هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

إنضم
13 يناير 2012
المشاركات
34
التفاعل
4 0 0
شاهدت في احدا البرامج الوثائقيه الذي يدور حول احداث الحرب العالميه الثانيه وكانت الحلقه تتحدث عن القصف الذي تعرضه له بريطانيه من قبل الصواريخ الالمانيه ولفت نظري ان في هذا الوقت كان هذا النوع من الصواريخ يعتمد علي تحديد المسافه عن طريق مروحه صغيره مركبه في مقدمه الصاروخ موصوله بعداد يحسب عدد الكيلو مترات التي يقطعها الصاروخ من ثم عند الوصول لعدد الكيلو مترات المطلوبه يتوقف دفع الصاروخ من ثم يسقط علي العاصمه الانجليزيه لندن وكان قد اطلق من حدود المانيه لذالك الا يمكن تركيب مروحه صغيره في مقدمه قذيفه الهاون عيار 120 او 160 ملي ويتم اطلاقها علي الطائرات الاسديه وعندما ترتفع في الهواء تنفجر ؟؟طبعن الموضوع ليس سهل وسوف يحتاج الي تجربه وخطاء من ثم اعاده التجربه مره ومره الي الوصول الي الهدف فامن يرغب في شيء عليه ان يسعا ويبذل مجهود من اجل الوصول الي الهدف المطلوب ؟؟؟؟هل الفكره قابله للتنفيذ ام خيال علمي ؟؟ولا ننسا الصاوريخ محليه الصنع التي يصنعها المجاهدين بانفسهم يمكن ان يقومو بتجربه الفكره علي الصواريخ واختبارها والامر يتطلب اجتهاد من الاخوه للوصول لذالك
 
رد: هون مضاد للطيران ؟؟؟؟

بالنسبه للصاروخ الالماني فقد كانت هذي هي طريقته وليست خيال علمي

,,,

اما بالنسبه للهاون فاعتقد ان الامر معقد جداً نظراً لسرعه طيران الهاون لذلك يصعب تحديد المسافه والسرعه التي يجب الانفجار عندها هذا عدا عن سرعه الطائره ومدى تحليقها (منخفض - مرتفع) ايضاً عدا عن سرعه تحرك الطائره من المدى المرتفع الى المنخفض والعكس

,,

وجهة نظري الشخصيه
 
رد: هون مضاد للطيران ؟؟؟؟

مستحيل تنفيذ هذه الخطوة على قذائف الهاون و صواريخ الحشوة الدافعة لأنها غير مستقرة و غير ممكن وقف احتراقها بعد التشغيل . فالصواريخ الألمانية كـ v-2 تعتمد على محركات الدفع باحتراق الوقود السائل ما يمكنها من وقف عملية الإحتراق عند الوصول الى المدى المطلوب.

v2_cutaway.jpg
 
رد: هون مضاد للطيران ؟؟؟؟

^

الطريقه التي قال عنها هي للصاروخ في 1 وليس في 2


V102.jpg



v1doodlebug2.jpg
 
رد: هون مضاد للطيران ؟؟؟؟

بالنسبه للصاروخ الالماني فقد كانت هذي هي طريقته وليست خيال علمي

,,,

اما بالنسبه للهاون فاعتقد ان الامر معقد جداً نظراً لسرعه طيران الهاون لذلك يصعب تحديد المسافه والسرعه التي يجب الانفجار عندها هذا عدا عن سرعه الطائره ومدى تحليقها (منخفض - مرتفع) ايضاً عدا عن سرعه تحرك الطائره من المدى المرتفع الى المنخفض والعكس

,,

وجهة نظري الشخصيه
علي راسي وجهة نظرك بارك الله فيك
 
رد: هون مضاد للطيران ؟؟؟؟

مستحيل تنفيذ هذه الخطوة على قذائف الهاون و صواريخ الحشوة الدافعة لأنها غير مستقرة و غير ممكن وقف احتراقها بعد التشغيل . فالصواريخ الألمانية كـ v-2 تعتمد على محركات الدفع باحتراق الوقود السائل ما يمكنها من وقف عملية الإحتراق عند الوصول الى المدى المطلوب.


لاحظ يا اخي انا لن نحتاج الي ايقاف الاشتعال بل وصول الصاروخ الي ارتفاع معين من ثم الانفجار لاصابه الطائره ؟؟؟بارك الله فيك
 
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

المدافع الثقيلة المخصصة للدفاع الجوى (ال 88 ملم الألمانى و ال 3.7 بوصة البريطانى ) كانت تستخدم طبات زمنيةtime fuze تنفجر على إرتفاع معين للتأثير على القاذفات
وظل هذا مستخدما مع المدافع الثقيلة المضادة للطائرات إلى أن حل محلها الصواريخ


Passion & Compassion 1914-1918 : WW1 militaria and technical documentation - artillery fuses
 
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

المدافع الثقيلة المخصصة للدفاع الجوى (ال 88 ملم الألمانى و ال 3.7 بوصة البريطانى ) كانت تستخدم طبات زمنيةtime fuze تنفجر على إرتفاع معين للتأثير على القاذفات
وظل هذا مستخدما مع المدافع الثقيلة المضادة للطائرات إلى أن حل محلها الصواريخ


Passion & Compassion 1914-1918 : WW1 militaria and technical documentation - artillery fuses


بالتاكيد اخي
انظروا الى هذا المقطع عندما اراد البريطانيون تفجير الصاروخ في ون في السماء



[YOUTUBE]R-GhqhUKRVU[/YOUTUBE]
 
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

المدافع الثقيلة المخصصة للدفاع الجوى (ال 88 ملم الألمانى و ال 3.7 بوصة البريطانى ) كانت تستخدم طبات زمنيةtime fuze تنفجر على إرتفاع معين للتأثير على القاذفات
وظل هذا مستخدما مع المدافع الثقيلة المضادة للطائرات إلى أن حل محلها الصواريخ


Passion & Compassion 1914-1918 : WW1 militaria and technical documentation - artillery fuses

لطالما مثّل هذا النوع من المضادات الأرضية لغزا بالنسبة لي ،


1/ فلو كانت هناك غارة جوية إرتفاع الطائرات فيها x متر
ثم غارة أخرى متقاربة زمنيا الطائرات فيها على إرتفاع y متر فهل يتم تعديل المقذوفات و ماهي الوسيلة ؟؟


2/ ثانيا كيف يتم تحديد إرتفاع الطائرات بدقة لتجهيز المقذوفات في زمن قياسي ؟؟


3/ ثالثا ، إذا كانت الطائرات القاذفة (bomber) تتميز غاراتها بإرتفاع مستقر نسبيا فكيف يتم مواجهة الطائرات على سبيل المثال التي تنقض عند الهجوم كال" ستوكا " الالمانية ، أي أن ارتفاعها غير ثابت ، بمثل هذا السلاح ؟؟

 
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

هناك الكثير من المقاطع المشابهه للذي وضعته

عن طريقه تفجير القذائف بالقرب من الجسم الطائر اياً كان لاسقاطه

اعتقد انه كان لديهم قياسات معينه اي لكل ارتفاع قذائف متفجره خاصه به
 
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

لطالما مثّل هذا النوع من المضادات الأرضية لغزا بالنسبة لي ،


1/ فلو كانت هناك غارة جوية إرتفاع الطائرات فيها x متر
ثم غارة أخرى متقاربة زمنيا الطائرات فيها على إرتفاع y متر فهل يتم تعديل المقذوفات و ماهي الوسيلة ؟؟


2/ ثانيا كيف يتم تحديد إرتفاع الطائرات بدقة لتجهيز المقذوفات في زمن قياسي ؟؟


3/ ثالثا ، إذا كانت الطائرات القاذفة (bomber) تتميز غاراتها بإرتفاع مستقر نسبيا فكيف يتم مواجهة الطائرات على سبيل المثال التي تنقض عند الهجوم كال" ستوكا " الالمانية ، أي أن ارتفاعها غير ثابت ، بمثل هذا السلاح ؟؟


تعليقاً على النقطه الثالثه

اعتقد انها تعتبر نقطه اللاعوده عندما تنقض المقاتله القاذفه كالستوكا الرائعه اي انه لا مفر من القاء حموله الطائره على الخصم هذا على اساس انه لا يوجد لديهم قذائف متفجره لمستويات منخفضه اما اذا كان لديهم فهو امر اخر

واعتقد ايضاً انه في حال حدوث انقضاض مما يؤدي الى طيران منخفض انهم يستخدمون المدافع الرشاشه بدلاً عن السلاح الذي ذكرته اخي العزيز وهذا هو الامر المنطقي
 
التعديل الأخير:
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

المدافع الثقيلة المخصصة للدفاع الجوى (ال 88 ملم الألمانى و ال 3.7 بوصة البريطانى ) كانت تستخدم طبات زمنيةtime fuze تنفجر على إرتفاع معين للتأثير على القاذفات
وظل هذا مستخدما مع المدافع الثقيلة المضادة للطائرات إلى أن حل محلها الصواريخ


passion & compassion 1914-1918 : Ww1 militaria and technical documentation - artillery fuses

المدفع الالماني الاكثر من رائع عيار 88 ملم لم يكن مخصص للدفاع الجوي فقط

بل كان ايضاً مضاد للدبابات
وكان من انجح واقوى المدافع المضاده للدبابات في ذلك الوقت
 
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

لطالما مثّل هذا النوع من المضادات الأرضية لغزا بالنسبة لي ،


1/ فلو كانت هناك غارة جوية إرتفاع الطائرات فيها x متر
ثم غارة أخرى متقاربة زمنيا الطائرات فيها على إرتفاع y متر فهل يتم تعديل المقذوفات و ماهي الوسيلة ؟؟


2/ ثانيا كيف يتم تحديد إرتفاع الطائرات بدقة لتجهيز المقذوفات في زمن قياسي ؟؟


3/ ثالثا ، إذا كانت الطائرات القاذفة (bomber) تتميز غاراتها بإرتفاع مستقر نسبيا فكيف يتم مواجهة الطائرات على سبيل المثال التي تنقض عند الهجوم كال" ستوكا " الالمانية ، أي أن ارتفاعها غير ثابت ، بمثل هذا السلاح ؟؟

هذه الطبات كانت لمواجهة القاذفات الثقيلة وليس الستوكا
الستوكا تقوم بهجماتها على إرتفاع منخفض بغرض مساندة القوات البرية وليست فى الهجمات الإستراتجية على إنجلترا وعادة تتكفل بها الرشاشات الخفيفة بداية من رشاشات اللويس عيار 303 إلى الرشاشات الأثقل
أو تترك لمقاتلات سبتفاير لتجهز عليها فهى صيد سهل لتلك المقاتلات
الطبات تجهز للإرتفاعات العالية (الإرتفاعات العالية مقسمة أيضا لعدة مستويات)
لو إنخفضت للإرتفاعات المتوسطة فمدافع بوفرز ال 40 ملم تستهدفها بسهولة وبإصابة مباشرة بالتعاون مع تروبات الكشافات
مصر إستخدمت تلك المدافع أيضا فى حرب فلسطين كمدافع ميدان وكانت مؤثرة جدا ضد الصهاينة خصوصا مع إفتقار الجيش المصرى لمدفعية ميدان جيدة(أول مدفع ميدان محترم دخل مصر عام 51 بصفقة المدافع ال 105 ملم الأسبانية)
كانت تستخدم ضد العصابات الصهيونية بضبط الطبات الزمنية لتنفجر فوق القوات المكشوفة وكانت شظاياها مؤذية جدا حتى للقوات المتخندقة
وأستخدمت أيضا فى صد الهجوم المدرع على العريش وتمكن أحدها من تدمير عدة دبابات شيرمان إسرائيلية

 
رد: هاون مضاد للطيران ؟؟؟؟

بارك الله في الإخوة المُجيبين ،

السؤالين الأول و الثاني لا يزالان عالقين ،

آلية تحديد الإرتفاعات

و

طريقة تجهيز المقذوفات بحيث تنفجر على إرتفاع معين ، يا حبذا لو تُشرح التقنية بالتفصيل.


أضيف,
أن هذه التقنية إستخدمها فصيل في المقاومة العراقية للتصدي لمروحيات قوات الإحتلال الأمريكي

[YOUTUBE]Kr2knve-atw[/YOUTUBE]
[YOUTUBE]GenyVWKJzA4[/YOUTUBE]


 
عودة
أعلى