نظرة على صاروخ خليج فارسي

[Lock-on]

صاروخ خليج فارسي الذي أدعت إيران أنه صاروخ مضاد لحاملات الطائرات بحسب إيران بمدى 650 كلم يعتمد على أسلوب الهجوم بمدار بالستي و هو أمر يطرح الكثير من التساؤلات حول الدقة خصوصا , اليوم وجدت هذه الصورة التي من الممكن أن توضح بعض الأمور حول أسلوب توجيه المرحلة الأخيرة
الصورة :

في الصورة نلاحظ :
-رأس متتبع بصري على ما يبدو
-زعانف ذات فواصل مما يؤكد انها قادرة و مربوطة لقيادة مسار الرأس الحربي
ومنه نستنتج بعض المعلومات البسيطة عن ألية عمل الصاروخ كما أعتقد :
الصاروخ مرحلتين :
1-تحدد إحداثيات الحاملة
يطلق الصاروخ و يتوجه إلى إطار موقع الهدف معتمدا على القصور الذاتي في التوجيه من جهة , في حين يحافظ على إتزانه بالإعتماد على جيروسكوبات داخلية
2-عند وصول الصاروخ إلى أعلى نقطى فوق نطاق الهدف بشكل عام يتصل بداتا لينك محمية مع طائرة بلا طيار تتولى مهمة منح رأس الصاروخ الذي سوف يكون قد أنفصل إحداثيات أكثر دقة و توفر تحكم تفزيوني بالرأس يحدد به الهدف (أي حاملة الطائرات) ثم يقوم الرأس بتتبعه تلقائيا و الإشتباك بالهدف المحدد
...
أتمنى رأيكم

 

[DESERT SNIPER]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

ماذا عن قدرات صد التشويش ؟؟؟
​

 

[Lock-on]

ماذا عن قدرات صد التشويش ؟؟؟

طبعا التوجيه التلفزيوني لا يمكن التشويش عليه لانه يحتاج خداع بصري و هذا أمر لا يتوفر لهدف بحجم حاملة طائرات
لكن يمكن التشويش على أمر أخر من دعائم نظام التوجيه و هو الداتا لينك التي تصل الرأس بالطائراة بلا طيار او مركز التحكم الأرضي , و لمعرفة مدى إمكانيات التشويش علينا أن نراجع الخروقات التي حققتها الطائرات الإيرانية بلا طيار كي نعلم مدى سلامة وصلات الداتا الإيرانية , و اعتقد في تصوير حاملات الطائرات الأمريكية سابقا , و الاهم في الإختراق الذي حققته طائرة أيوب في شمالي إسرائيل و عدم تمكن أمريكى في الحالة الاولى و إرائيل في الحالة الثانية من إسقاط الطائرات عبر التشويش أي قطع وصلة البيانات التي يتم التحكم بها من خلالها أتوقع ان ما تملكه إيران من وصلات بيانات data link أمنة بشكل كبير و لله أعلم

 

[ألب ارسلان]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

نظريا كل الكلام المكتوب بالاعلى ممكن و لو وصلت ايران الى تقنية مثل هذه فقل سلاما على اى حاملة طائرات امريكية او غير امريكية

 

[Lock-on]

نظريا كل الكلام المكتوب بالاعلى ممكن و لو وصلت ايران الى تقنية مثل هذه فقل سلاما على اى حاملة طائرات امريكية او غير امريكية

هل يعد الهجوم البالستي على حاملة طائرات من الاعلى خطير لهذه الدرجة ؟ أعني توقعت الإصابة من الاعلى توقعتها أقل وطئة على قطعة مثل حاملة طائرات

 

[Ibn zyad]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

الصواريخ المضادة للأهداف العائمة الكبيرة هي عادة صواريخ جوالة تطير بمحاذاة سطح البحر و تملك منظومات توجيه مستقلة رادارية أو مرتبطة بالاقمار الصناعية كاليــاخونت أو السيزلر ... أما صاروخ بالستي ؟؟؟
أولا دقته لن تكون كافية لتحقيق الهدف .. و سيكون هدفا سهلا لمنظومات الدفاع كالإيجيــس ... لست أدري ما الجدوى من هكذا صــاروخ ... هذا إن كان موجودا فعلا و ليس مجرد دعاية .. !!!!

 

[السرحاني]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

لو كانت هناك صورة كاملة للصاروخ لكان افضل لكني اعنقد انه صاروخ عادي ليس له مراحل الصواريخ البالستية ذو المراحل المتعددة تقنية متقدمة لم تحصل عليها ايران مجرد توقع

 

[Lock-on]

الصواريخ المضادة للأهداف العائمة الكبيرة هي عادة صواريخ جوالة تطير بمحاذاة سطح البحر و تملك منظومات توجيه مستقلة رادارية أو مرتبطة بالاقمار الصناعية كاليــاخونت أو السيزلر ... أما صاروخ بالستي ؟؟؟
أولا دقته لن تكون كافية لتحقيق الهدف .. و سيكون هدفا سهلا لمنظومات الدفاع كالإيجيــس ... لست أدري ما الجدوى من هكذا صــاروخ ... هذا إن كان موجودا فعلا و ليس مجرد دعاية .. !!!!

فائدته تتلخص بما يلي :
-ثمن أرخص
-مدى أبعد
-توجيه أبسط أي أيضا مقاومة أعلى للتشويش
-قدرة إختراق أعلى بسبب الطاقة الحركية و الهجوم من الاعلى
بالنسبة لنظام إيجيس من مواصفات السابقة أتوقع سوف يعتمد الإغراق بأعداد كبيرة عند الهجوم و الرأس صغير و سريع أيضا
بالنسبة لنفعه و مصداقيته وجدت هذا الفيديو الذي يوفر قد ممتاز من المصداقي عبر عرض تجربتان و توفير صور بسرعة منخفضة \ يلاحظ حجم الهدف الصغير بالنسبة لحاملاة طائرات مما يزيد من إحتمالية وجود دقة جيدة للصاروخ :

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Lock-on]

ملاحظة تعتبر التقنية هذه معقدة جدا جدا لكن يمكن تصديق إيران لسبب بسيط أن التعقيد الذي واجهه الأميركيون و السوفييت و يواجهه الصينيون بصنع مثل هذه الصواريخ تمثل بأنهم عملو على نسخ بمدى بعيد جدا جدا أكثر من 1500 و حتى 6000 كلم بينما نرى الصاروخ الإيراني بمدى مقبول بين 300 و 650 , و ملاحظة هو نسخة من فاتح -110 ذو الدقة العالية نوعا ما بالنسبة لفئته

 

[السرحاني]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

هل صاروخ شهاب متعدد المراحل ؟
اذا كان الجواب نعم بعدها نقول يمكن لايران
اذا كان الجواب لا ...........

 

[Lock-on]

هل صاروخ شهاب متعدد المراحل ؟
اذا كان الجواب نعم بعدها نقول يمكن لايران
اذا كان الجواب لا ...........

الصاروخ نسخة من فاتح 110 أتمنى أن تسهب بالشرح عن السبب التقني لما تقوله

 

[ابونصر]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

مزيد من التقدم والتطور لايران حسب المواصفات المذكورة فهوا مدمر لحاملات الطائرات ولكن الا يوجد لدى الحاملات صواريخ مضاضة ؟

 

[الجنرآل]

رد: Re: نظرة على صاروخ خليج فارسي

فائدته تتلخص بما يلي :
-ثمن أرخص
-مدى أبعد
-توجيه أبسط أي أيضا مقاومة أعلى للتشويش
-قدرة إختراق أعلى بسبب الطاقة الحركية و الهجوم من الاعلى
بالنسبة لنظام إيجيس من مواصفات السابقة أتوقع سوف يعتمد الإغراق بأعداد كبيرة عند الهجوم و الرأس صغير و سريع أيضا
بالنسبة لنفعه و مصداقيته وجدت هذا الفيديو الذي يوفر قد ممتاز من المصداقي عبر عرض تجربتان و توفير صور بسرعة منخفضة \ يلاحظ حجم الهدف الصغير بالنسبة لحاملاة طائرات مما يزيد من إحتمالية وجود دقة جيدة للصاروخ :

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ب

الدقيقه 2:32 بالفيديو .. نجد ان الصاروخ بكامله ضرب الهدف " السفينه "

اي انه سهل الصيد بالنسبه لوسائل الدفاع على حاملات الطائرات​

 

[Ibn zyad]

رد: Re: نظرة على صاروخ خليج فارسي

فائدته تتلخص بما يلي :
-ثمن أرخص
-مدى أبعد
-توجيه أبسط أي أيضا مقاومة أعلى للتشويش
-قدرة إختراق أعلى بسبب الطاقة الحركية و الهجوم من الاعلى
بالنسبة لنظام إيجيس من مواصفات السابقة أتوقع سوف يعتمد الإغراق بأعداد كبيرة عند الهجوم و الرأس صغير و سريع أيضا
بالنسبة لنفعه و مصداقيته وجدت هذا الفيديو الذي يوفر قد ممتاز من المصداقي عبر عرض تجربتان و توفير صور بسرعة منخفضة \ يلاحظ حجم الهدف الصغير بالنسبة لحاملاة طائرات مما يزيد من إحتمالية وجود دقة جيدة للصاروخ :

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

في المحصلة اذا ضرب عدد كبير من هاته الصواريخ على حاملة فإن التكلفة الاقتصادية سترتفع ... أي بدل صاروخ واحد يجب ضرب عدد أكبر ... حاملات الطائرات ليست كما الهدف التجريبي في الفيديو هي قلعة لها دفاعاتها الجوية الخاصة و تكون مرفقة بفرقاطات دفاع جوي يعني شبكة معقدة ... أضف الى ذلك أن الصاروخ يبدو أنه يصل الهدف كما تم اطلاقه ... أي أنه ليس صاروخا بمراحل ما يجعل بصمته كبيرة جدا و هدفا مكشوفا لأنظمة الرصد و الاشتباك ... و من خلال الفيديو الصاروخ يبدو و كأنه يحمل رأسا فراغيا و ليس حركيا ...

 

[مهندس حرب]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

ايران لا تملك تقنية كلها كذب فقط وتحشيش من قادتها

ومن لا يعجبه كلامي يختار احد الجدران

وتبآ لا ايران وكل الروافض
​

 

[Lock-on]

بخصوص لحظة إصطدامه هناك نظريتان أن الرأس قد يكون بدا بهذا الطول بسبب التسارع الكبير أو أنه لا ينفصل و هذا وارد طبعا في هذه الحالة أتوقع أنه من الصعب أكثر إصابة هدف محمي بمنظومة إيجيس لكن مع ذلك تبقى فرصة الإغراق أمر وارد و اتوقع تكلفة 3 صواريخ من هذا النوع أقل من صاروخ ياخونت واحد , من جهة أخرى لنقل أننا هاجمنا الحمالة بصاروخ ياخونت الذي هو كروز فرصته قليلة وحيدا و نفس الأمر لهذا الصاروخ الأمر ليس سهل لكن الإغراق يغير كل شي نتحدث عن صلية من 12 إلى 24 صاروخ عدد كبير قد يفلت أحدهم

 

[Ibn zyad]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

صـاروخ جوال لديه فرصة أحسن ... فتصميمه يخفض بصمته و طيرانه المنخفض يجعل كشفه صعبــا

 

[Lock-on]

صـاروخ جوال لديه فرصة أحسن ... فتصميمه يخفض بصمته و طيرانه المنخفض يجعل كشفه صعبــا

لكن سيئاته :
أرتفاع الثمن
محدودية المدى
أرتفاع إمكانية تعرضه للتشويش
و إلى جانب وسائط الدفاع العالية قد يتعرض لنيران الدفاع الجوي المنخفضل !
طبعا هذا لا يعني أبدا أن صواريخ كروز هي الأفضل لكن الأمر هنا هو (إمكانيات و حاجات) بالنسبة لدولة متل إيران تتخذ من حاملة طائرات خصم لها صاروخ مثل خليج فارسي هو ما تحتاجه , الصاروخ قد يكون غير مفيد لدولة مثل روسيا مثلا بينما هو جيد لدولة تضع إغلاق خليج ديق هدف لها و هو أمر يعني طلب صاروخ رخيص بأبعد مدى ممكن و أبسط توجيه

 

[Mosamania]

رد: نظرة على صاروخ خليج فارسي

الصاروخ لا يمكن توجيهه عبر وضع "احداثيات" اخي:

الاحداثيات تحتاج الى ال gps او قريبا ال glonass لتعمل. بل هو يوجه بزاويه و يطلق. قد يقوم بتتبعه تلفزيونيا لكن يا حسره من فين حيوصلوا البيانات بين الصاروخ و منصة التوجيه؟ طائره بدون طيار تقلي صح؟ الطائرات بدون طيار الايرانيه بدائيه بكل ما تعنيه الكلمه من معنى. ايران لا تملك شبكة اقمار اتصالات حتى. مثلا النظام السعودي لمح هو لهذا الغرض بالتحديد و هو جزء من منظومه تفتقدها ايران لانشاء اتصالات امنه.

تستعمل قنوات الرادار يعني؟ مستحيل. لا تستطيع ان تعمل ابدايت للداتا بسرعه كافيه.

يمكننا ان نقول ان مدى الصاروخ هو 600 كيلو متر. لكن "مدى فعال" هو لا يزيد عن 50 كيلومتر قبل ان يتعكر الاتصال به بدون تدخل مشوشات حتى، اذا كيف بعد تدخل مشوشات.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: Re: نظرة على صاروخ خليج فارسي

في المحصلة اذا ضرب عدد كبير من هاته الصواريخ على حاملة فإن التكلفة الاقتصادية سترتفع ... أي بدل صاروخ واحد يجب ضرب عدد أكبر ... حاملات الطائرات ليست كما الهدف التجريبي في الفيديو هي قلعة لها دفاعاتها الجوية الخاصة و تكون مرفقة بفرقاطات دفاع جوي يعني شبكة معقدة ... أضف الى ذلك أن الصاروخ يبدو أنه يصل الهدف كما تم اطلاقه ... أي أنه ليس صاروخا بمراحل ما يجعل بصمته كبيرة جدا و هدفا مكشوفا لأنظمة الرصد و الاشتباك ... و من خلال الفيديو الصاروخ يبدو و كأنه يحمل رأسا فراغيا و ليس حركيا ...

كلامك صحيح وفي محله :76_khlodi-com[1]: اخي الكريم.

وازيد عليه ان الصواريخ المضاده للسفن تعتمد مبدأ الطيران المنخفض القريب بمحاذاه سطح البحر لتجنب اكتشافها من الرادارات لتقليل احتماليه كشفها واسقاطها قبل اصابتها الهدف.

بينما المبدأ الأيراني قام علي تحويل صاروخ ارض ارض "فاتح 110" الي صاروخ ارض بحر وهذا امر يعني ان الصاروخ الأيراني سينطلق الي السماء مثل الصواريخ البالستيه ثم ينقض علي هدفه من اقصي ارتفاع يبلغه وهذا امر سيئ جدا سيسهل اكتشافه من قبل الرادارات من علي مئات الأميال ، حتي ان الرادارات بعيده المدي في دول الخليج القريبه من موقع اطلاقه ستكتشف انطلاقه من ايران.

حاملات الطائرات تأتي مسلحه بمدافع فلانكس المخصصه للتعامل مع مختلف انواع الصواريخ والطائرات وسوف يكون من السهل عليها اسقاطه قبل اقترابه من الحامله.

مجموعه الحمايه المرافقه للحامله مجهزه بمدافع فلانكس كذلك وصواريخ ستاندارد المضاده للصواريخ وسي سبارو القادره علي التعامل مع الصواريخ والأهداف الجويه ومؤخرا دخلت المدافع الليزريه الخدمه في فرقاطات البحريه الأمريكيه في الخليج العربي ، لا اعتقد ان الصاروخ الأيراني لديه فرصه في اختراق هذه الدفاعات ليصل الي الحامله حتي لو اعتمدت ايران مبدأ الأغراق الصاروخي.


حامله الطائرات مع مجموعه الحمايه وسفينه تزود بالوقود

مدفع فلانكس

صاروخ سي سبارو

صاروخ ستاندارد المربوط بنظام ايجيس.

صواريخ ستاندارد اثناء انطلاقها.

مدافع الليزر الجديده.

اعتقد ان هدف ايران من هذا الصاروخ ليس مهاجمه حاملات الطائرات كما تدعي ، بل مهاجمه سفن الأسطول الأمريكي الخامس وهي راسيه في قاعدتها في البحرين ومهاجمه سفن بحريات دول الخليج وهي راسيه في قواعدها بدليل ان مدي الصاروخ يسمح بوصوله الي سواحل دول الخليج العربي حال انطلاقه من ايران وفي هذه الحاله سوف يقع فريسه لصواريخ الباتريوت والثاد.