روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

[maroco]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

صراحة ليست لدي اي معلومات ان كانت لا تزال بالخدمة ام لا و صراحة اذا كان الجواب نعم فهي فعلا مصيبة لان ال amx10(اكفس) من التي 72
جنودنا شجعان و صبارين لكن ان اضحي بهم بطريقة غبية بهذا الشكل في قبور متحركة فليست من القيادة في شيء و لا الحكمة في شيء
حتى ال m60 بدون تطوير قبر متحرك....راكمنا تأخر كبير في مجال الدروع و علينا تداركه بأسرع وقت

amx-10rc مازالت في الخدمة طبعا عندنا الى وقت حديثنا هذا وفي فرنسا نفسها ايضا وهي ليست دبابة اخي العزيز حتى تقارنها يالتي 72 ولكن هي عبارة عن مدرعة قتالية تقيلة تستخدم في عمليات الاستطلاع المتقدم في الخطوط الامامية وفي عمليات التغطية النارية وهي من أحسن المدرعات في مجالها وقد جرى مؤخرا الكلام عن ترقيتها بزيادة مستوى تدريعها واستبدال انضمة الرؤية الخاصة بها وانضمة الاتصال الداخلية .


بالنسبة لتي 72 المغربية فهي ليست لقمة سهلة جدا كما تتصور لعدة عوامل اولهما انها تعمل في الصجراء حيث المنطقة مكشوفة بالكامل وليس داخل المدن كما هي الحالة في سوريا وعليه فهي تعمل داخل مجال من الصعب جدا فيه استهداف دبابة دون التعرض لنيران المضادة + العامل التاني انها تعمل داخل الجدار الدفاعي حيث تتوفر اهم ميزة يجب ان يتوفر عليها سلاح الدبابات وهي تغطية المحيط القتالي من المشاة العاملين في الجدار بالاضافة الى كونها مرفقة بالسلاح التكميلي لسلاح الدبابات وهم المدرعات القتالية الى جانب سلاح صائدي الدبابات المغربي الذي يتوفر على كميات هائلة جدا من الصواريخ المتنوعة والتي توفر حماية ضد الدبابات المضادة + العامل الثالث هو ان الدبابة المغربية خضعت لتطويرين اثنين اولهما في اوكرانيا حيث تم تزويدها بالدروع التفاعلية بكتافة مع بعض التعديلات على نضام التلقيم و تاني تطوير تم في المغرب بمساعدة فرنسية حيت تم الزيادة في مستوى التدريع وتم تزويدها بانضمة رؤية فرنسية وبمحددات ليزرية ونضم استشعار .

 

[الجنرال مصطفى]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

بالتوفيق للمغرب الشقيق

 

[مقاتل سابق]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

مبروك للمغرب
​

 

[abdou93]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

amx-10rc مازالت في الخدمة طبعا عندنا الى وقت حديثنا هذا وفي فرنسا نفسها ايضا وهي ليست دبابة اخي العزيز حتى تقارنها يالتي 72 ولكن هي عبارة عن مدرعة قتالية تقيلة تستخدم في عمليات الاستطلاع المتقدم في الخطوط الامامية وفي عمليات التغطية النارية وهي من أحسن المدرعات في مجالها وقد جرى مؤخرا الكلام عن ترقيتها بزيادة مستوى تدريعها واستبدال انضمة الرؤية الخاصة بها وانضمة الاتصال الداخلية .


بالنسبة لتي 72 المغربية فهي ليست لقمة سهلة جدا كما تتصور لعدة عوامل اولهما انها تعمل في الصجراء حيث المنطقة مكشوفة بالكامل وليس داخل المدن كما هي الحالة في سوريا وعليه فهي تعمل داخل مجال من الصعب جدا فيه استهداف دبابة دون التعرض لنيران المضادة + العامل التاني انها تعمل داخل الجدار الدفاعي حيث تتوفر اهم ميزة يجب ان يتوفر عليها سلاح الدبابات وهي تغطية المحيط القتالي من المشاة العاملين في الجدار بالاضافة الى كونها مرفقة بالسلاح التكميلي لسلاح الدبابات وهم المدرعات القتالية الى جانب سلاح صائدي الدبابات المغربي الذي يتوفر على كميات هائلة جدا من الصواريخ المتنوعة والتي توفر حماية ضد الدبابات المضادة + العامل الثالث هو ان الدبابة المغربية خضعت لتطويرين اثنين اولهما في اوكرانيا حيث تم تزويدها بالدروع التفاعلية بكتافة مع بعض التعديلات على نضام التلقيم و تاني تطوير تم في المغرب بمساعدة فرنسية حيت تم الزيادة في مستوى التدريع وتم تزويدها بانضمة رؤية فرنسية وبمحددات ليزرية ونضم استشعار .

هذا ما أردته قوله بالضبط أستاذ هو أن أداء الدبابات بشكل عام مرتبط بالبيئة القتالية التي التي ستوضع فيها الدبابة و كما ذكرت أهم العوامل هو تغطية المشاة و مدرعات الاستطلاع

لكن اذا تحدثنا عن مواجهة ضـد دبابة آخرى و قدرات البقائية للتي 72 عموما فهنا جوهر المشكل
تصميم الدبابة سيء من الاساس التطويرات لن تغير الهيكل و تموضع الذخيرة التي توجد تحت الطاقم !! ​

 

[abdou93]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

أعرف خسرنا انظمة توجيه و اتصالات فرنسية و دروع اوكرانية ... الخ ، لكن هناك صفقات تاتي في فترة معينة و لدواع معينة لكن سرعان ما يبدو للقيادة انها غير مفيدة ... 200 دبابة تعني لواء و كتيبة دبابات اضافة الى دبابات تدريب طبعا ...ليس بالامر السهل استبدالها لكنني قلت بعدم التوجه مجددا الى الروس ... نعم طاحت الفاس فالراس و لذلك تقوم القيادة بتطويرها و ليس حبا فيها او اعجابا بها ... ينبغي التوجه الى دبابات صف اول قوية و حبذا الاستمرار في صفقات الابرامز .... شيئ آخر أردت السؤال حوله .. و المرجو من الإخوة إجابتي عنه ... فقط معلومة اريد التحقق منها ... هل صحيح أن كل ما يوجد في قواعد تاوريرت و كرسيف هي amx 10 ؟؟ اذا كان الجواب نعم فتلك مصيبة بنظري ؟؟

أحدث دبابة تخدم في المناطق الجنوبية للمملكة هي m60 tts !!!!!! و توجد m60a3 في بعض المناطق كالراشيدية!!!!! :0126[1]:
و صفقة 200 أبرماز غير كافية ينقصنا الكـثير

 

[Ibn zyad]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

أحدث دبابة تخدم في المناطق الجنوبية للمملكة هي m60 tts !!!!!! و توجد m60a3 في بعض المناطق كالراشيدية!!!!! :0126[1]:
و صفقة 200 أبرماز غير كافية ينقصنا الكـثير

لا أتكلم عن الراشيدية أو الجنوب ... سؤالي كان واضحا ...

 

[MS]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

أعرف خسرنا انظمة توجيه و اتصالات فرنسية و دروع اوكرانية ... الخ ، لكن هناك صفقات تاتي في فترة معينة و لدواع معينة لكن سرعان ما يبدو للقيادة انها غير مفيدة ... 200 دبابة تعني لواء و كتيبة دبابات اضافة الى دبابات تدريب طبعا ...ليس بالامر السهل استبدالها لكنني قلت بعدم التوجه مجددا الى الروس ... نعم طاحت الفاس فالراس و لذلك تقوم القيادة بتطويرها و ليس حبا فيها او اعجابا بها ... ينبغي التوجه الى دبابات صف اول قوية و حبذا الاستمرار في صفقات الابرامز .... شيئ آخر أردت السؤال حوله .. و المرجو من الإخوة إجابتي عنه ... فقط معلومة اريد التحقق منها ... هل صحيح أن كل ما يوجد في قواعد تاوريرت و كرسيف هي amx 10 ؟؟ اذا كان الجواب نعم فتلك مصيبة بنظري ؟؟

لا ليست amx 10 فقط التي توجد ،هناك دبابة متواجدة لن أقول نوعها هنا ، ستعرف على الخاص

 

[الحرس الملكي الخاص]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

هذا ما أردته قوله بالضبط أستاذ هو أن أداء الدبابات بشكل عام مرتبط بالبيئة القتالية التي التي ستوضع فيها الدبابة و كما ذكرت أهم العوامل هو تغطية المشاة و مدرعات الاستطلاع

لكن اذا تحدثنا عن مواجهة ضـد دبابة آخرى و قدرات البقائية للتي 72 عموما فهنا جوهر المشكل
تصميم الدبابة سيء من الاساس التطويرات لن تغير الهيكل و تموضع الذخيرة التي توجد تحت الطاقم !! ​

اداء الدبابة بشكل رئيسي مرتبط بتكتيك الاستخدام و بحنكة قيادة الالوية المدرعة
فلو استخدم الجيش السوري الابرامز لرأيناها تدمر بنفس نسب تدمير التي 72 لعدم توفير حماية لها

تبقى جزئية البقائية والكترونيات الدبابة تتفوق بها الدبابات الغربية على الشرقية بغض النظر عن طريقة استخدامها

 

[الشهيد صدام حسين]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

السلام عليكم إخوتي الكرام

هناك أنباء أن صفقة الغواصات ستكون أوروبية 100% , هولندية أو ألمانية و ستكون نسخة قوية للمغرب

بالنسبة لكل من يتحدت عن AMX 10 و T72 و أنهم أسلحة ضعيفة

- AMX 10 ليست بدبابة أصلا حتى نقارنها ب T72 و إنما تصنف كعربة قتالية للإستطلاع و ممكن إستخدامها كصائدة دبابات بالإضافة إلى صائدة الدبابات SK-105 Kürassier التي مازالت بالخدمة

- أما T72 فالمغرب يملك نسخة مطورة T-72B/BK , نسخة تم تزويدها بدروع تفاعلية و تغيير أجهزة الملاحة و الرؤية و التحكم في النيران و تملك محرك أقوى

- نقطة أخرى , المغرب يمتلك تشكيل متنوع و عدد لا يحصى من الصواريخ المضادة للدروع و أظن أنه لا توجد دولة بالمنطقة تملك ما يملكه المغرب من هذه الصواريخ , RPJ , Konkurs , Kornet , Metis , M47 Dragon BGM-71 TOW AT4CS APILAS MILAN , Euromissile HOT , Cobra ....

- هناك أيضا ما يقارب 30 M901A1 و هي مدرعة M113 مزودة بصواريخ M220 TOW

- نملك 36 راجمة PHL03/AR2 بمدى 130 كم و هناك حديت عن زيادة العدد

- أما سلاح المدفعية فحدت و لا حرج , مدافع هاوترز , مدافع M109A2 , M109A3 , M109A4, 2S19 Msta , M110 howitzer و أشياء أخرى

- زد على هذا مروحيات الغازيل و ... مزودة بصواريخ مضادة للدروع

- 150 دبابة MBT2000 , قرابة 300 M60 , و مستقبلا 200 أبرامز

و أشياء كتيرة نسيتها و أشياء أخرى سوف تظهر في وقتها

هل تظن أن كل هذا ضعيف , هل تظن أن AMX 10 و t72 سوف تكون لقمة سائغة مع تواجد كل ما ذكرت

و أكررها ما خفي كان أعظم , أنظر لماذا يتكتم المغرب على مناوراته و صفقاته و أنظر لصفقات الدول الأخرى و سوف تعرف قوة جيش المملكة المغربية من طنجة إلى الكويرة

أخيرا الله الوطن الملك

​

 

[الشهيد صدام حسين]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

فقط خبر على السريع لتعرفو أن الصفقات المغربية تكون سرية

هذا خبر يتحدت عن فشل صفقة الغواصة S1000 و محاولة روسيا من جديد إقناع المغرب بشراء Amur يعني أن كانت هناك مفاوضات بين روسيا و المغرب حول S1000 و لكن المفاوضات فشلت لأن الغواصة لم تقنع المغاربة و لهذا عرض الروس على المغرب Amur

Pomimo niepowodzenia ze sprzedażą dla Maroka włosko rosyjskiego okrętu podwodnego, Rosjanie nie rezygnują i tym razem oferują swój konwencjonalny okręt podwodny Amur 1650.
O sukcesie ma zaważyć cena, ponieważ nowy okręt ma kosztować „tylko” 330 milionów dolarów. Informację tą przekazał jeden z szefów agencji Rosoboronexport Wiktor Kamardin tydzień po wizycie w Rosji ministra spraw zagranicznych Maroka Saâdeddine El Otmani (28 czerwca br.).
Więcej: Marokański FREMM rozpoczął próby morskie
Amur 1650 to czwarta generacja konwencjonalnych okrętów podwodnych opracowana przez biuro konstrukcyjne Rubin w Petersburgu. Okręty te dysponują 6 wyrzutniami torpedowymi 533 mm dla 18 jednostek uzbrojenia (torped, rakiet przeciwokrętowych RPK-2 Wijoga o zasięgu 40 km, rakiet przeciwokrętowych 3M-54 Klub o zasięgu 300 km lub do 22 min). Załoga liczy 35 osób. Rosjanie chwalą się, że ich okręt może przebywać w zanurzeniu do 25 dni dzięki napędowi niezależnemu od powietrza, a więc 5 do 10 dni więcej niż oferują konkurenci. Jak dotąd nigdy jednak nie chwalono się by ten napęd sprawdzono w praktyce.
Więcej: Maroko odbiera trzecią Sigmę
Proponowany okręt jest efektem porozumienia o współpracy wojskowej pomiędzy Rosją a Marokiem, które zawarto w lutym 2012 r.
(MD)

Despite the failure of the sale to Morocco Italian Russian submarine, the Russians did not give up and this time offering its conventional submarine Amur 1650.

The success rate is prejudicial because the new ship will cost "only" $ 330 million. This information has delivered one of the heads of the agency Rosoboronexport Viktor Kamardin week after his visit to Russia, Foreign Minister of Morocco Saâdeddine El Otmani (28 June.).

More: Moroccan FREMM began sea trials

Amur 1650 is the fourth generation of conventional submarines developed by the Rubin design bureau in St. Petersburg. These ships have six 533 mm torpedo launchers for 18 units of weapons (torpedoes, anti-ship missiles Wijoga RPK-2 with a range of 40 km, anti-ship missiles 3M-54 Club with a range of 300 km or 22 minutes). The crew consists of 35 people. The Russians boast that their ship can stay submerged for 25 days due to drive independent of the air, and so 5 to 10 days more than competitors offer. So far, however, never praised in to the drive tested in practice.

More: Morocco receives third Sigma

The proposed ship is the result of an agreement on military cooperation between Russia and Morocco, which concluded in February 2012

(MD)

Rosjanie zaoferowali Maroku okr
​

 

[المستقبل العربي]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

ما سر إهتمام الصحافة الأمريكية بهذا الخبر؟؟

Russia might offer non-nuclear submarine to Morocco | U.S. News Las Vegas

 

[MS]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

ما سر إهتمام الصحافة الأمريكية بهذا الخبر؟؟

Russia might offer non-nuclear submarine to Morocco | U.S. News Las Vegas

عقد صفقات مع روسيا هي ورقة ضغط على أمريكا للحصول على
معدات أخرى منها،يهتمون ﻷنه شراء أسلحة روسية نوعية من قبل المغرب أمر جديد كليا نحن لا نتكلم عن بنادق و دخائر بل عن غواصات و الهاوترز... هذه اﻷخير كله أمريكي عندنا إذا ما ستثنينا AMX F3 الفرنسي بالمناسبة خضع لتطوير ،عائلة m109 كلها متواجدة تنقصنا M109 Paladin فقط المدفعية المغربية جد ممتازة وبتأكيد الهاوترز الروسي جاء مكان plz 45 الصيني ,على أي حال إهتمامهم أمر سيجدي نفعا .

 

[leo570]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

السلام عليكم إخوتي الكرام

هناك أنباء أن صفقة الغواصات ستكون أوروبية 100% , هولندية أو ألمانية و ستكون نسخة قوية للمغرب

بالنسبة لكل من يتحدت عن AMX 10 و T72 و أنهم أسلحة ضعيفة

- AMX 10 ليست بدبابة أصلا حتى نقارنها ب T72 و إنما تصنف كعربة قتالية للإستطلاع و ممكن إستخدامها كصائدة دبابات بالإضافة إلى صائدة الدبابات SK-105 Kürassier التي مازالت بالخدمة

- أما T72 فالمغرب يملك نسخة مطورة T-72B/BK , نسخة تم تزويدها بدروع تفاعلية و تغيير أجهزة الملاحة و الرؤية و التحكم في النيران و تملك محرك أقوى

- نقطة أخرى , المغرب يمتلك تشكيل متنوع و عدد لا يحصى من الصواريخ المضادة للدروع و أظن أنه لا توجد دولة بالمنطقة تملك ما يملكه المغرب من هذه الصواريخ , RPJ , Konkurs , Kornet , Metis , M47 Dragon BGM-71 TOW AT4CS APILAS MILAN , Euromissile HOT , Cobra ....

- هناك أيضا ما يقارب 30 M901A1 و هي مدرعة M113 مزودة بصواريخ M220 TOW

- نملك 36 راجمة PHL03/AR2 بمدى 130 كم و هناك حديت عن زيادة العدد

- أما سلاح المدفعية فحدت و لا حرج , مدافع هاوترز , مدافع M109A2 , M109A3 , M109A4, 2S19 Msta , M110 howitzer و أشياء أخرى

- زد على هذا مروحيات الغازيل و ... مزودة بصواريخ مضادة للدروع

- 150 دبابة MBT2000 , قرابة 300 M60 , و مستقبلا 200 أبرامز

و أشياء كتيرة نسيتها و أشياء أخرى سوف تظهر في وقتها

هل تظن أن كل هذا ضعيف , هل تظن أن AMX 10 و t72 سوف تكون لقمة سائغة مع تواجد كل ما ذكرت

و أكررها ما خفي كان أعظم , أنظر لماذا يتكتم المغرب على مناوراته و صفقاته و أنظر لصفقات الدول الأخرى و سوف تعرف قوة جيش المملكة المغربية من طنجة إلى الكويرة

أخيرا الله الوطن الملك

​

اخي نسيت هذا الصاروخ الرائع

[YOUTUBE]7rWJPi7K1Fc[/YOUTUBE]

 

[leo570]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

فقط خبر على السريع لتعرفو أن الصفقات المغربية تكون سرية

هذا خبر يتحدت عن فشل صفقة الغواصة S1000 و محاولة روسيا من جديد إقناع المغرب بشراء Amur يعني أن كانت هناك مفاوضات بين روسيا و المغرب حول S1000 و لكن المفاوضات فشلت لأن الغواصة لم تقنع المغاربة و لهذا عرض الروس على المغرب Amur

Rosjanie zaoferowali Maroku okr
​

COLOR="Green"]E="5"]اتمنى ان لا يسقط المسؤولين المغاربة في فخ الثمن و التسهيلات في الاداء ....غواصة المانية واحدة افضل من غواصتين روسيتين
الالمان سادة تقنية aip في العالم ...الدولفين الاسرائيلية ابتدأت الاشتغال بعد ان مرت من تحت انف الاسطول الروسي دون ان تكتشف وقصفت مراكز تخزين السلاح في اللاذقية احتمال كبير انهم قد يكونو دمروا منظومات الباستيون [/COLOR]

 

[الشهيد صدام حسين]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

أنظر للفريم و سييغما و إف 16 بلوك 52 + و الأبرامز المغربية

و سوف تعرف أية غواصة سوف يقتني المغرب
​

 

[3z000z-24]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

لماذا لا تكون السكوربيون !! ​

 

[الشهيد صدام حسين]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

لماذا لا تكون السكوربيون !! ​

The Scorpène class submarines are a class of diesel-electric attack submarine jointly developed by the French DCN and the Spanish company Navantia
​

 

[moroccan4ever]

رد: روسيا تعتزم عرض غواصات "آمور 1650" على المغرب

لماذا لا تكون السكوربيون !! ​

عقيدة المغرب القتالية واقعية, الاسلحة الروسية في مواجهة الاسبان غالبا في الشمال