دبابات جديدة لسورية !

[Lock-on]

يبدو أن ويكبيدى إلى الان لم تستطع تحسين معايرها عندما يعتلق الأمر بحرية التحرير بلا مصادر , عند تصفحي لصفحة معدات الجيش السوري وجدت ثلاث كذبات أضيفت :
-حصول سورية على 36 دبابة t-90 في 2013
-حصول سورية على 140 دبابة t-80 بين عامي 2010 - 2012
-2300 دبابة t-72 ما يقال أنه 422 دبابة منها طورت بتقنيات إيطالية و انها جميعا سوف تحصل على تطوير تدريعي و ميكانيكي لمستوى t-72m1m
المصدر للتأكد من وجود الخرافات هذه :
Equipment of the Syrian Army - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[الزعيم]

رد: دبابات جديدة لسورية !

هناك دبابات سورية تم تطويرها فعلا اعتقد في التشيك ان لم تخني الذاكرة الى النوع turms-

 

[Lock-on]

هناك دبابات سورية تم تطويرها فعلا اعتقد في التشيك ان لم تخني الذاكرة الى النوع turms-

التطوير إيطالي من قبل شركة إيطالية تم في سورية حصلت بموجبه الدبابة السورية على مجموعة بصرية حديثة و نظم تصويب و حاسب بالستي , كما يقال أنها حصلت على نظام لإطلاق الصواريخ موجهة حديثة لم تحدد , لكن العدد الذي طور 122 و ليس 422

 

[صدام1]

رد: دبابات جديدة لسورية !

طورها بشار العنز لحماية اسرائيل وسحق الشعب السوري

 

[الفارس النبيل]

رد: Re: دبابات جديدة لسورية !

التطوير إيطالي من قبل شركة إيطالية تم في سورية حصلت بموجبه الدبابة السورية على مجموعة بصرية حديثة و نظم تصويب و حاسب بالستي , كما يقال أنها حصلت على نظام لإطلاق الصواريخ موجهة حديثة لم تحدد , لكن العدد الذي طور 122 و ليس 422

الدبابات السورية حدثت بنظام إدارة النيران جاليليو (وهو نظام إيطالى تستخدمه أيضا التشيك فى أحد تطويراتها) والعقد كان 150 دبابة مع إمكانية تمديد العقد ل 150 أخرى

 

[ايسوس العراق]

رد: دبابات جديدة لسورية !

لاعتقد ان التطوير السوري للتي 72 طور الدبابة ككل من خلال صورة الزعيم يتضح لي ذلك
يمكن فقط اضيفت فقط انظمة ادارة نيران جاليليو تورمس تي...لتحسين ادارة النيران والاصابة من اول قذيفة
"يتكون في الأساس من نظام بالستي للتحكم بحركه برج الدبابه ونظام التحكم في المدفع تم دمجهم في جهاز واحد ، والنظام يحتوي علي عده وظائف منها التفاعل مع الطاقم بأجهزه القياس الميكانيكيه والتفاعل مع الطاقم بأجهزه القياس الرقميه والتفاعل مع الطاقم بأجهزه الأتصالات ، وتمكين سائق الدبابه من التحكم بنظام الهيدروليك والنظام الكهربائي."
يمكنك متابعة التطوير التشيكي الذي سيستخدمه العراق
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=62795
موضوع الاخ صلاح :]

 

[mig-17]

رد: دبابات جديدة لسورية !

 

[Lock-on]

لكن يا أخوة ماذا عن الـ t-90 , و t-80 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[silver knight]

رد: دبابات جديدة لسورية !

التي 90 اعتقد ان النظام يملكها لاكن في وقت اسبق مماذكر وهي لصالح الحرس الجمهوري

 

[ابونصر]

رد: دبابات جديدة لسورية !

كل يوم اعلم معلومة جديدة عن سوريا يارب الفرج عليهم

 

[فهد الاول]

رد: دبابات جديدة لسورية !

من وجهة نظري لا اعتقد وجود اي دبابة من طراز تي-90 لان الحرب الان في سورية في اوج عظمتها ولا اعتقد ان نظام بشار سوف يدخر اي قطعة سلاح يمتلكها لمحولة اعادة التوازن العسكري الذي يدا يميل وان ببطء نحو الثوار

 

[رعد دمسرخو]

رد: دبابات جديدة لسورية !

يبدو أن ويكبيدى إلى الان لم تستطع تحسين معايرها عندما يعتلق الأمر بحرية التحرير بلا مصادر , عند تصفحي لصفحة معدات الجيش السوري وجدت ثلاث كذبات أضيفت :
-حصول سورية على 36 دبابة t-90 في 2013
-حصول سورية على 140 دبابة t-80 بين عامي 2010 - 2012
-2300 دبابة t-72 ما يقال أنه 422 دبابة منها طورت بتقنيات إيطالية و انها جميعا سوف تحصل على تطوير تدريعي و ميكانيكي لمستوى t-72m1m
المصدر للتأكد من وجود الخرافات هذه :
Equipment of the Syrian Army - Wikipedia, the free encyclopedia

بكل تأكيد ال 36 دبابة t-90 غير موجودة أطلاقاً حتى أن الروس من المحال ان يسلموا السوريين اسلحة هجومية ...

أما عن
140 دبابة t-80 فا أحتمال كبير وجودها ... ولكن باعداد اقل (( لا تسمح لها بدخول معركة بفعالية ))
أما عن ال t-72m1m فهناك عددة انواع من التحديثات لهذه الدبابة منها الايطالي ومنها التشيكي ومنها الاوكراني ومنها الروسي و حتى السوري لها لكن يبقى التحديث الى مستوى AV هو الأشهر حاليا على صعيد الفديوهات المتداولة عن هذه الدبابة في سوريا .....

طبعا نشرت وكالة الانباء الابخازية وشبكة ANNA الروسية الكثيير من مقاطع الفديو من مدينة داريا لترصد بعض التعديلات على الدبابة t-72

 

[Tubacooo]

رد: دبابات جديدة لسورية !

تقديرا كدا
عدد الدبابات المدمرة فى سوريا كم دبابة من بداية الحرب ؟؟
كان هناك مصدر منذ فترة اشار الى تدمير 400 دبابة

 

[Lock-on]

تقديرا كدا
عدد الدبابات المدمرة فى سوريا كم دبابة من بداية الحرب ؟؟
كان هناك مصدر منذ فترة اشار الى تدمير 400 دباب

تقديري الشخصي ما يقارب الـ 400 دبابة من جميع الأنواع و خصوصا t-55 , و حوالي ربعها دمر من قبل الحكومة بعد سيطرة المعارضة عليها
بالنسبة للمدرعات هناك أربع أنواع دمرت :
btr -60 +
brdm-2
bmp-1
ambs
إجمالياً أكثر من 600
طيران قرابة الـ 50 أظن مع 50 إصابة اخرى معظمها بجزء كبير mig-21 و mi-8 يعني 90% ن الإصابات و الإسقاطات لهذين النوعين , أغلب الإصابات قد تكون عادت للعمل بفعل إصلاحها

 

[رعد دمسرخو]

رد: دبابات جديدة لسورية !

تقديرا كدا
عدد الدبابات المدمرة فى سوريا كم دبابة من بداية الحرب ؟؟
كان هناك مصدر منذ فترة اشار الى تدمير 400 دبابة

راي شخصي
عدد الدبابات المدمرة قد يصل الى 600 دبابة
أغلبها من طراز t-55 و t-62 و t-72M
اما الدبابات الاخرة من طراز t-72AV-M1M...
فالخسائر من هذا النوع اقل بسبب التدريع المقبول لهذه الدبابة
أما من ناحية المدرعات فالحقيقة الخسائر اكبر بسبب وجود كميات مرعبة لدى سوريا منها وأشتراكها في القتال على مستوى واسع في سوريا ... لذالك اعتقد أن خسائر هذا القسم قد تصل الى 1000
لكن المحزن في كل هذه الحرب هي خسائر الدفاع الجوي
فحقيقة أكثر الخسائر رصدت في منصات صواريخ سام 2 و3 و 5و 6 وهي المسؤولة عن الدفاع الاستراتيجي الى الخاصة بحماية اعماق المدن
وعددة من بطاريات صواريخ سام 8 و 9
بالاضافة الى ما يقدر ب 150 من نوع شيلكا و الالف من الرشاشات المتوسطة المضادة للطائرات

اما خسائر الطائرات فكان النصيب الاكبر لطائرات الميل -8 وطائرات الميغ 21 و 23 واعداد اقل من طائرات السوخوي 20-22 واعداد اقل بكثير من نوع ميل -25

وطبعا مع خسائر مرعبة من المعدات الادارية والدعم الوجيستي الذي يرافق القوات من عربات و بلدوزرات وشاحنات ...

لكن يجب الاشارة ان هذه الارقام هي خسائر الطرفين بسبب تبادل السيطرة على المواقع وعلى الاليات بالاضافة الى قدوم شحنات اسلحة تحوي مدرعات من مخازن الجيش الليبي الى الشمال السوري وحاليا تشارك في القتال ...
هذه تقديراتي عن الخسائر التي تخص الامكانات العسكرية في سوريا بعد خوض حرب تفوق السنتان
طبعا لم أذكر اي تقديرات حول صنوف الاسلحة الاخرة بسبب انها مرعبة جداً وخاصة من ناحية الاسلحة الفردية وخسائر الذخائر بالاضافة الى خسارة منشاة تصنيع عسكرية مثل مركز بحوث العلمية الذي ينتج طائرات دون طيار في الشمال السوري ...

 

[Lock-on]

اما الدبابات الاخرة من طراز t-72av-m1m.

خسائرها كبيرة كغيرها ... في معسكر الشبيبة وحده خسر الجيش 4 دبابات من هذا النوع و اعداد اخرى أكبر بكثير في درايا الدروع غير مفيدة على الإطلاق لأنها تتبعثر بسرعة بفعل أي إصطدام أو حتى رصاص خفيف العيار

 

[رعد دمسرخو]

رد: Re: دبابات جديدة لسورية !

خسائرها كبيرة كغيرها ... في معسكر الشبيبة وحده خسر الجيش 4 دبابات من هذا النوع و اعداد اخرى أكبر بكثير في درايا الدروع غير مفيدة على الإطلاق لأنها تتبعثر بسرعة بفعل أي إصطدام أو حتى رصاص خفيف العيار

بكل تاكيد هناك خسائر من هذه الانواع من الدبابات ولكن أنا قصدت انها بالمقارنة مع الانواع الاخرة فالخسائر اقل ...
ثانيا حتى هذه الانواع وأقصد AV and M1M غير موجودة بالاعداد الكافية حتى تكون أشتراكها بالمعارك كافي ليحدث بها الاثر نفسه الذي حدث ب ال T-55
ثالثا حتى أدخال الدبابات بمعارك مثل التي تحدث في سوريا اتى نتيجة ضعف سلاح المروحيات للقيام بالواجبات ... ولتخفيف مستوى الخسائر على صعيد الافراد ... ولاحداث صدمة نفسية ...

ولو كنت في قرارة نفسي أكل احترام لدبابة T-72AV ولكن الحق يقال أنها فاشلة امام اسلحة وذخائر متفوقة من تصنيع روسي و أمريكي ودول أخرة ...

ولكان القرار في يدي لامرت بسحب 50% من الدبابات العاملة الان في المعارك ... وطلب البديل

 

[Lock-on]

ضعف سلاح المروحيات للقيام بالواجبات

سلاح المروحيات السوي أثبت فشل ذريع بسبب التجهيزات السيئة جدا جدا ... لو أمتلكت سوريا mi-28ne لما سقطت نصف المواقع الحكومية

ولكان القرار في يدي لامرت بسحب 50% من الدبابات العاملة الان في المعارك ... وطلب البديل

أي بديل ؟!

 

[رعد دمسرخو]

رد: Re: دبابات جديدة لسورية !

سلاح المروحيات السوي أثبت فشل ذريع بسبب التجهيزات السيئة جدا جدا ... لو أمتلكت سوريا mi-28ne لما سقطت نصف المواقع الحكومية

أي بديل ؟!

هذه هي الفكرة الاساسية ما هو البديل اذا كان ضعف سلاح الجو بشكل عام وسلاح المروحيات بشكل خاص هو المشكلة ....
راي الشخصي
قد تنتج هذه الحرب قناعة لدى الدولة السورية (( بدون تحديد ))
انها بحاجة الى وحدات دبابات قادرة ولو بشكل نسبي على تحمل صواريخ المضادة لها وأنا أطرح هنا فكرة شراء دبابات من نوع t-90s بعدد يفوق 120 دبابة
بالاضافة الى تطوير الدبابة t-72 بدروع k-5 حتى تستطيع الثبات في الميدان لمدى كافية ...
بالاضافة الى تطوير مدرعات bmp بحيث تبقى محافظة على السرعة ولكن يضاف لها تدريع افضل وتسليح افضل ..

ولكن تبقى المعضلة الكبرى في القوة الجوية
انا اقترح طبعا بعد وجود قرار سياسي وعسكري بذالك
ال سو 34 و الميل 28 وطائرات الاستطلاع المسيرة عن بعد القادرة على حمل ذخائر بحسب القدرة الشرائية
طبعا تطوير قطاع القوة الجوية لا يشمل ذالك فقط ولكن لقناعتي بصعوبة ذالك الان اكتفي بهذا القدر
وليس ذالك فقط .... لنفترض مثلا أن سوريا استطاعة تأمين هذا المبلغ الكافي لشراء هذه الاسلحة هل تعتقد ان الروس سيزودوننا بها ... انا لا اظن ...لان لجميع القوى العالمية والاقليمية مصلحة بتدمير سوريا الى حد ما ...
أذا لتكوين البديل هناك طريق طويل لناخذه
أولها ما هي الاستراتيجة المراد اتباعها في هذه الحرب
ثانيا هل من الاجدى بعد هذه الاستراتيجية تطوير الموجود ام الاستبدال
ثالثا هل القدرة الاقتصادية كافية لاي من الخيارات السابقة
رابعا هل يوجد قرار سياسي على صعيد اكبر من سوريا لتطوير الجيش السوري ..

وهناك الكثير الكثيير من الاشياء الاخرة

اذا الحل المؤقت هو استخدام ما يوجد باقصى ما يمكن الاستفادة منه
لحين ايجاد استراتيجية جديدة للتعامل مع الوضع ...
لكن يجب ان اذكر ... أن من يصرف ما يقارب 3 مليارات دولار على الدفاع الجوي بكل تاكيد لم يكن يتوقع حدوث ... ما يحصل الان في سوريا ...

 

[Lock-on]

هذه هي الفكرة الاساسية ما هو البديل اذا كان ضعف سلاح الجو بشكل عام وسلاح المروحيات بشكل خاص هو المشكلة ....
راي الشخصي
قد تنتج هذه الحرب قناعة لدى الدولة السورية (( بدون تحديد ))
انها بحاجة الى وحدات دبابات قادرة ولو بشكل نسبي على تحمل صواريخ المضادة لها وأنا أطرح هنا فكرة شراء دبابات من نوع t-90s بعدد يفوق 120 دبابة
بالاضافة الى تطوير الدبابة t-72 بدروع k-5 حتى تستطيع الثبات في الميدان لمدى كافية ...
بالاضافة الى تطوير مدرعات bmp بحيث تبقى محافظة على السرعة ولكن يضاف لها تدريع افضل وتسليح افضل ..

ولكن تبقى المعضلة الكبرى في القوة الجوية
انا اقترح طبعا بعد وجود قرار سياسي وعسكري بذالك
ال سو 34 و الميل 28 وطائرات الاستطلاع المسيرة عن بعد القادرة على حمل ذخائر بحسب القدرة الشرائية
طبعا تطوير قطاع القوة الجوية لا يشمل ذالك فقط ولكن لقناعتي بصعوبة ذالك الان اكتفي بهذا القدر
وليس ذالك فقط .... لنفترض مثلا أن سوريا استطاعة تأمين هذا المبلغ الكافي لشراء هذه الاسلحة هل تعتقد ان الروس سيزودوننا بها ... انا لا اظن ...لان لجميع القوى العالمية والاقليمية مصلحة بتدمير سوريا الى حد ما ...
أذا لتكوين البديل هناك طريق طويل لناخذه
أولها ما هي الاستراتيجة المراد اتباعها في هذه الحرب
ثانيا هل من الاجدى بعد هذه الاستراتيجية تطوير الموجود ام الاستبدال
ثالثا هل القدرة الاقتصادية كافية لاي من الخيارات السابقة
رابعا هل يوجد قرار سياسي على صعيد اكبر من سوريا لتطوير الجيش السوري ..

وهناك الكثير الكثيير من الاشياء الاخرة

اذا الحل المؤقت هو استخدام ما يوجد باقصى ما يمكن الاستفادة منه
لحين ايجاد استراتيجية جديدة للتعامل مع الوضع ...
لكن يجب ان اذكر ... أن من يصرف ما يقارب 3 مليارات دولار على الدفاع الجوي بكل تاكيد لم يكن يتوقع حدوث ... ما يحصل الان في سوريا ...

ما يجب القيام به بال t-72 هو تطويرها جميعها بنظام غاليلو الإيطالي كمرحلة أولى , ثم نقل تخزين الذخيرة إلى منطقة تضاف خلف البرج -يوجد تطوير أوكراني يوفر هذا الأمر- , ثم إعتماد دروع تفاعلية كونتاك5 أو الاحدث ريلتك الروسية إلى جانب محرك جديد و المدفع الجديد ,,, عندها تصبح ألأة قتال جديدة بالكامل و ول حتى كان التحديث مكلف ,,, أما عن سلاح الجو ما يحتاجه فعلا هو مقاتلة تخلف ميج 21 و 23 و هذه المقاتلة يجب أن تكون رخيصة و بمحرك واحد و لا يوجد أي أثر لهذه المقاتلة لذلك ما على سورية فعله هو دفع روسيا و سوخوي لتطويرو إنتاج s-55 لصالح سلاح الجو السوري و طبعا بالنسبة للمروحيات نحن بحاجة ل mi-28ne ,mi26 و تحديث mi-8\17 بنظم بوالين حرارية هذا أقل ما يمكن