كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

[ابوقحط]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

## موضوع رائع واشكر صاحبه ....... نقطه مهمه جدا اود ان اضيفها للموضوع ..... وهي العمق الاستراتيجي ..... مساحة دول المواجهه العربية (( العميقة )) ...... بالمقارنة مع مساحة الكيان الصهيونية (( الصغيرة )) ...... وهذه من اهم مناطق الضعف لدى الصهاينة ...... فبينما يكون للعرب قواعد منتشرة بكثرة ومتباعدة الالاف الاميال ..... تجد القواعد الصهيونية محصورة في تطاق ضيق وهي معدودة وفي متناول اقدم الاسلحة العربية ...... وشكرا ##

 

[newassm]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

يجب الوضع في الحسبان انظمة انذار مبكر قوية و قادرة علي اكتشاف الأهداف من مسافات بعيدة حتي يتمكن للقوات الجوية و الدفاع الجوي من عمل اعمال اعتراض و تصدي

 

[Hero of Chaos]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

## موضوع رائع واشكر صاحبه ....... نقطه مهمه جدا اود ان اضيفها للموضوع ..... وهي العمق الاستراتيجي ..... مساحة دول المواجهه العربية (( العميقة )) ...... بالمقارنة مع مساحة الكيان الصهيونية (( الصغيرة )) ...... وهذه من اهم مناطق الضعف لدى الصهاينة ...... فبينما يكون للعرب قواعد منتشرة بكثرة ومتباعدة الالاف الاميال ..... تجد القواعد الصهيونية محصورة في تطاق ضيق وهي معدودة وفي متناول اقدم الاسلحة العربية ...... وشكرا ##

سبقتني بها ، ماقلته انت يعني ان اذا مصر قامت بضربة خاطفة على مطاراتهم ،، انقلب السحر على الساحر

 

[زيد القيسي]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

حل وحيد لحد من خطوره اسرائيل في الحرب ضربه جويه مفاجاه لجميع قواعد الجويه لاسرائيل كما فعل السادات

 

[الدرع المصري]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

تريد أن نهزم الصهاينة ؟؟؟
علينا أولا ان ننهي هذه الملفات بأسرع وقت ممكن

1- انجاح الثورة السورية حتى وان تعارض الأمر مع مصالح وحسابات الدول العظمى
2- انهاء موضوع السد الأثيوبي واغلاق الملف نهائيا سواء بحل سياسي او مالي او عسكري المهم هو اغلاق هذا الملف نهائيا
3- انهاء خطر التوغل الأيراني والتمدد الشيعي في الدول العربية

بعدها يمكن ان يكون لنا فرصة بالتصدي للصهاينة
لانه يمكننا حينها من التركيز في ملف واحد رئيسي
اما الان فهم يشتتوننا ويشغلوننا بأنفسنا ويفتحون لكل دولة جبهة جديدة
وكل دولة منشغلة بملفاتها الخاصة وتعطيها اولوية اهم من خطر الصهاينة

هذه عوامل سياسيه , ماذا عن العوامل العسكريه التقنيه ؟

 

[الدرع المصري]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

طبعا لا يمكن اغفال ان اساس التفوق الصهيوني
نوعي وليس كمي
وكمثال للتوضيح
20 طائرة اف 35 ستستلمها اسرائيل قريبا
تستطيع ان تؤدي مهام لا يمكن ان تؤديها مثلا 200 طائرة اخرى
فتفوقهم نوعي قبل ان يكون كمي

فى الواقع هم متفوقون فى الكم و الكيف !!!

 

[الدرع المصري]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

## موضوع رائع واشكر صاحبه ....... نقطه مهمه جدا اود ان اضيفها للموضوع ..... وهي العمق الاستراتيجي ..... مساحة دول المواجهه العربية (( العميقة )) ...... بالمقارنة مع مساحة الكيان الصهيونية (( الصغيرة )) ...... وهذه من اهم مناطق الضعف لدى الصهاينة ...... فبينما يكون للعرب قواعد منتشرة بكثرة ومتباعدة الالاف الاميال ..... تجد القواعد الصهيونية محصورة في تطاق ضيق وهي معدودة وفي متناول اقدم الاسلحة العربية ...... وشكرا ##

صحيح , لكنهم دائما ما يحاولون التغلب على هذا العامل بالتقنيه المتقدمه و كمثال على ذالك
تمتلك اسرائيل قدرة على الانذار المبكر تعتبر هى الابعد مدي و الاكثر كثافه متمثله فى طائرات الانذار المبكر و رادار اكس باند الامريكي فى صحراء النقب بمدي 1500 كلم و ربط انظمتها بانظمة الانذار المبكر الامريكيه و التابعه لحلف الناتو يجعلها على درايه بكل عصفور يحلق فى اجواء المنطقه بشكل لحظي و اعتماد سلسلة متطورة من الاقمار الصناعيه فى مجموعة عاموس الصهيونيه يرصد ايضا ادق التفاصيل لدي الدول العربيه ما يعطيها انذار مبكر و امكانية للتنبوء باى هجوم قبلها بوقت كافى لاتخاذ الاجرائات سواء بالتصدي او بتنفيذ ضربه استباقيه .

 

[الدرع المصري]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

سبقتني بها ، ماقلته انت يعني ان اذا مصر قامت بضربة خاطفة على مطاراتهم ،، انقلب السحر على الساحر

حل وحيد لحد من خطوره اسرائيل في الحرب ضربه جويه مفاجاه لجميع قواعد الجويه لاسرائيل كما فعل السادات

ما تملكه اسرائيل الان من وسائل للاستطلاع و الانذار المبكر يجعل هذا الامر صغب ان لم يكن مستحيل
اتذكر مقوله للمشير ابو غزاله رحمه الله قال فيها ان الحرب القادمه ستبدأ بتراشق صاروخي كثيف و الاسلحه التقليديه لن تظهر الا بعد فترة كبيره من التراشق لاثبات وضع معين على الارض .
طبعا فى خلال هذا التراشق سيكون كل طرف يركز و يضع نصب عينيه تدمير مراكز قوة الطرف الاخر من مطارات و رادارات و دفاع جوي و قواعد صواريخ و موانئ و مراكز للقياده و شبكات الاتصال و البنى التحتيه اللازمه لتحريك القوات البريه ثم بعدها ياتى دور القوات التقليديه و الاشتباك مع احتفاظ كل طرف بسلاح ردع فتاك فى حال خسر هذه المرحله الوسطي لتكون المشهد النهائى باستهداف المدنيين باسلحة بتفجير الجحيم .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

سلاح الجو الاسرائيل
صف اول
102 طائرة اف 16 بلوك 52 صوفا ( نسخه خاصه بالصهاينه )
260 طائرة اف 16 مطورة الى مستوي تطوير يسمي ( باراك ) و هو تطوير للاف 16 القديمه بمكونات الكترونيه الخاصه بالصوفا
25 طائرة اف 15 راعم
72 طائرة اف 15 مطورة بالتجهيزات الخاصه بالراعم
50 طائرة اف 15 من المخزون الامريكي طلبتهم بعد ثورة مصر و لم تنشر معلومات بعدها عن موعد تسلمها
102 + 260 + 25 + 72 = 459 طائره متقدمه بدون حساب ال 50 الاخيره صف اول على اعلى مستوي فى العالم
----------------------------------------------------------
صف ثانى متطور
120 طائرة كافير ( نسخه صهيونيه من الميراج 5 ) مطورة بتجهيزات صهيونيه متقدمه
120 طائرة اف 4 فانتوم مطورة بمستوي عالى جدا .
100 طائرة سكاى هوك تستخدم للتدريب المقدم للطيارين و للدعم .
120 + 120 + 100 = 340 طائرة صف ثانى متقدمه
دا بالنسبه للمقاتلات فقط بدون حساب الهيل و بدون حساب الطائرات بدون طيار
800 طائرة مجهزة جيدا و كله متعدد المهام = سلاح جو من اقوي اسلحة الجو فى العالم كما و كيفا مع قدرة على استعاضه فوريه للخسائر اثناء المعركه لارتكانهم على حليف قوى ( امريكا و الناتو )
ميزه أخرى و هى معرفتهم بكل مسمار فى اسلحة الجو العربيه بينما يستعملون فى طائراتهم تقنيات و تسليح خاصه بهم لا يستخدمها غيرهم و لا يعرفها او يتدرب على مواجهتها أحد عمليا.
كيف يمكن للعرب التصدي ؟

بالنسبه لعدد الأف-15 اسرائيل تمتلك 105 مقاتلات فقط منها. والسعوديه تتفوق علي اسرائيل في عدد مقاتلات الأف-15 التي تمتلكها التي سيبلغ عددها 230 مقاتله بعد تنفيذ الصفقه السعوديه الأمريكيه.

طائرات الكفير في سلاح الجو الأسرائيلي غير عامله واسرائيل باعت اغلبها الي الأكوادور وكولومبيا وسريلانكا وامريكا وماتبقي منها تم وضعه في المخازن.

 

[red scorpion six]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

إّذا أردت "حقا " مواجهة الخطر المتعاظم سلاح الجو الأسرائيلي على مصر والبلدان العربيه وصده..

فإن عليك أولا وقبل تطوير قدرات قواتك الجويه وانظمة الدفاع الجوي , أن تيمم وجهك أولا لجهة أخرى ......اتعرف ماهي

أن تمتلك أولا ..​

((((السلاح النووي))))​

ومن ثم بعد ذلك طور من قدراتك الجويه والدفاع الجوي في مواجهة سلاح الجو الأسرائيلي كما تشاء و أنت تشعر بكل أنواع الثقه,وانت
تسند ظهرك على جدار من الغرانيت النووي​

غير هذا الكلام -من وجهة نظري الشخصيه المتواضعه- واسمحوا لي بأن أقول عنه بأنه مضيعه للوقت والجهد وكلام فاضي ..​

"زبدة الكلام"..​

لمواجهة خطر سلاح الجو الأسرائيلي وصده الأولويه" الأولى" لتطوير السلاح النووي ووسائل ايصاله ..وبقية
الأولويات مؤجله حتى تحقيق هذا الهدف الأستراتيجيي ​

((( تعلموا من تجربة ايران وصراعها مع الغرب وبقية العالم في الملف النووي , ثم قارنوا بعد حالة قواتها التقليديه سواءجويه وبريه والبحريه ليس مع اسرائيل ولكن مع الدول العربيه )))​

لتعرفوا بعد ذلك كيف تنجح الدول الأخرى في بناء سياسات الردع لحماية أمنها القومي واساسيات وجودها ضد التهديدات الخارجيه..​

هذا والله أعلم ....​

 

[مارشــال]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

اذا نعرض سلاح الجو المصري
صف اول
220 طائرة اف 16 بدون امرام مع معلومات غير مؤكده باستخدامها لصواريخ مماثله من روسيا و الصين
20 طائرة ميراج 2000 معلن عنها و قناة فرانس 24 ذكرت ان مصر صنعت 77 بالتعاون مع فرنسا
على احسن افتراض 300 طائره صف اول
صف ثاني
82 طائرة ميراج 5 تم تطويرهم فى برامج روز و حورس 1 و حورس 2 الى مستوي جيد يقارب الميراج 2000
32 طائرة فانتوم مطورة
60 طائرة ميج 21 مطورة
32 طائرة ايمكس ايطاليه
206 طائرة صف ثانى مطورة
اذا و طبقا لما هو معلن يكون العدد
506 طائرة مستوي جيد
مصادر تشير الى ان مصر تمتلك 880 طائره مقاتله و لكن دونما تحديد تفاصيل ميج 29 / سوخوى

اسمحلي اعدل لك بعض البيانات

*الميراج 5 هي عددها في world air forces 2010 هو 76 وحاليا يقال 60 فقط
*لا يوجد صواريخ غير أمريكية على الفالكون وحتى راداراتها لا تدعم هذه الصواريخ لو تحدثنا عن sd-10 أو r-77 بشكل كامل يماثل قدرة دعم الإسرائيلية لصواريخها .
*الميراج 2000 عددها 17 طائرة 4 ثنائي و 13 فردي أحادي فلايت 2012 قال همه 19
*الفالكون تجاوزا هنقول 220 لكن العدد الفعلي يقترب من 197 من الطرازات بلوك 40/42 مع عدد 4 طائرات جديدة بلوك 52
*الميراج 5 لا تقترب من الميراج 2000 وعدد المطور 24 فقط يعني سرب وطبعا التطوير البدني في باكستان لا يعني التطوير بذات القدرات للروز ولكن التطوير انصب اساسا مع شركة ساجيم لتحسين منظومات الإتصال وبعض الأفيونكس وربما الرادار .

في فلايت جلوبال 2012 نسخة world air forces مصر لديها 458 مقاتلة من اصل 1165 طائرة في سلاح الجو كله

رابط

 

[مارشــال]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

إّذا أردت "حقا " مواجهة الخطر المتعاظم سلاح الجو الأسرائيلي على مصر والبلدان العربيه وصده..

فإن عليك أولا وقبل تطوير قدرات قواتك الجويه وانظمة الدفاع الجوي , أن تيمم وجهك أولا لجهة أخرى ......اتعرف ماهي

أن تمتلك أولا ..​

((((السلاح النووي))))​

ومن ثم بعد ذلك طور من قدراتك الجويه والدفاع الجوي في مواجهة سلاح الجو الأسرائيلي كما تشاء و أنت تشعر بكل أنواع الثقه,وانت
تسند ظهرك على جدار من الغرانيت النووي​

غير هذا الكلام -من وجهة نظري الشخصيه المتواضعه- واسمحوا لي بأن أقول عنه بأنه مضيعه للوقت والجهد وكلام فاضي ..​

"زبدة الكلام"..​

لمواجهة خطر سلاح الجو الأسرائيلي وصده الأولويه" الأولى" لتطوير السلاح النووي ووسائل ايصاله ..وبقية
الأولويات مؤجله حتى تحقيق هذا الهدف الأستراتيجيي ​

((( تعلموا من تجربة ايران وصراعها مع الغرب وبقية العالم في الملف النووي , ثم قارنوا بعد حالة قواتها التقليديه سواءجويه وبريه والبحريه ليس مع اسرائيل ولكن مع الدول العربيه )))​

لتعرفوا بعد ذلك كيف تنجح الدول الأخرى في بناء سياسات الردع لحماية أمنها القومي واساسيات وجودها ضد التهديدات الخارجيه..​

هذا والله أعلم ....​

وسائل الإيصال .................... صدقت يا صديقي

 

[Mosamania]

Re: رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

الوضع الحالى للقوات الجويه الخليجيه
اولا السعوديه
105 طائرة اف 15 تعاقدت على تطوير 72 لكنه لم يتم حتى الان
87 طائرة تورنيدو مطورة مع انجلترا
26 طائرة تايفون جيده جدا
مجموع المقاتلات السعوديه = 218 طائره متقدمه
الامارات
60 ميراج 2000 متطورة لاحدث معيار
80 اف 16 بلوك 60
مجموع 140 طائرة متقدمه
الكويت
39 مقاتلة اف 18
قطر
12 طائرة ميراج 2000 - 5
عمان
44 اف 16
البحرين
سرب طائرات اف 16
218 + 140 + 39 + 12 + 44 + 24 = 477 طائره متقدمه
و هذا على اعتبار مشاركة جميع الدول و بحساب معين لمساحة التغطيه و مع عدد الطائرات فسلاح الجو الصهيوني يتفوق

لقد قمت بأخطاء حسابيه كبيره أخي و ثانيا في تصغير القوه الحويه العربية و خصوصا السعوديه. أولا في تضخيم قوة سلاح الجو الصهيوني. خلينا نراجع مع بعض حبه حبه. و سوف اذكر ما هو موجود فقط الآن في لحظة كتابتي للموضوع.

أولا: ال f-15 الصهيونية هي كالتالي:

42 طائره f-15 من نوعي a و c عامله (ال b و d لا نحسب لانها طائرات تدريب).
يقابلها 65 f-15c في السعوديه. النوع c يتفوق على a و لو كان إسرائيلي لان البدن في a (و هو الأغلبية في سلاح الجو الإسرائيلي) لا يتحمل بعض التطويرات المهمه في الطائرة.

من ناحية طائرات التدريب فيوجد 17 طائرة تدريب من نوعي b و d في اسراءيل تقابلها 18 طائرة تدريب من نوع d في السعوديه.

25 طائرة f-15 راعام فقط (و هي النسخة المتعددة المهام الوحيدة من f-15 و هي السترايك ايجل) يقابلها 69 طائرة من السترايك ايجل في السعوديه. و بهذا إثبتنا تقوق السعودية هنا من ناحية ال f-15.


من ناحية الطائرات الأخرى يوجد حاليا 26 تايفون في السعوديه منها 8 ثنائي المقعد للتدريب. و 18 للمهام القتالية.
و عدد التورنادو gr4 حاليا هو 87 طائره.

من ناحية ال f-16 الإسرائيلة 77 f-16a و 78 f-16c و 82 f-16 صوفا مخصصه للمهام القتالية. و يقابلها 16 f-16b و 48 f-16d و 18 f-16 صوفا تدريبية.

الطائرات الأخرى أصدرت قيادة القوات الحويه الإسرائيلة الأمر بأخراجها من الخدمة لارتفاع التكلفة التشغيلية لها و احالتها للتقاعد في عام 2012 و فعلا بدا سلاح الجو الإسرائيلي باحالتها للتقاعد و تكاد لا تطير إلا في تجارب إطلاق أسلحه جديده حيث تقوم ال f-4 الإسراءليه اللتي أحيلت ملكيتها لشركة الطيران و الفضاء الإسرائيلية.

مستقبلا سوف يكون هناك تفوق نوعي و كمي كاسح من طرف القوات الحويه السعودية عن نظيرتها الإسرائيلية.

 

[هيرون]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

وصلنا لعام 2013 ولايزال هناك من يؤمن بخرافه صف أول وصف ثاني

ومن خلال الردود يتبين أن العرب لم يفهموا الحرب الشاملة الحديثة
معركة الأسلحه المشتركه
ولايزالون يضعون الطائرة مقابل الطائرة والدبابه مقابل الدبابه !!


​

 

[السكون]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

اعتقد لوكان هناك حرب شاملة تتدخل فيها الدول العربية الاكثر قدرة و التي تحيط باسرائيل فان هزيمة

اسرائيل حتمية هذا الكلام ليس عاطفي بل هو محسوب تماما بشرط ان تكون اسرائيل لوحدها

فلو جمعنا القدرات الجوية لدول الخليج و مصر فقط فانها سوف تكون مشكله كبيره لاسرائيل من حيث تعداد

المقاتلات وكذلك القواعد العسكرية المتباعده و بالقدرات الجوية للخليج ومصر و دول الطوق اضافة الى

الدفاعات الجوية نستطيع الحد من التفوق الجوي لاسرائيل بنسبه كبيرة مما يدع لنا فرصة اكبر للمواجهة

البرية التي تتفوق بها القوات العربية ونظرا للمساحة الصغيرة للدوله الصهيونية اعتقد انه لا مجال لهم

اضافة الى قدرتنا على القيام بحروب عصابات داخل الاراضي الاسرائيلية وكما يعلم الجميع بان حروب العصابات

هي الاكثر انهاكا للدول و الكثر فاعلية و باقل الخسائر

مجرد راي

 

[القائد المصرى]

سهل جدا هزيمة اسرائيل ولكن اذا ابتعدت امريكا عنها

 

[النسر2000]

رد: كيف نتصدي لسلاح الجو الصهيوني ؟ دعوه للنقاش .

يمكن هزيمة القوات الجوية الاسرائيلية بالتعاون الكامل بين القوات الجوية والدفاع الجوية فى حرب الاسلحة المشتركة وهى ما تعمل علية القيادة المصرية حاليا و تؤكدة فى كل مناسبة مع العلم تنوع الدع الجوى المصرى مما يصعب التعامل معه هذا فى حالة الدفاع اما فى حالة الهجوم فالامر يختلف من حيث الحسابات