هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

[مصرى7]

تعلم ان تدافع عن تاريخ بلدك
كتابه احمد عبد المنعم زايد
http://www.group73historians.com
طبعا انتصرت مصر ، وانتصر الجندي والضابط المصري انتصارا لا ريب فيه ولا مساس في اساسه
وفي السطور القادمه سأوكد كلامي​

أنتشرت علي الانترنت في السنوات القليله الماضيه حملات مضاده لنتائج حرب اكتوبر ، ومن المؤكد انك قد تحدثت او قرأت موضوعا يتحدث عن كذبه حرب اكتوبر ، وحملات تشويه تاريخ الحرب وادعاء ان مصر هُزمت او علي الاقل لم تنتصر ، وبدلا من ان تسكت لانك لا تعرف الحقائق او ترد ردا غير مفحم ، أقدم لك هذا الموضوع لكي تفحم من تسول له نفسه تشويه تاريخ الحرب .
في البدايه ابدأ مع من يحاورك بتعريف الحرب​

الحرب:
الحرب هي عبارة عن مجموعه من المعارك العسكريه ، او معركه واحده تحدث بهدف تحقيق هدف سياسي او اقتصادي او اجتماعي او عسكري او دينيه او اهداف اخري ، واذا لم يتحقق هذا الهدف فأن نتيجه الحرب ستكون خاسرة والعكس صحيح .
وقد شهد التاريخ امثله كثيرة علي انواع تلك الحروب ، بل هناك حروب نشأت لاسباب اقل اهميه من ذلك ، واذا ركزنا علي العصر الحديث وخاصه القرن الماضي فقط لوجدنا انه غني بالحروب التي قامت لاسباب مختلفه ، ومن امثله ذلك
الحروب ذات الاهداف السياسيه .
الحروب ذات الاهداف الاجتماعيه
الحروب ذات الاهداف الاقتصاديه
الحروب ذات الاهداف العسكريه​

:
وهذه المقدمه القصيرة هي لتوضيح مفهوم الحرب بصورة مبسطه جدا للقارئ بعيدا عن تعريفات خبراء الاستراتيجيه في العالم وتعريفات الكتب العسكريه .
وعلي ذلك لا يمكن قياس ربح او خسارة الحرب الا بعد معرفه الاهداف اولا لتحديد المنتصر​

وما يهمني ويهمك هنا هو نقطتين غايه في الاهميه لتوضيح معني الحرب في عقل القارئ​

النقطه الاولي : الحرب مجموعه من المعارك
تخيل انها مباراه ملاكمه محترفين من عشر جولات او اكثر ولكل جوله فائز ويمكن للاعب ان يفوز بالمباراه من اول جوله بالضربه القاضيه​

.
ويمكن ان يكون لاعب منتصر طوال كل الجولات ويسقط صريعا في اخر جوله وتتحول نتيجه المباراه بضربه واحده فقط​

.
النقطه الثانيه : الحرب تقوم لتحقيق هدف ( سواء عسكري او سياسي او اقتصادي او اجتماعي )
هل يمكن مثلا اعتبار امريكا منتصرة في حرب الخليج الثانيه لو نجح صدام حسين في تدمير كافه ابار بترول الكويت تدميرا تاما وقضي علي ثروة الكويت البتروليه ؟ بالطبع لا لان الهدف الامريكي هو استعاده السيطرة علي بترول الكويت وتأمين بترول السعوديه وغير ذلك من اهداف معلنه هي للاستهلاك المحلي فقط .
هل يمكن اعتبار امريكا انتصرت في افغانستان حتي الان ؟ بالطبع لا ، لان الهدف المعلن هو قتل او اعتقال بن لادن وتدمير تنظيم القاعده وطالبان ، وحتي الان لم تتحق تلك الاهداف​

.
وعلي ذلك : يمكن ان نحدد ان نتائج مجموعه المعارك وتحقييقها لاهداف القياده في الحرب هي التي تحدد نتيجه الحرب .
وطبقا لتعريف الحرب السابق فأن حرب اكتوبر هي مجموعه من المعارك التي حدثت لكي يتحقق هدف سياسي محدد وضعه رئيس الدوله الرئيس انور السادات رحمه الله​

​

لاحظ توجيه الرئيس السادات للجيش المصري قبل الحرب بيوم
ازاله الجمود العسكري ، وكسر وقف اطلاق النار ، تكبيد العدو اكبر كم من الخسائر ، تحرير الارض علي مراحل متتاليه حسب قدرات القوات المسلحه .
اي ان الهدف السياسي المعروف للجيش في تلك الحرب هو تحريك الوضع العسكري الميت وتحرير الارض طبقا للامكانيات المتاحه علي مراحل متتاليه .
ولم يتحدث التوجيه السياسي او خطه الحرب كلها عن تحرير كامل لسيناء لان ذلك ليس من ضمن قدرات الجيش المصري في هذا الوقت ، وعلي هذا الاساس تم وضع الخطط الهجوميه من عام 1968 وتطورت طبقا لامكانيات القوات المصريه
في المقابل : نجد ان الهدف العسكري الاسرائيلي من الحرب القادمه (قبل حرب اكتوبر ) يتمثل في وضع خطه شوفاح يونيم (برج الحمام ) للدفاع عن خط قناه السويس ثم خطه الغزاله لتطوير الهجوم غرب القناه واحتلال السويس ومحاصرة الجيش الثالث واحتلال الاسماعيليه ومحاصرة الجيش الثاني .
وطبقا لمذكرات رئيس الاركان الاسرائيلي دافيد اليعازر ومذكرات ايلي ذاعيرا رئيس المخابرات العسكريه الاسرائيليه في ذلك الوقت
فقد طلب موشي ديان في مايو 1973 وضع خطه هجوميه اخري لعبور القناه والوصول للقاهرة
لكن الخطه ماتت باندلاع حرب اكتوبر
ولم تحدث حرب في التاريخ كلها انتصارات وكامله التخطيط والتنفيذ ، لذلك يكون كاذبا من يدعي انه هناك حربا كلها انتصارات او كلها هزائم ، لذلك سنتعرض لحرب اكتوبر بتفاصيل محايده طبقا لمراجع عالميه ومصريه واسرائيليه بهدف اسكات اي نقد غير موضوعي يهدف لتشويه صورة الحرب .
يمكن تقسيم حرب اكتوبر الي اربع معارك رئيسيه وخامسه لم تنفذ طبقا لسير الاحداث وما تم فعلا.
المعركه الاولي : العبور المصري واقامه رؤوس جسور علي الضفه الشرقيه للقناه
المعركه الثانيه : صد الهجوم المدرع الاسرائيلي المتوقع في ثالث يوم من الحرب
المعركه الثالثه : تطوير الهجوم المصري
المعركه الرابعه : الثغرة
المعركه الخامسه : تصفيه الثغرة ( الخطه شامل )

وللامانه التاريخيه فقط يمكن القول بأن نتائج تلك المعارك هي بالاختصار كلاتي​

معركه العبور : نجاح ساحق مصري وخسائر اسرائيليه هائله وفشل تحقيق خطه شوفاح يونيم في صمود خط بارليف وتوجيه ضربات محليه للقوات المصريه بغرض تعطيل عبور المدرعات المصريه ، وتحقيق كافه القوات المصريه لاهدافها المباشرة طوال يومي 6 و 7 أكتوبر بخسائر اقل كثيرا من تقديرات الخبراء الاجانب​

معركه الهجوم المضاد : نجاح ساحق اخر للجيش المصري في صد الهجوم المدرع الاسرائيلي وتدمير اكثر من ثلاث لواءات مدرعه اسرائيليه علي امتداد خط الجبهه واسر قائد اللواء 190 المدرع​

.
معركه تطوير الهجوم : نجاح اسرائيلي كبير في تدمير اغلب دبابات الفرقه 21 المدرعه واللواء الثالث المدرع من الفرقه الرابعه وخسارة مصر حوالي 220 دبابه وتحول المبادرة الي يد الجيش الاسرائيلي​

.
معركه الثغرة : نجاح اسرائيلي كبير في قلب ميزان القتال بدفع 3 مجموعات مدرعه في ظهر الجيش المصري غرب القناه في غياب قوات مصريه مدرعه تستطيع صدها ، لكن تلك القوات الاسرائيليه فشلت في احتلال السويس او الاسماعيليه وتحولت من قوه تحاصر الجيش الثالث المصري الي قوة محاصرة من بقيه الجيش المصري ، واصبح عامل الوقت في صالح مصر مرة اخري التي استطاعت اعاده بناء احتياطي مدرع قوي من الفرق 21 و 4 المدرعه و 3 و 6 ميكانيكيه واصبحت القوات الاسرائيليه تتعرض لحرب استنزاف ثانيه امتدت حتي يناير74​

وكان الاسرائيليين يراهنون علي استسلام الجيش الثالث المصري شرق القناه عبر قطع الامدادات عنه وعدم السماح بقوافل الامدادت المصرح بها من الامم المتحده من العبور الا بأعداد قليله لتجويع الجيش ودفعه للاستسلام وهو ما لم يتحقق .
معركه تصفيه الثغرة : بعد ان استعادت القياده المصريه زمام الامور مرة اخري بعد يوم 24 اكتوبر بدأت في اعاده بناء قوه مدرعه ضخمه لتصفيه الثغرة ، ومع مرور الوقت وفي ديسمبر 1973 اصبحت القوه مكتمله لتصفيه الثغرة تحت قياده اللواء سعد مأمون القائد السابق للجيش الثاني​

.
ووفقا لمذكرات كسينجر وزير الخارجيه الامريكي نفسه ، فأن امريكا لم تكن تسمح ان تقوم مصر بتنفيذ تلك الخطه التي تابعت امريكا عبر اقمارها الصناعيه مراحل تجهزيها والاعداد لها ، فتدخل كسينجر سريعا ووصل الي اسوان وقابل السادات وابلغه ان امريكا لن تسمح بتنفيذ تلك الخطه
​

وضع القوات المصريه والاسرائيليه يوم 22 اكتوبر​

الخطه شامل في الميزان :
اعدت القياده المصريه قوة مدرعه ضخمه لتنفيذ تلك الخطه وتدمير القوات الاسرائيليه غرب القناه تحت غطاء من حائط الصواريخ الذي ارتد للغرب ولم يدمر ، انما ظل معظمه فعالا .
وتكونت القوة المصريه تحت قياده اللواء سعد مأمون من الاتي
* الفرقه 21 المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه الرابعه المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه السادسه ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 23 ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 3 ميكانيكي 100 دبابه
* فرقه مشاه تم تكوينها – من لواء مشاه جزائري ولواء مشاه مغربي وكتائب سودانيه وتونسيه
* لواء مظلات
* 3 مجموعات صاعقه
* مدفعيه الجيش الثاني والثالث
الاجمالي العام حوالي 900 دبابه مصريه في مقابل600 دبابه اسرائيليه داخل الثغرة
ولم يختلف محلل او خبير اجنبي علي ان وضع القوات الاسرائيليه العسكريه في الثغرة كان خاطئا وسيئا عسكريا بكل الاحوال ، فتلك القوة الكبيرة لها رئه واحده وهو ممر ضيق من الارض عند منطقه الدفرسوار ، واذا تم اغلاق تلك الرئه الوحيده فان القوه الاسرائيليه ستكون محاصرة حصارا لا فكاك منه
فعرض رأس الجسر الاسرائيلي عند الدفرسوار لا يزيد عن عشرة كيلو مترات خصصت لها القوات المصريه الفرقه 21 كلها لغلق تلك الرئه ، مع تخصيص الفرقه الرابعه المدرعه كلها لفتح طريق امداد قوي وثابت الي السويس و للجيش الثالث بدورة .
لذلك قدم كسينجر تهديده الشهير بأن امريكا لن تقبل ان تنتصر الاسلحه السوفيتيه علي الاسلحه الامريكيه ، فقد كان يعلم مقدما نتائج تلك المعركه لو تمت .
لذلك فأن الجنود الاسرائيليين اطلقوا النار في الهواء فرحا عندما علموا باتفاقيه فض الاشتباك لانهم افلتوا من الفخ وخرجوا من الثغرة سالمين​

​

.

ما الذي يجعل نصر اكتوبر نصر كبير وعظيم يحق لنا كمصريين الافتخار به ؟​

:
حرب اكتوبر : هو الانتصار المصري العربي الحقيقي الوحيد في تاريخنا الحديث ، فلم تحارب دوله عربيه حربا حقيقيه منذ ان ظهر العرب كدول حقيقيه في القرن العشرون ، والاجمل من هذا ان الانتصار كان ضد اسرائيل وامريكا والاتحاد السوفيتي نفسه وقناه السويس وما خفلها في نفس الوقت.
* فقد حاربنا دوله متقدمه علينا كما وكيفا وتكنولوجيا ، ولديهم اسلحه تتفوق كما علي كل ما لدي الدول العربيه اجمعها ، ولديها اسلحه تتفوق في النوعيه عن افضل سلاح عربي ، ولديها تكنولوجيا متقدمه بعشرة سنوات علي ما لدي العرب ، حاربنا كل ذلك وانتصرنا .
* وحاربنا امريكا التي وقفت خلف اسرائيل بكل ما تحتاج من دعم متقدم ، فاحدث الصواريخ كانت تصل اسرائيل في حالات كثيرة في وقت قبل ان تدخل الخدمه في القوات المسلحه الامريكيه نفسها ، والدبابات كانت تصل الي اسرائيل وعداد الكيلومترات لم يتعدي 60 كيلو متر ، بالاضافه الي الامداد بالطيارين المرتزقه كما حدث في معارك جويه بعد 13 اكتوبر ، والتي لمس فيها الطيارين المصريين وضباط الدفاع الجوي نوعا مختلفا من الطيارين والتكتيكات الجويه ، ورغم ذلك كله فقد انتصرنا وانتزعنا ارضنا حررناها
* حاربنا الاتحاد السوفيتي الذي كان يحاول بقدر الامكان احباطنا من دخول الحرب ، وبث الهزيمه والاستسلام في نفوس رجالنا عبر خبرائه تاره وعبر عدم ارسال قطع غيار للاسلحه التي يوردها لنا تاره اخري لكي يظل المتحكم في قدرتنا علي القتال وليكون قرار الحرب في يده هو ، ورغم ذلك قاتلنا لما لدينا وانتصرنا .
* حاربنا الظروف الطبيعيه والمصطنعه المتمثله في قناه السويس اقوي مانع مائي في العالم بظروفها القاسيه التي قيل انها تحتاج الي سلاحي المهندسين الامريكي والسوفيتي معا لعبورها ، ومن خلفه الساتر الترابي الذي يعادل عمارة سكنيه من ست طوابق ، ومن خلف الساتر خط بارليف ، والذي قيل عنه انه يحتاج لقنابل نوويه صغيرة للتغلب عليه ، كل ذلك تهاوي تحت اقدام الرجال المصريين​

الاسئله التي قد يوجهها اي فرد لك عن الحرب وكيف يجب ان يكون ردك عليها

1 الجيش الثالث محاصر والقوات الاسرائيليه علي مسافه 100 كيلو من القاهرة فكيف تتدعي مصر انها انتصرت .؟
​

الكلام ده صحيح ، فالحقيقه ان موقف القوات المصريه كان صعبا وكذلك موقف القوات الاسرائيليه فالقوات الاسرائيليه في الثغرة قوة كبيرة فعلا لكنها لم تكن تسيطر علي كل الاراضي وهناك مبدأ عسكري معروف هو احتلال الارض شئ والتمسك بها شئ اخر ، فكانت القوات الاسرائيليه تمتد الي مسافات كبيرة داخل الثغرة لكنها لا تتحكم في تلك الاراضي بالكامل وخطوط امدادها معرضه تماما للهجمات المصريه البريه من عناصر القوات الخاصه التي قامت بعمليات رائعه في تلك الفترة
واذا كان الموقف الاسرائيلي جيد جدا كما يحاولون ان يوهمونا ، فلماذا لم تتقدم تلك القوات الي القاهرة ؟ ما الذي منع القوات الاسرائيليه من التقدم للقاهرة ؟
اولا الفرقه الرابعه المدرعه المدعمه بلواء حرس جمهوري ومن خلفها لواء مدرع جزائري كانت تقف امام اقتراب القوات الاسرائيليه من القاهرة ، واي تحرك اسرائيلي تجاه القاهرة يجعل موقفها العسكري يزداد سوءا حيث سبق ان اشرنا انها لم تكن تؤمن طرق امداد امنه لامداد قواتها ومعظم الامدادات كانت بطائرات الهليكوبتر​

ثم اسأل انت لماذا حولت اسرائيل الجسر علي قناه السويس الي جسر اسفلتي بدلا من جسر عائم ؟​

واجب عليه ، بأنه كان جسر هروب اسرائيلي لصعوبه تدميرة مقارنه بجسر معدني عائم ، فهل هذا تفكير قوة مطمئنه لاوضاع قواتها في المنطقه ؟؟​

2 أخر سيسألك (( جيش بلدنا حارب مع الجيش المصري وقام بأعمال بطوليه رهيبه جعلت الانهار والبحار تجف من قوة جيش بلدنا )).​

رد عليه بكل ثقه بان النصر له مليون اب والهزيمه يتيمه ، وقد تعودت مصر طوال تاريخها ان يحاول السفهاء التمسح في مصر ، وهذا شئ تعودنا عليه
اما عن المشاركات العربيه في حرب اكتوبر فهي كلاتي من واقع مذكرات الفريق الشاذلي ووقائع سير احداث الحرب . ​

الجزائر ​

سرب طائرات سوخوي 7 وصل يوم 10 اكتوبر الي قاعده بير عريضه الجويه وكانت حالته الفنيه سيئه جدا ولم يشارك في اي عمليات قتاليه .
سرب طائرات ميج 21 وصل يوم 12 اكتوبر تمركز في المطارات الخلفيه (جناكليس ) ولم يشارك في اي اعمال قتال .
سرب ميج 17 وصل يوم 11 اكتوبر ولم يشارك في اي عمليات
لواء مدرع استكمل وصوله يوم 13 اكتوبر تقريبا وتم وضعه في قطاع الجيش الثالث تحت قياده الفرقه الرابعه المدرعه وشارك في اعمال اشتباكات مدفعيه فقط خلال حرب لاستنزاف الثانيه ، ودخل ضمن تخطيط الخطه شامل​

ليبيا ​

سرب ميراج 5 ليبي تمركز في جناكليس منذ منتصف الحرب لكن حاله طياريه الفنيه المنخفضه منعت من اشتراكه في اي اعمال
لواء مدرع – وصل متأخرا قرب انتهاء الحرب ودخل ضمن تخطيط الخطه شامل

جدير بالذكر ان السرب 69 ميراج المصري كان قد تم تمويله باموال ليبيه وفي يوم 9 اكتوبر وصل لقاعده طنطا طياريين ليبيين الي المطار لسحب تلك الطائرات الي ليبيا مرة اخري بسبب غضب العقيد القذافي من قيام الحرب بدون علمه، وبالطبع حصل هؤلاء الطيارين علي واجب الضيافه كاملا في مطار طنطا وعادوا بالسيارات او سيرا علي الاقدام .​

العراق​

تمركز سرب هوكر هنتر عراقيه منذ قبل الحرب في مطار قويسنا ، وشاركت تلك الطائرات في الضربه الجويه المركزة يوم 6 اكتوبر وفي عمليات قصف تاليه وابلي طياروا هذا السرب بلاءا حسنا .​

المغرب – السودان ​

كل دوله ارسلت لواء مشاه وصلوا قرب نهايه الحرب ودخلوا ضمن تخطيط الخطه شامل، وإن كان اللواء المغربي قد شارك في عمليات حرب الاستنزاف الثانيه بعمليات قصف مدفعي وتراشق بالنيران .​

تونس – الكويت ​

تواجدت الكتيبيه الكويتيه في منطقه كبريت غرب القناه منذ قبل الحرب ، وعند حدوث الثغرة واقتراب القوات الاسرائيليه من منظقه تمركزها ، انسحب افراد تلك القوة بدون قتال
وصلت الكتيبه التونسيه الي مصر قرب نهايه الحرب ودخلت ضمن تخطيط الخطه شامل
هذه هي حقيقه المشاركات العربيه ، والتي وصلت كلها ( عدا السرب العراقي ) بعد يوم 10أكتوبر وكان معظمها عبء اداري علي الجيش المصري من ناحيه التجهيز والامداد والتجهيز ، فضلا علي ان القوات الجزائريه التي وصلت لم تكن تتقن اللغه العربيه انما تتحدث الفرنسيه فقط .
لكن تلك القوات ساعدت بقوة في تثبيت الخط الدفاعي الجديد لحصار الثغرة ،
واذا ظن احدا ان مصر تنكر الجميل وتتدعي الكذب فلماذا ذكرت كل المصادر مشاركه السرب العراقي الفعاله ولم تذكر مشاركه قوات اخري ؟؟؟؟ لانها الحقيقه المجرده
والاخوة الذين يدعون كذبا وزورا ان قوات بلادهم شاركت في النصر وفي القتال اقول لهم
((هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين )) او بقول اخر
(( البينه علي من ادعي ،واليمين علي من انكر))
فأنتم تدعون مشاركه قواتكم في حرب اكتوبر وهذا صحيح ، لكن لا تدعون زورا معارك وهميه وبطولات لم تحدث ، فمصر دائما كبيرة في المقام وفي المكانه ،ولو كانت نيتنا طمس حقائق المشاركات العربيه لكنا طمسنا كل المشاركات بما فيها المشاركه العراقيه الفعاله بسرب الهوكر هنتر المقاتل .​

واذا أمن احد منكم بأدعاء مشاركه بلاده في الحرب فليأتي بدليل ​

وليسرد لنا يوم من يوميات تلك المعارك علي ان يحدد لنا المكان واليوم والقوة المشاركه ، ولا تكون مثل تلك الاكاذيب المنشورة بالصحف الصفراء عن قتال لواء جزائري لقوات شارون عند السويس وهو ادعاء باطل جملة وتفصيلا حيث ان قوات شارون كانت علي مشارف الاسماعيليه في الشمال ولم تكن في الجنوب ، ولم تستغيث جولدا مائير لانقاذ قواتها من اطباق الجزائريين لها ، بل لم تذكر اي مذكره من مذكرات قاده الحرب الاسرائيليين او تحليلات الحرب للمؤرخين الاجانب اي دور لقوات جزائريه او اي اشتباكات فعليه مؤثرة مع تلك القوات لو حدثت .​

هنالك فرق كبير بين مشاركه مصر في حرب تحرير الكويت ودورها البارز والهام في تحرير الكويت عمليا وبين مشاركه كتيبيه مشاه من بانجلاديش في نفس الحرب
فكلا الدولتين ارسلت قوات وشاركت في الحرب ، لكن الفيلق المصري حارب وتقدم وكان راس الحربه للقوات العربيه (كالعاده والطبيعي ) بينما الكتيبيه البنغاليه لم تغادر المعسكرات ، فهل يمكن ان تدعي دوله بنجلاديش انها شاركت في تحرير الكويت مثلها مثل القوات المصريه مثلا ؟؟؟؟؟؟​

ينطبق هذا المثال علي حرب اكتوبر ايضا ، فالقوات العربيه شاركت في الحرب بتواجدها في الميدان جنبا الي جنب القوات المصريه في اواخر ايام الحرب وهو شئ مشرف لتلك الدول وجيوشها ويجب ان يكون نقطه لامعه في تاريخ التوحد العربي .
لكن لا يتحول هذا التواجد في الجبهه الي بطولات وهميه وادعاءات باطله واكاذيب بلا اي دليل او مرجع

الاخوة المصريين :
دعونا نتحد لوقف تشويه الحرب والسطو علي تاريخنا
وانا علي اتم استعداد لمساعده اي مصري في الرد علي اتهام او تشويه لحرب اكتوبر واي اخ عربي يدعي غير ما قلت فليناظرني وجها لوجه

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟



إذا كانت القوة الإسرائيلية التي يقودها ثلاث جنرالات هم شارون و ادان و ماجن قد تمكنت من الوصول لمشارف الإسماعيلية شمالا والسويس جنوبا مطوقة بذلك الجيش الثالث

.

فقد فشل شارون من دخول الإسماعيلية يوم 22 أكتوبر بسبب بسالة رجال الصاعقة و المظلات المصريين الذين أنيط لهم دور الدفاع عن الإسماعيلية ، و بسبب حسن توقع اللواء عبد المنعم خليل القائد الجديد للجيش الثاني لمحاور الهجوم وتركيزه في الدفاع عن تلك المحاور ، فلم يحاول شارون مرة أخري مهاجمة الإسماعيلية بعد أن كبدته قوات الصاعقة و خاصة المجموعة 127 صاعقة بقيادة العميد أسامة إبراهيم خسائر كبيرة .
أما الجنرال ادان و من خلفه الجنرال ماجن اللذين انطلقا بفرقهم المدرعة تجاه السويس لاحتلالها بعد أن استمع لنصيحة الجنرال بارليف القائد الفعلي للقيادة الجنوبية الإسرائيلية ، والذي أعطاه الاختيار (( إذا كانت بئر سبع فتقدم ، إنما إذا كانت ستالنجراد فلا تتقدم (( أي إذا كان احتلال السويس مثل بساطة احتلال بئر سبع عام 1948 فليتقدم ، أما إذا كانت عنيدة و صلبة كستالنجراد فلا تتقدم .
وتوقع ادان أن تكون السويس مثل بئر سبع فتقدمت دباباته ترفع أعلام المغرب والجزائر لخداع أي قوة مقاومة بالمدينة ، ورغم القصف الجوي العنيف للسويس يومي 22 و 23 إلا أن قوات المقاومة الشعبية تعاونها وحدات من الفرقة 19 مشاه متخصصة في اصطياد الدبابات تمكنت من صد التوغل الإسرائيلي علي كل المحاور ، و كبدت الدبابات الإسرائيلية خسائر كبيرة ، و أيضا سقط العشرات من جنود المظلات الإسرائيليين قتلي في معارك ضارية بين البنايات وداخلها ، فقد كانت معركة من شارع لشارع ومن بناية لأخرى .
وبعد فشل هجومه تأكد ادان أن السويس لم تكن بئر سبع ولم تكن ستالنجراد ، إنما وضعت السويس أسمها في موقع جديد لمدينة باسلة هب شعبها مع جنود جيشها للدفاع عنها ومنع سقوطها .


ما بعد فشل سقوط الإسماعيلية و السويس .





بحياديه تامة نستطيع أن نؤكد أن القوات الإسرائيلية قد وضعت نفسها بدءا من يوم 25 أكتوبر في وضع عسكري قاتل لها من كل النواحي ، فلم يكن لديها حل سوي الثبات في موقعها والبدء في معركة صبر وتحمل و استنزاف ، مما يعني الاستمرار في حاله تعبئة عسكرية طويلة وهو ما كان يعني إضعاف الاقتصاد الإسرائيلي أكثر و أكثر .

الوضع العسكري الإسرائيلي :


1-فقدت القوات الإسرائيلية قوة الهجوم ، و أُجبرت علي التوقف لعدم وجود أهداف يمكن التقدم نحوها لتحقيق هدف عسكري أو إعلامي .
2- تحتل القوات الإسرائيلية مساحة اكبر بكثير من حجم القوات الموجودة فعليا داخل الثغرة ، مما يعني عدم تحكمها الكامل في كل المناطق ، وهذا يؤدي إلي سهولة تسلل عناصر الصاعقة المصرية إلي قلب معسكرات القوات الإسرائيلية وقطع خطوط الإمداد الحيوية لها ، وهو ما حدث في الفترة من أول نوفمبر 73 و حتى يناير 74 .
3- القوات الإسرائيلية تتنفس عبر ممر ضيق عرضه 10 كيلو مترات في منطقة الدفرسوار وهو الممر الوحيد البري المؤدي إلي القوات داخل منطقه الثغرة ، وهو وضع خاطئ .
4- القوات الإسرائيلية لا يمكنها التقدم تجاه القاهرة غربا لوجود الفرقة الرابعة المدرعة ، ولا يمكنها التقدم تجاه الإسماعيلية شمالا لوجود ترعة الإسماعيلية كمانع طبيعي ، ومن أمامها قوات صاعقة ومظلات مدربة علي اصطياد الدبابات ، ولا يمكنها التقدم جنوبا بحذاء البحر الأحمر لعدم وجود أهداف تكتيكية أو إستراتيجية مهمة لها في الجنوب غير مدينه الغردقة و التي تبعد مائتي كيلو متر تقريبا ولا تمثل آي أهمية إستراتيجية أو عسكرية.
5- تعاني القوات الإسرائيلية من طول خطوط الإمدادات لها ، والتي تمتد من الطاسه علي المحور الأوسط لمسافة طويلة جدا إلي الثغرة ، وتلك الخطوط معرضة لقطع بقوات الفرقة 16 مشاه شرق القناة .

وضع القوات المصرية :


إذا كانت القوات المصرية قد عانت بدءا من يوم 14 أكتوبر من قرارات القيادة العامة الخاطئة (( من قرار تطوير الهجوم الخاطئ ومرورا بالتعامل الخاطئ مع الثغرة )) .
فقد كانت الفترة من 14 إلي 25 أكتوبر فترة تخبط ، لكن بعد أن توقفت القوات الإسرائيلية و نفذت أهدافها وفشلت في احتلال الإسماعيلية والسويس بدأت القيادة المصرية في اتخاذ قرارات صحيحة وتمثل ذلك في الآتي :
1- سحب قيادة و أفراد الفرقة 21 المدرعة ، بدون دبابات إلي الغرب مرة أخري ، و إعادة تجميع الفرقة في منطقة أبو سلطان مرة أخري ( كما أراد الفريق سعد الشاذلي يوم 17 أكتوبر ) .
2- ارتداد حائط الدفاع الجوي للنسق الثاني واستمرار عمله بنجاح رغم الخسائر .
3- سحب مجموعات اقتناص الدبابات من الشرق و إعادة تكوينها تحت قياده الجيش الثاني .
4- إعادة تكوين الفرقة 23 مشاه ميكانيكي والفرقة 6 مشاه ميكانيكي مرة أخري وذلك بناء علي الإمدادات السوفيتية التي بدأت في الوصول بفاعليه بعد انتهاء القتال يوم 25 أكتوبر .
5- إعادة تجميع الفرقة الرابعة المدرعة في نطاق الجيش الثالث الميداني تحت القيادة العامة مباشرة بعد أن تم تغيير مسمي قوات الجيش الثالث شرق القناة إلي اسم قوات بدر .
6- حشد فرقة مشاه جديدة ، تتكون لواء مشاه مغربي ولواء مشاه مختلط من كتائب سودانية و إماراتية و فلسطينية وكويتية ، ووضعها في نطاق الجيش الثالث وتدعيمها بالمدفعيات اللازمة .
7- إعادة تدعيم الفرقة 16 مشاه شرق القناة ، بعد الخسائر التي تعرضت لها في معارك طاحنه أيام 15 و 16 و17 أكتوبر .
8- وضع اللواء المدرع الجزائري علي طريق السويس لصد أي هجوم إسرائيلي تجاه القاهرة .
و بلغة بسيطة أمكن للقوات المصرية في أول ديسمبر 1973 من تحقيق التوازن للقوات المصرية شرق القناة وغربها وتكوين قوة مدرعة و ميكانيكية كبيرة غرب القناة تحت مظلة حائط الصواريخ و في ظل خطوط إمداد قصيرة جدا .
وليس أدل علي ذلك مما قاله اللواء كمال حسن علي مدير إدارة المدرعات في حرب أكتوبر ، لكي يخبرنا في مذكراته عن كيفية استعادة الفرق المدرعة و الميكانيكية كفاءتها بسرعة .
فيقول في مذكراته (( مشاوير العمر – أسرار وخفايا 70 عام من عمر مصر)) في صفحه 354
(( يوم 26 أكتوبر قمت بزيارة الفرقة الرابعة المدرعة التي تم إمدادها بعدد كبير من الدبابات التي تم إصلاحها ، كما زرت اللواء المدرع الجزائري وقد تمركز فوق جبل غره جنوب الثغرة ، وكان المنظر من فوق الجبل لأرض المعركة يؤكد إمكانية تدمير القوات الإسرائيلية داخل الثغرة بسهوله حيث كان عرض المنطقة التي عبرت منها القوات الإسرائيلية في الدفرسوار 7 كيلومترات فقط ، وقد قامت لجنه من الكونجرس الأمريكي بزيارة الموقع يوم 7 نوفمبر بصحبة اللواء سعد مأمون و خرجت بانطباع يؤكد ضرورة التسوية السلمية لهذا الصراع ، لان القوات الإسرائيلية المحصورة داخل الثغرة أصبحت في حصار أوشك أن يكتمل ))
(( و في السابع من نوفمبر كنت في زيارة لوحدات شرق القناة وسمعت تصريحا لموشي ديان في الإذاعة الإسرائيلية يقول فيه أن مصر أكملت دفع الجيش الرابع الميداني حول الثغرة ، ولقد سعدت بهذا القول جدا حيث لم يكن الجيش الرابع في واقع الأمر سوي الإمدادات التي تلقيها إدارة المدرعات إلي الجبهة باستمرار تعويضا لخسائر القتال ، بعد أن وصل إلي مصر من يوغوسلافيا 94 دبابة جاهزة لركوب أطقمها ، كما استقبلنا لواء مدرع من ليبيا بدون أفراد ، علاوة علي وصول مدافع اقتحام من الجزائر ، وبعد زيارة بومدين إلي الاتحاد السوفيتي وصل إلينا 200 دبابة تي 62 خصصت بالكامل لدعم الفرقة 21 المدرعة ، حيث تركت دبابات الفرقة 21 المتبقية لدعم رأس جسر الفرقة 16 ، وعادت الفرقة 21 بدون دبابات إلي منطقه تمركزها الجديدة ، و تم تدريب أفرادها علي الدبابات الجديدة من طراز تي 62 خلال أسبوع واحد فقط ، ثم دُفعت الفرقة 21 إلي الجبهة مرة أخري علي مدار ثلاث أيام ، و أثارت غبارا يزيد طوله علي 30 كيلو متر ، و كان أخر يوم لوصولها هو 7 نوفمبر ، وهو ما واكب تصريح ديان بأن الجيش الرابع قد اكتمل حول الثغرة)) في هذه السطور نستطيع أن نتعرف تماما علي الحالة النفسية لوزير الدفاع الإسرائيلي ، الذي ظن أن إعادة تجهيز الفرقة الرابعة و الفرقة 21 المدرعتين هو بمثابة تجهيز جيش جديد يُسمي الجيش الرابع وهو ما لم يكن له وجود حقيقي )) .

 

[نيلوس]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

كلام انشائي بعيد عن حقائق الحرب . لن أقول أنها حرب فاشلة و لكنها لم تأتي بنتائج محسومة للطرفين فقد ظل الوضع كما كان عليه قبل 6 أوكتوبر .
ماعدا حزب الله و المقاومة الفلسطينية (تحية لكل تنظيماتها) لم يستطع أي جيش عربي أن يحقق أي انتصار على الصهاينة الملاعين .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ملاحظة : لا تتعب نفسك بالرد اذا كان نسخ/لصق

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

كلام انشائي بعيد عن حقائق الحرب . لن أقول أنها حرب فاشلة و لكنها لم تأتي بنتائج محسومة للطرفين فقد ظل الوضع كما كان عليه قبل 6 أوكتوبر .
ماعدا حزب الله و المقاومة الفلسطينية (تحية لكل تنظيماتها) لم يستطع أي جيش عربي أن يحقق أي انتصار على الصهاينة الملاعين .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ملاحظة : لا تتعب نفسك بالرد اذا كان نسخ/لصق

ده بشهادة اليهود نفسهم بس ربنا يصفى النفوس و

المجموعه 73 مؤرخين



اعداد محمد شبل

لقد خاضت قواتنا المسلحة حرب يونيه 1967 وحرب أكتوبر 1973 ضد نفس العدو.. وقد اختلفت النتيجة اختلافا واضحا بين الهزيمة والنصر.

وأغلب الرجال الذين اشتركوا في حرب يونيه هم أنفسهم الذين اشتركوا في حرب أكتوبر بفاصل زمني حوالي ست سنوات.. وهى فترة زمنية قصيرة لا يمكن أن يقال أن جيلا حل محل جيل.

فضلاً عن ذلك فإن الموقف العسكري الإستراتيجي في أكتوبر 1973 كان من أصعب المواقف العسكرية في ظروف سياسية معقدة.. وبرغم ذلك فقد عبرت قواتنا الهزيمة وحققت النصر.

المشير محمد عبد الغنى الجمسي (رئيس هيئة عمليات القوات المسلحة أثناء حرب أكتوبر).



بهذه الكلمات القليلة عبر قائد عظيم من قادة حرب أكتوبر عن النصر المبين الذي حققه جنود مصر البواسل على الجيش الذي شاع عنه أنه لا يقهر.. ولكنه قهر بالإيمان والعمل الجاد.

وقد سطر العديد من القادة والكتاب هذه اللحظات الخالدة في تاريخ الأمة العربية والإسلامية.. ولكني أردت أن أنقل عن العقلية الإسرائيلية.. وكيف رأت الحرب برؤية إسرائيلية.

وكما هو معروف فالفضل ما شهدت به الأعداء.. لذا سأنقل بعضا مما كتبه الإسرائيليون عن حرب أكتوبر.

فقد كتب الإسرائيليون عن حرب السادس من أكتوبر في موسوعة مقاتل العسكرية الإسرائيلية ما يلي:

“كان الجنرال شارون مصمما على الاستيلاء على مدينة الإسماعيلية، ومنذ صباح 20 أكتوبر 1973 بدأت الطائرات الإسرائيلية هجوما عنيفا على مدينة الإسماعيلية وباقي مدن القناة، وقصفت مواقع الصواريخ أرض / جو بالقذائف الحديثة التي أمدتها بها الولايات المتحدة الأمريكية.

وكذلك على أماكن تجمع القوات المصرية على مركز الجيش الثاني الميداني في منطقة معسكر الجلاء.. قبل أن تستأنف القوات البرية المكونة من لواءين مدرعين ولواء مظلات هجومها ضد لواء المظلات المصري الذي يحتل مصاطب الدبابات في الغرب وضد المحاور الرئيسية المؤدية إلى مدينة الإسماعيلية.

في نفس الوقت القيام بتوسيع وتطهير رأس الكوبري في اتجاه الغرب.. وحتى شرق طريق المعاهدة مع السيطرة على طريق أبو صوير العرضي.

لم تتمكن قوات شارون من إحداث اختراقات رئيسية في اتجاه الإسماعيلية يوم 20 أكتوبر 1973، بينما نجحت جزئيا في الاستيلاء على بعض مصاطب الدبابات حتى منطقة طوسون، والاتصال مع دفاعات الإسماعيلية.

وفى يوم 21 أكتوبر 1973.. وبعد أن أبلغته قيادة المنطقة الجنوبية أن قرار وقف إطلاق النار على وشك الصدور من مجلس الأمن.. إذا زاد تصميم شارون على الاستيلاء على مدينة الإسماعيلية.. والتي سيحقق سقوطها شهرة لاسمه.. وتحدث دويا سياسياً كبيراً على المستوى العالمي.. مما سيكسبه شهرة واسعة ومجداً عسكرياً كبيراً.

كان شارون يعلم أن الوصول إلى الإسماعيلية يمر من خلال العديد من الطرق الزراعية المحدودة السعة.. علاوة على وجود مناطق كثيفة الأشجار التي يمكن الكوماندوز المصرية قتال قواتها خلالها.

ولكنه أصر على التغلب على كل تلك المشاكل والعقبات من خلال هجوم ليلى.. بالتقدم على جميع الطرق المتيسرة.. مع تركيز جهده على الطريق الساحلي في اتجاه (جبل مريم )، والطريق الأوسط ( طريق المعاهدة ).

وفى ليلة 22 / 21 أكتوبر 1973 شن شارون هجوما ليلياً عنيفاً، بعد تمهيد كثيف بالمدفعية والطيران.. ولكن قواته فشلت في اختراق الدفاعات المصرية.. حيث تكبدت خسائر كبيرة اضطرته إلى إيقاف الهجوم ، وسحب القوات.. كرر شارون الهجوم نهاراً.

في اليوم التالي (22 أكتوبر 1973) عند الظهر، وبعد أن قامت القوات الجوية الإسرائيلية بقصف متواصل على طول خط المواجهة، تقدمت قوات شارون على محور (أبو عطوة) وصلت الخسائر الإسرائيلية 50 فردا من المظليين، وتدمير ثلاث دبابات أغلقوا المحور.

ولم تتمكن أي دبابات إسرائيلية أخرى من التقدم على محور ( نفيشة).. دمرت الصاعقة المصرية 3 دبابات وعربيتين مدرعتين، وعددا كبيرا من الأفراد.. وأغلقت المحور في نفس الوقت.. فلم تتمكن أي قوات إسرائيلية من التقدم لاختراق دفاعات جبل مريم.

عندما حل موعد إيقاف النيران مع وجود الكثير من الجرحى الإسرائيليين في ميدان المعركة لم يكن بالا مكان القيام بمعركة أخرى حاسمة، لذلك طلب شارون من الجنرال بارليف ، طائرات عمودية لإخلاء الجرحى.

ولكن طلبه رفض لعدم تمكن تلك الطائرات من الهبوط بالقرب من ميدان المعركة.. واضطر شارون أن يأمر قواته بضرورة الاعتماد على أنفسهم في النجاة واستمرت عملية الإخلاء حوالي أربعة ساعات“.

وجاء في الموسوعة الإسرائيلية في موضع آخر:

“إن الاعتقاد القائل بأن حرب يوم الغفران كانت حربا محدودة لأنها جرت في منطقة محدودة مجاورة لقناة السويس.. أو في هضبة الجولان.. هو اعتقاد خاطئ تماماً.. فلقد كانت حربا شاملة“.

وجاء في موضع آخر:

“لقد اقتحم العرب جدار الرعب، إنهم لم ينتصروا، ولكنها المرة الأولى التي لم يفشلوا فيها، ومنذ أحداث تلك الحرب والعرب يقولون بأن من ينجح مرة واحدة يستطيع أن يحاول مرة أخرى“.

وجاء في موضع آخر من الموسوعة الإسرائيلية:

“وبعد زلزال حرب أكتوبر 1973 أصبح من المهم أن تحترس إسرائيل أضعاف المرات.. وستكون تضحية بحياتها إذا استعدت للحرب المقبلة وفقا لطبيعة حرب الغفران.. ومن الواضح أن الحرب المقبلة ستكون أشد من سابقتها “.

وأكتفي بهذا القدر من الموسوعة الإسرائيلية عن حرب السادس من أكتوبر 1973.

وأنتقل إلى حوار تم مع شارون بعد مرور ثلاثين عاما على نصر أكتوبر جاء فيه ما يلي:

بمناسبة مرور ثلاثين عاما على حرب أكتوبر أدلى رئيس الحكومة آريل شارون بحوار إلى المجلة الأسبوعية “المقاتل” الناطقة باسم منظمة ضحايا الحرب بالجيش الإسرائيلي وجاء في الحوار ما يلي:-

يوم الجمعة الخامس من أكتوبر 1973 أين كنت سيدي رئيس الوزراء.. وأين كنت في اليوم التالي عند نشوب الحرب؟

شارون: لقد بدأت الحرب وكنت في المزرعة الخاصة بي في مدينة زئيف عندما جاءني من يخبرني إن الجيش الإسرائيلي يقوم باستدعاء الاحتياط.. وإن فرقتي مطلوبة.. على الفور أعطيت أوامري باستدعاء الفرقة رقم 143مدرعة.

وأذكر أنني وقبل الحرب بأسبوع كامل كنت في زيارة لقناة السويس عندما لاحظت إن هناك بعض التحركات المصرية المريبة وأكدت للجميع إن المصريين ينوون الحرب ولكن أحدا لم يصدقني.

في البداية هل ظننت إن وحدتك ستخوض نزهة في سيناء كما خاضتها عام 1973؟!

شارون: لا أنكر إنني كنت أفعل ذلك وفكرت في إنها مجرد نزهة.. ولكن الحقيقة إن جنودي عاشوا جحيما لا يطاق في هذا الوقت.. وكان الجميع يتخيلون إن المصريين لن يستطيعوا التوغل في سيناء أو حتى مجرد عبور قناة السويس.

ولكن المستحيل حدث والمصريون خدعونا.. ولقد لاحظت وبسهولة إن مصر تنوى تطوير الهجوم.. ومنحت القيادات فكرة لشن عملية مضادة ضد القوات المصرية.. ولكن الجميع رفضوا هذه الفكرة.

من الذي رفض تلك الفكرة؟!

شارون: الجميع رفضوها.. ولم يفكروا للحظة واحدة في الهزيمة الساحقة التي قادنا إليها المصريون.. وإن كانوا بعد ذلك وافقوا.. ولكن طلبوا فقط تأجيل الموعد.

ولكن ماذا عن رأيك في حرب الجنرالات التي نشأت عقب الحرب؟

شارون: لقد ٌهزمنا.. ولا أريد التحدث في شيء آخر.

إذا دعنا نتحدث عن الثغرة التي قدتها سيدي رئيس الوزراء.. وخضت بها حتى غرب القناة؟!

لقد بدأنا بالفعل الثغرة في يوم الرابع عشر من أكتوبر واستطعنا خلال فترة قصيرة للغاية أن نصبح على بعد عدة كيلو مترات قليلة من القاهرة ذاتها.

وعلى الرغم من الخسائر الضخمة التي تعرضنا لها.. إلا إننا نجحنا في ما كنا نصبوا له وضربنا الجبهة المصرية في عمقها.

وطلبت فقط أن نطور هذا الهجوم في يوم السادس عشر من أكتوبر.. خاصة وأن الوضع كان قد هدأ تماما على الجبهة المصرية.. ولكنني فوجئت بأن كافة القيادات الإسرائيلية ترفض تطوير الهجوم.

أي تلك القيادات رفضت ذلك بالتحديد؟!

شارون: الجميع رفضوا ذلك.. من موشيه ديان إلى جولدا مائير.

وبالنسبة لتلك الأخيرة فيجب أن أقول إن جولدا مائير قد تكون سياسية جيدة.. ولكنها أبدا لم تكن سياسية بالثراء عسكرية بارعة.. فلقد سخر منها المصريون سخرية لم تحدث من قبل.. ولقد تسببت هي ورفاقها في تدمير إسرائيل تدميراً تاماً.

وبدلا من منح الخبراء العسكريين فرصة العمل.. إذا بها تساهم في قتل وأسر الآلاف من المقاتلين اليهود.

وهكذا عندما درس الساسة الموضوع ووافقوا عليه سقطنا جميعاً تحت وطأة الهجوم المصري في الثامن عشر من أكتوبر 1973!

هذا هو شارون يروى عن حرب أكتوبر وكيف أن القيادة المصرية استطاعت أن تخدع القيادة الإسرائيلية.. وتكشف ضعفها أمام كل العالم بشهادة اليهود أنفسهم وتنتزع منهم النصر الغالي.

لقد وجد شارون وقادة إسرائيل في حرب أكتوبر ما أذهلهم.. فقد صدمتهم المفاجئة ووجدوا أسود مصر البواسل يقتحمون عليهم كل باب ويقطعون عليهم كل سبيل.. متسلحين بالإيمان شعارهم “الله أكبر”.. فانتصر الإيمان وغلبت القوة التي كانت تظن نفسها أنها لا تقهر.

فلم ينفعهم بارليف ولا خطه ولا شارون ولا قواته.. وانتصرت مصر والإسماعيلية وانهزم شارون وكل اليهود.

والله من وراء القصد وهو يهدى السبيل

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

و شهد شاهد من اهلها



عندما تقول رئيسة وزراء اسرائيل جولدا مائير ( لا شك أن مصر أنتصرت عسكريا وسياسيا )فيجب الا يجادلها أحد لان العدو يعترف......
من يظن ؟أن حرب أكتوبر كانت يوم 6 اكتوبر فقط فهو مخطئ...
الحرب كانت حرب عزيمه
حرب اراده
حرب فكر وحرب مخابرات
وبتوفيق من الله وعزم وقوة خير اجناد الارض هزمت اسرائيل هزيمه جعلت جولدامائير وموشي ديان يبكون...
من يشكك في قدرة مصر علي سد(الثغره ) فأقول له أرجع لتصريح السادات بعد الحرب وقال بالحرف::::
أتحداهم أن يعلنو خسائرهم ليس عن حرب اكتوبر ولكن عن الثغره فقط..وكررها أتحداهم
وهذا هو الفيديو....
YouTube

ثم نرجع لقائد القوات الجويه الرئيس مبارك وقال ::::
لقد ضربنا الثغره بطلعات جويه تساوي طلعات الضربه الاولي اي ما يساوي 3000 طلعه جويه

مصر حققت معجزه بكل ماتعنيه الكلمه من معني....
تحياتي

الجنرال أنطوني فارار هوكلي(أستاذ التكتيك بالجيش البريطاني

" لقد هدم الطيارونالمصريون في حرب أكتوبر 73 أسطورة السلاح الجوي الإسرائيلي و من ثم فقد قلصوا دورالدبابات الإسرائيلية إلى الحد الأدنى خلال هذه الحرب "

الكولونيل تي .ان .ديبوي( المعلق العسكري الفرنسي )

"إن كفاءة التخطيط و الأداء للقواتالجوية المصرية في حرب أكتوبر و صلت إلى مرحلةلا يمكن أن يحققها أي جيش آخر فيالعالم بشكل افضل "

]الجنرال ستيج لو فاجرين(أحد قادة الجيش السويدي )

" فتحت طائرات ( MIG_21 ) بطياريها المصرين عصرا جديدا من خلال خططالدفاع ذات التكتيك الفريد و المتكامل الذي يقوم علي القوات الجوية و أنظمة الدفاعالجوي و القصف الأرضي لتغطية كل بوصة من جبهة القتال و قد تحقق ذلك من خلالالإجراءات الإلكترونية المضادة الفعالة و القيادات و لأفراد ذوي المهارات العالية .."

الكابتن بادور اينبرج( قائد طائرة إسرائيلية من طراز سكاي هوك سقط في الأسر )"

لقد خاض الطيارون المصريون أشرس المعارك الجوية ضدالإسرائيليون .. و حققوا السيادة في الجو في الوقت الذي كانت فيه إسرائيل لا تتصورإمكانية أن تفقد سيطرتها علي سماء المعركة ."

الملازم أول أوري يوسف اور(طيار إسرائيلي أسير )"

لقد أصابتنا الدهشة لهذا المستويالرائع الذي ظهر به الطيارون المصريون في حرب أكتوبر و تلك الكفاءة الهائلة التيأظهروها في الاشتباكات الجوية."

الملازم أول رانما تهير روزن( قائد طائرة استطلاع إسرائيلية سقط في الأسر )

"كانت معلوماتنا أن الطائرة الفانتومالإسرائيلية أفضل من الميج المصرية .. و لكن حرب أكتوبر أثبت لنا عكس ذلك "


(الجنرال الإسرائيلي بارليف )

"كان مستوي القاذفات المصرية الثقيلةرائعا و كانت هجماتهم دقيقة و مدمرة ."

ميدل تون( خبير عسكري أمريكي )

"لقد أظهرت القوات الجوية المصرية مستوي غير متوقع من كفاءة الأداء .. كان الطيارون واثقين في أنفسهم و برهنوا علي شجاعتهم بينما أكدت الأطقم الأرضيةقدرتها علي التعامل مع احدث و اعقد الطائرات ."


​

(صحيفة نيويورك تايمز الأمريكية )

"خسرت إسرائيل 20% من سلاحها الجوي في بداية الحرب و كانت معظمخسائرها من طائرات الفانتوم و القاذفات الثقيلة ."

منقول​

 

[شعلة الشهداء]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

الأخ الكريم
نحن متعصبون لأوطاننا لدرجة لا يمكنك تصورها

لكن التاريخ موجود أرجو أن لا تعيد كتابته من جديد فمصر لا زالت جزأ من الوطن العربي والاسلامي وهناك أمور أهم بكثير يمكنك أن تقدمها لبلدك من اثارة النعرات الجاهلية ومعاداة العرب والمسلمين لكم

فقط نصيحة لك

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

الأخ الكريم
نحن متعصبون لأوطاننا لدرجة لا يمكنك تصورها

لكن التاريخ موجود أرجو أن لا تعيد كتابته من جديد فمصر لا زالت جزأ من الوطن العربي والاسلامي وهناك أمور أهم بكثير يمكنك أن تقدمها لبلدك من اثارة النعرات الجاهلية ومعاداة العرب والمسلمين لكم

فقط نصيحة لك

مصر جزء من العالم العربى رسميا فقط شعبيا لا
مصر باذن ربها جزء من العالم الآسلامى


التاريخ موجود ودرسناه


حات اللى يثبت العكس

ميش تاليف

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

النصر له مليون اب

 

[نيلوس]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

النصر له مليون اب

هل فقدان أم الرشراش انتصار !!!!
هل طلب الإذن من الصهاينة لتنفيذ عمليات في سيناء انتصار !!!!

 

[شعلة الشهداء]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

مصر جزء من العالم العربى رسميا فقط شعبيا لا
مصر باذن ربها جزء من العالم الآسلامى


التاريخ موجود ودرسناه


حات اللى يثبت العكس

ميش تاليف

كما قلت لك لم أعد اهتم بالظواهر الصوتية
أنا متعصب لوطني تعصب شديد فقط الباقي كله أراه فرص وتهديدات هذا هو الواقع الذي خلق في منطقتنا وأنت تثبت لي هذا الشيء

عندما يبدأ العرب بتالتعامل بتعاليم الاسلام سنرفع معهم تلك التعاليم عاليا
الباقي تكلم كما تشاء لك كل الحرية في رفع صوتك أو خفضه مزاجي ليس في حالة يسمح لي بالاستماع الى الهراء

 

[SU-30 mka]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

النصر له مليون اب

لن نقاسمكم افراحكم و انتصارتكم ولكن اسمح لنا ان نعتبر اقراحكم اقراحنا و انهزماتكم انهزامتنا

اتمنى ان تخسر قليل من وقتك الثمين و تسمع لخطاب سيد الرجال لهواري بومدين الله يرحمه سنة 67 في خطابه للجنود الجزائريين المنطلقين لمصر

[YOUTUBE]H8J_k24Y6f8[/YOUTUBE]

واقرا هدا

بعد هزيمة جوان 1967 ذهب الرئيس هواري بومدين والرئيس العراقي عبد الرحمن عارف في شهر جويلية إلى الاتحاد السوفياتي، وفي جلسة العمل التي انعقدت بقصر الكرملين بحضور الوفدين العربي والسوفياتي، وجه الرئيس بومدين سؤالا لبرجنيف "من طرف الذي هزم يوم 5 جوان" وعندما تردد برجنيف في الإجابة قال بومدين : "نحن هزمنا بالجملة، هزمنا جماعية نحن وانتم معنا، ولا تقل لي نحن المسؤولون، ولا أريد أن اسمع هذا الكلام، واود أن أطرح عليك فرضية أخرى لو أن إسرائيل كانت هي في موقف العرب الآن بعد المعركة، هل تعتقد أن أمريكا كانت تتصرف كما يتصرف الاتحاد السوفياتي الآن ؟ هل يتصورون أنهم سيذهبون إلى الأمم المتحدة ويخطبوا في الجمعية العامة وفي مجلس الأمن، ويشغلوا أنفسهم بصياغة قرارات، أم أنهم كانوا سيتصرفون على نحو آخر".

 

[red scorpion six]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

إذا أردت أن أتكلم بالحقيقه والحقيقه المجرده وبعيد عن كل الرغي الذي ذكرته من كﻻم أنشائي تريد أن تسلي به نفسك. ..((.الجيش المصري هزم في حرب 73 ))هذه الحقيقه بدون مجامﻻت.....

وإذا أردتني أن أن أجاملك...فسأقول لك الحرب أنتهت بدون غالب أو مغلوب مع ميﻻن كفة النصر ﻷسرائيل وليس مصر في نهاية الحرب....


.هذا هو رايي بدون مجامله. ...سواء قبلت به أو لم تقبل.

والعبره بالخواتيم وليس بالبدايات...وماهو واقع على اﻷرض وليس ((ماسوف أفعله))

هذا والله أعلم...

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

لن نقاسمكم افراحكم و انتصارتكم ولكن اسمح لنا ان نعتبر اقراحكم اقراحنا و انهزماتكم انهزامتنا

اتمنى ان تخسر قليل من وقتك الثمين و تسمع لخطاب سيد الرجال لهواري بومدين الله يرحمه سنة 67 في خطابه للجنود الجزائريين المنطلقين لمصر

[youtube]h8j_k24y6f8[/youtube]

واقرا هدا

بعد هزيمة جوان 1967 ذهب الرئيس هواري بومدين والرئيس العراقي عبد الرحمن عارف في شهر جويلية إلى الاتحاد السوفياتي، وفي جلسة العمل التي انعقدت بقصر الكرملين بحضور الوفدين العربي والسوفياتي، وجه الرئيس بومدين سؤالا لبرجنيف "من طرف الذي هزم يوم 5 جوان" وعندما تردد برجنيف في الإجابة قال بومدين : "نحن هزمنا بالجملة، هزمنا جماعية نحن وانتم معنا، ولا تقل لي نحن المسؤولون، ولا أريد أن اسمع هذا الكلام، واود أن أطرح عليك فرضية أخرى لو أن إسرائيل كانت هي في موقف العرب الآن بعد المعركة، هل تعتقد أن أمريكا كانت تتصرف كما يتصرف الاتحاد السوفياتي الآن ؟ هل يتصورون أنهم سيذهبون إلى الأمم المتحدة ويخطبوا في الجمعية العامة وفي مجلس الأمن، ويشغلوا أنفسهم بصياغة قرارات، أم أنهم كانوا سيتصرفون على نحو آخر".

الكتيبة الجزائرية وصلت ارض المعركة بعد انتهاء حرب اكتوبر فعليا

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

إذا أردت أن أتكلم بالحقيقه والحقيقه المجرده وبعيد عن كل الرغي الذي ذكرته من كﻻم أنشائي تريد أن تسلي به نفسك. ..((.الجيش المصري هزم في حرب 73 ))هذه الحقيقه بدون مجامﻻت.....

وإذا أردتني أن أن أجاملك...فسأقول لك الحرب أنتهت بدون غالب أو مغلوب مع ميﻻن كفة النصر ﻷسرائيل وليس مصر في نهاية الحرب....


.هذا هو رايي بدون مجامله. ...سواء قبلت به أو لم تقبل.

والعبره بالخواتيم وليس بالبدايات...وماهو واقع على اﻷرض وليس ((ماسوف أفعله))

هذا والله أعلم...

ده رايك انت حر
اما الحقيقة ان مصر انتصرت بشهادة العدو نفسه والشرق والغرب

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

هل فقدان أم الرشراش انتصار !!!!
هل طلب الإذن من الصهاينة لتنفيذ عمليات في سيناء انتصار !!!!

سؤال ماهى الحرب

 

[SU-30 mka]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

الكتيبة الجزائرية وصلت ارض المعركة بعد انتهاء حرب اكتوبر فعليا

والتي كانت مرابطة فحرب الاستنزاف فالجبهة لم تسمع بيها ؟؟؟
هل رايت الفيديو ؟؟
راني نطبع في ... ميت
الى اللقاء

 

[مصرى7]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

والتي كانت مرابطة فحرب الاستنزاف فالجبهة لم تسمع بيها ؟؟؟
هل رايت الفيديو ؟؟
راني نطبع في ... ميت
الى اللقاء

هات مصدرك وانا هصدقك لكن كلام انشائى لا

هات مصدر يرقى لمذكرات الشاذلى اللى موجود فى الجزائر ولن يبخسها حقها

حات موقع ومكان المعركة اللى خاضتها الكتيبة الجزائرية

وشوف من مذكرات الشاذلى



المساعدات العسكرية كلها الجزائرية

الجزائر ​

سرب طائرات سوخوي 7 وصل يوم 10 اكتوبر الي قاعده بير عريضه الجويه وكانت حالته الفنيه سيئه جدا ولم يشارك في اي عمليات قتاليه .
سرب طائرات ميج 21 وصل يوم 12 اكتوبر تمركز في المطارات الخلفيه (جناكليس ) ولم يشارك في اي اعمال قتال .
سرب ميج 17 وصل يوم 11 اكتوبر ولم يشارك في اي عمليات
لواء مدرع استكمل وصوله يوم 13 اكتوبر تقريبا وتم وضعه في قطاع الجيش الثالث تحت قياده الفرقه الرابعه المدرعه وشارك في اعمال اشتباكات مدفعيه فقط خلال حرب لاستنزاف الثانيه ، ودخل ضمن تخطيط الخطه شامل​

 

[mig 21 fighter]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

ما فائدة مثل هذة المواضيع في هذا التوقيت الحساس من احداث مصر؟؟؟؟؟

الموضوع تم مناقشته مئات المرات علي هذا المنتدي

والحقيقية ثابتة ولا ولن تتغير



اطالب بغلق الموضوع للتكرار
"مش فاضي ارد علي المهرجين"

 

[Tubacooo]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

فى هذا الموضوع يظهر الحاقدين وفى موضوع اخر (الساحة المصرية) يظهر الخونة
احب اقل للأخوة اللى بتتفزلك
18 كم تعمق فى ارض سيناء
تدمير اكثر من 1000 دبابة
مقتل اكثر من 15000 اسرائيلى مع العلم ان اسرائيل مات طوال تاريخ حروبها 24000
تدمير واسقاط 336 طائرة مع العلم ان اسرائيل كانت تمتلك قبل الحرب اقل من 400
(انهيار واستدعاء دعم امريكى لا محدود فى سلاح الجو والمدرعات خاضة)
اجبار اسرائيل على الجلوس على طاولة المفاوضات واسترداد سيناء كاملة ولا يقنعنى الاغبياء ان اسرائيل ستتنازل عن ضعف مساحتها الا لو كانت مهزومة
تدمير خط بارليف عن بكرة ابيه
افشال مخطط الثغرة نهائيا وحصار قادة يهود مثل شارون
(انا سامع واحد بيقول حماس وحزب الله هاهاهاها (ضحكة شريرة متقطعة)
يراجل جولدا مائير استنجدت بأمريكا تلفزيونيا امام العالم
موشى ديان قال اننا فاقدين للتوازن ولا استطيع ايقاف الزحف المصرى
حسبى الله ونعم الوكيل فكل حاقد

 

[Paton]

رد: هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر ؟

لن نقاسمكم افراحكم و انتصارتكم ولكن اسمح لنا ان نعتبر اقراحكم اقراحنا و انهزماتكم انهزامتنا

اتمنى ان تخسر قليل من وقتك الثمين و تسمع لخطاب سيد الرجال لهواري بومدين الله يرحمه سنة 67 في خطابه للجنود الجزائريين المنطلقين لمصر

[youtube]h8j_k24y6f8[/youtube]

واقرا هدا

بعد هزيمة جوان 1967 ذهب الرئيس هواري بومدين والرئيس العراقي عبد الرحمن عارف في شهر جويلية إلى الاتحاد السوفياتي، وفي جلسة العمل التي انعقدت بقصر الكرملين بحضور الوفدين العربي والسوفياتي، وجه الرئيس بومدين سؤالا لبرجنيف "من طرف الذي هزم يوم 5 جوان" وعندما تردد برجنيف في الإجابة قال بومدين : "نحن هزمنا بالجملة، هزمنا جماعية نحن وانتم معنا، ولا تقل لي نحن المسؤولون، ولا أريد أن اسمع هذا الكلام، واود أن أطرح عليك فرضية أخرى لو أن إسرائيل كانت هي في موقف العرب الآن بعد المعركة، هل تعتقد أن أمريكا كانت تتصرف كما يتصرف الاتحاد السوفياتي الآن ؟ هل يتصورون أنهم سيذهبون إلى الأمم المتحدة ويخطبوا في الجمعية العامة وفي مجلس الأمن، ويشغلوا أنفسهم بصياغة قرارات، أم أنهم كانوا سيتصرفون على نحو آخر".

رحم الله الرجال موقف الجزائر المشرف وغيرها من الدول العربيه محفور فى التاريخ لا ينكره الا جاحد