الجهلاء والخونة .

تقييم
الاسرائيليين انفسهم اعترفوا بهزيمتهم
اما الجهلاء كما قلت بيحاولوا يقللوا من هذا لاغراض دنيئة

ويقوولوا انهزمنا والثغرة اعادت الوضع لما قبل الحرب لا يعرفون ان قرار وقف اطلاق النار هو ما انقذ الاسرائليين فى الثغرة من الابادة

​

 

[Glock95]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

تقييم
الاسرائيليين انفسهم اعترفوا بهزيمتهم
اما الجهلاء كما قلت بيحاولوا يقللوا من هذا لاغراض دنيئة

ويقوولوا انهزمنا والثغرة اعادت الوضع لما قبل الحرب لا يعرفون ان قرار وقف اطلاق النار هو ما انقذ الاسرائليين فى الثغرة من الابادة

​

لا اعرف لماذا هان الدين والاخوة وصلة الرحم
لدرجة جعلت البعض يتبنى وجهات نظر الاسرائيليين
فى اخوتة
وتكون الشهادة الحق هى من تاتيك من عدوك
لا من اخيك​

 

[adel dwedar]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

لا اعرف لماذا هان الدين والاخوة وصلة الرحم
لدرجة جعلت البعض يتبنى وجهات نظر الاسرائيليين
فى اخوتة
وتكون الشهادة الحق هى من تاتيك من عدوك
لا من اخيك​

البعض يريد ان ينتقص من الانتصار المصرى
ويتركون ما حدث فى الحرب كلها من معارك و و و وعلى احداث الثغرة التى تم الحاق الاسرائيلين باقسي الهزائم والخسائر يقولون مره اخرى انه تم تحويل النصر لهزيمة واسرائيل نفسها بقادتها اعترفوا بالهزيمة ويأتى حفنة من البشر لا يعرفون شيئا ويفتون انه تم الهزيمة للجيش المصرى ولا يعرفون ان قرار وقف اطلاق النار هو من انقذ فلول القوات الاسرائلية المتبقية من الابادة

​

 

[adel dwedar]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

الشاذلى مذكراتة وبالذات عن الثغرة مشكوك فيها لانه اضفى راية الشخصى والخلاف كان بينة وبين السادات فى هذة الفترة بسبب الثغرة عشان يبين ان السادات كان غلط فى كل شئ
انا هاديك فيديو يوضح ازاى الشاذلى روايتة وكلاممة مشكك به
حاجة يعنى بعيدا عن الحرب والثغرة

http://www.youtube.com/watch?v=CT_OLp2ZH7E&feature=player_detailpage


هذا الفيديو يكفى للتشكيك فى شهادتة كان هناك خلاف بينة وبين السادات لدرجة فرحه وشماتته فى استشهادالسادات

وكلنا يعرف انه تمت اقالتة عقب الثغرة وتعيين الجمسي مكانة



​

 

[adel dwedar]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

لذا الشاذلى كان مشكوك فى روايتة وايضا المفاوضات تمت بعد اقالتة

 

[adel dwedar]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

نعم يطلق على الثغرة وصف المصيدة لانهم تكبدوا خسائر فى العتاد والجنود كثيرة وحاولوا دخول الاسماعيلية وفشلوا ثم حاولوا مع السويس وتم السيطرة على جبل الغور وتمركزت القوات المصرية اعلى هذا الجبل وكانت القوات المصرية وقتها قادرة على ابادتهم ولكن هم من طلبوا وقف اطلاق النار وامريكا طلبتة ولوكانوا فى موقع قوة لما طلبت امريكا ذلك او حتى كانوا هم لم يلتزموا به كباقى القرارات السابقة التى لم يلتزموا فاصبحت الثغرة عليهم مصيدة​

 

[adel dwedar]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

فيلم اسرائيلى عن المزرعة الصينية


http://www.youtube.com/watch?v=5TolktC5diU
​

 

[Glock95]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

عليك الرجوع لمذكرات الشاذلي تحديدا فصل مأساة الجيش الثالث ومن ثمة هل يمكن ان تطلق على الثغرة وصف المصيدة .

وعليك ان ترجع الى مذكرات
قادة الحرب الاسرائليين
هم من وصفوها بالعبىء والمصيدة
واى رجل لة دراية بسيطة
بفنون الحرب
يعرف ذلك
عدد هائل من القوات
والامدادات تصلهم من فتحة عرضها خمسة كيلومترات
انها الكارثة
فهذة المسافة تقطعها الدبابة فى دقيتين فقط​

​

 

[Glock95]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

الخطء الوحيد الذى ارتكبة السادات انة كان عاقل ونافذ البصيرة
وينظر الى50 عام من المستقبل
اما لو كنت انا
كنت صفيتها
و لو خربت الدنيا​

 

[القائد المصرى]

رد: لا تقول ثغرة قل مصيدة الثغرة

ساقول رايى بمنتهى الحيادية
اكثر دول ساعدت مصر فعليا هما السعودية والعراق(شاركت العراق على الجبهة السورية)
اكبر غلطة ارتكبها السادات هو طلب قوات عربية وتواجدها فى مصر لانها بصراحة لم تطلق طلقة فى الحرب كان دورها قوات احتياط وفى بعض الاوقات مراقبة
اما ان حرب اكتوبر هل انتصرنا ام هزمنا؟؟؟
الاجابة:سيناء بالكامل فى ايدى مصر والجيش يملاءها الان والجولان ما زالت محتلة والطيران الاسرائيلى كان وما زال يحلق بحرية فوق الاراضى السورية
اذا فلتحكموا هل هو نصر او هزيمة
وهناك من اختزل الحرب كلها فى الثغرة ليقنع نفسه انه بطل وانه سبب النصر
هل الحرب كلها كانت الثغرة؟؟؟؟؟
اين تحطيم خط بارليف وسد فتحات النابالم ودور قوات البحرية والمدفعية وغيرها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وللحديث بقية.....................