التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

يالزعيم ما هي مهمة البي ام بي في المعركة
اعطيني جواب لاتمكن من النقاش معك
دائما تعود لحرب المدن حقا اتعجب من البعض المدرعات غير مصممة لحرب المدن لكن يحاول البعض جاهدا بكل الوسائل ان يثبت العكس طبعا لما يتعلق الامر بالسلاح الروسي لكن لو تعلق بالامريكي يعبده اكثر من ربه عجبا
رغم ان في سوريا السلاح الروسي هوا من يدمر السلاح الروسي والميت عربي

وكيف كان اداء البرادلي في معركة الفلوجة ؟؟؟

حرب المدن لا تصلح كمقياس للحكم على الجيوش

واحد ترجم من مدونة روسية فشبط فيه البعض وكأنها قران منزل

لماذا لم نر اداء سيئا للبي ام بي الجزائرية في أزمة 1992 ؟
بالمقابل هل نفعت المركافا و البقائية اسرائيل في حرب تموز ؟؟
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

سؤال وجيه أحب أن أوجهه لأخونا الفاضل الزعيم .. ما هي العربة التي ترشحها للخدمة بدلاً من البي أم بي في بلدك ، وما هي أوجه القصور في هذه العربة من وجهة نظرك لتلقى هذا السيل من النقد .
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

وكيف كان اداء البرادلي في معركة الفلوجة ؟؟؟

حرب المدن لا تصلح كمقياس للحكم على الجيوش

واحد ترجم من مدونة روسية فشبط فيه البعض وكأنها قران منزل

لماذا لم نر اداء سيئا للبي ام بي الجزائرية في أزمة 1992 ؟
بالمقابل هل نفعت المركافا و البقائية اسرائيل في حرب تموز ؟؟

ننتضر الزعيم واجابته هذا ان كانت له اجابة فعلا
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

اعتقد بانه لن يجيب

لكل سلاح وظيفة محددة


 
التعديل الأخير:
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

يشهد للبي ام بي 1 تدميرها لعربة برادلي بسبب قوة مدفعها و لو انا البرادلي اكتشفت البي ام بي اولا لسحقتها حرب
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

بفففففففففففففففف

اعتقد ان البعض لا يقرا الصفحات السابقة

يؤمن البعض انه من غير الممكن زج مدرعات ودبابات داخل مدن

ويعتبرون ان الاسد اخطا بذلك بل ةحتى امريكا اخطات في الفلوجة
بل تخيلوا حسب تعبير هؤولاء فان صدام كان بامكانه زج الامريكان في حرب مدن
ولان الامريكان هم مثال العبقرية العالمية
سيتخذون القرار التالي
لا يمكن زج الدبابات والمدرعات داخل المدن لانه يخالف ما درسوه في كتب الاولين ولابد من مواجهة العراقيين رجل لرجل
سبحان الله ماهذا التفكير السطحي والبدائي
الحرب لا تؤمن بالقواعد والمبادئ والقوانين شعارها الوحيد هو البقاء والنصر للاقوى والاذكى والاسرع

في الحرب عندما تفكر بطريقة لا يفكر بها عدوك ستنتصر
عندما قرر محمد الفاتح جر سفنه عبر البر ومخادعة البيزنطيين حقق النصر
وعندما حول رومل مدفعية مضادة للطائرات الى مدفعية مضادة للدبابات لم يستمع لاصوات الماضي التي تؤمن بالتخصص والنتيجة انه اكتسح الدبابات الفرنسية والبريطانية في بلجيكا

وبمنطقكم هذا فان الروس لم يكن عليهم احتلال غروزني بالدبابات ولا الامريكان في العراق ولا ولا ولا ولا

اعود واقول للمرة الالف الاشكال ليس اشكال تكتيك لانه اذاقلنا ان تكتيكات الاسد هي المتسببة في الخسائر الكبيرة
فقد عودنا التاريخ ان من يتبع تكتيكا خاطئا فانه سرعانما يغيره بما يوفر له تقليل الخسائر انطلاقا من تجاربه الماضية
الغريب ان خسائر دروع الاسد تسجل نفس المستوى منذ ثلاث سنوات ورغم عشرات الخبراء والمستشارين الروس

والسبب راجع لامرين

ان التكتيكات الجديدة التي اتبعها جيش الاسد لم تفلح في تقليل الخسائر نتيجة عيب البقائية
بالله عليكم كيف تقارن بي ام بي تدمر بواسطة مدفع 14 ملم مع البرادلي
النقطة الثانية

لا يستطيع الروس تزويد السوريين بمعدات حماية وذلك للابتعاد عن اي مشاكل دولية وهكذا فان التي 72 والبي ام بي
تظهران قدراتهما الحقيقية في ميدان المعركة
وهي 00


سءال من احد الاخوة ماهو البديل

ان الاعداد الضخمة للبي ام بي لدى الجيش الجزائري تحتم عليه الابقاء على استعمالها ولانها قابلة للتطوير
اقول كان بامكاننها اختيار تطوير احسن وليس بالضرورة مما يوجد لدى الروس فهناك التطوير الاكراني والبولندي
وهي ممتازة
الله غالب

 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

سؤال وجيه أحب أن أوجهه لأخونا الفاضل الزعيم .. ما هي العربة التي ترشحها للخدمة بدلاً من البي أم بي في بلدك ، وما هي أوجه القصور في هذه العربة من وجهة نظرك لتلقى هذا السيل من النقد .
لن تجد منه اي جواب
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

سؤال وجيه أحب أن أوجهه لأخونا الفاضل الزعيم .. ما هي العربة التي ترشحها للخدمة بدلاً من البي أم بي في بلدك ، وما هي أوجه القصور في هذه العربة من وجهة نظرك لتلقى هذا السيل من النقد .


ساقبل باي عربة تتلافى عيوب البي ام بي و توفر حماية وكثافة نارية ومناورة اكبر منها
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

ساقبل باي عربة تتلافى عيوب البي ام بي و توفر حماية وكثافة نارية ومناورة اكبر منها


أحتاج أسماء أخي الزعيم .. عموماً ما تذكره عن زج القوات المدرعة في القتال الحضري يجانبه الصحة والصواب ، ولم أقرأ عن أن الدبابات والعربات المدرعة الأخرى يجب أن لا تقحم في المدن إلا من خبراء هذا المنتدى وعقلياته النيرة !!!!! فلا يمكن الإستغناء عن نيران الدبابات القوية لدعم تقدم المشاة وسحق مواضع الكمائن المعادية (هم في الأساس يعملون سوية ليدعم كل منهما الآخر) ، وفي حالة الخسائر الكبيرة ، فإنه يجب تغيير التكتيكات المستخدمة التي تظل هي الأخرى محل مناقشة ومتابعة طوال زمن الحملة .. وأرجو أن تستمر على نفس المنوال لأنني شخصياً متابع لتعليقاتك .
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

أحتاج أسماء أخي الزعيم .. عموماً ما تذكره عن زج القوات المدرعة في القتال الحضري يجانبه الصحة والصواب ، ولم أقرأ عن أن الدبابات والعربات المدرعة الأخرى يجب أن لا تقحم في المدن إلا من خبراء هذا المنتدى وعقلياته النيرة !!!!! فلا يمكن الإستغناء عن نيران الدبابات القوية لدعم تقدم المشاة وسحق مواضع الكمائن المعادية (هم في الأساس يعملون سوية ليدعم كل منهما الآخر) ، وفي حالة الخسائر الكبيرة ، فإنه يجب تغيير التكتيكات المستخدمة التي تظل هي الأخرى محل مناقشة ومتابعة طوال زمن الحملة .. وأرجو أن تستمر على نفس المنوال لأنني شخصياً متابع لتعليقاتك .

ساجيب اخي العزيز
لو قررنا جلب البديل فسيكون مكلف عدى عن ان هذه العربة هي عربة القتال المدرعة الوحيدة بالجيش منذ اكثر من ثلاثين سنة وهي باعداد كبيرة

لذى فالتطوير هو الحل الوحيد في حالة الجزائر
قد تتعجب لكلامي لكن اقول ان البي ام بي لديها خاصية ممتازة هي قابليتها للتطوير سواء على البدن او التجهيز

المشكلة اننا اخترنا تطويرا لا يتلافى عيوب البي ام بي اخي العزيز وهذه هي صلب المشكل

انظر لهذه التطويرات الاوكرانية مثلا
images


%25D0%25B1%25D0%25BC%25D0%25BF%25D1%2582-64_1.jpg


122733730_11n.jpg
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

يتم التطوير بعد دراسة العدو المحتمل و امكانياته و ارض المعركة المحتملة ...السؤال هنا هل ستزج الجزائر بمدرعات الب ام بي الى المدن ؟
وما جدوى زيادة هذا التدريع اذا كانت البي ام بي قد توضع في مواجهة دبابات او صواريخ م/د حديثة ؟
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

يتم التطوير بعد دراسة العدو المحتمل و امكانياته و ارض المعركة المحتملة ...السؤال هنا هل ستزج الجزائر بمدرعات الب ام بي الى المدن ؟
وما جدوى زيادة هذا التدريع اذا كانت البي ام بي قد توضع في مواجهة دبابات او صواريخ م/د حديثة ؟

علي الارجح التطوير جاء لمواجهة خطر دبابات و افراد في مناطق مفتوحة

ليس من المنطق تركيب صاروخ م/د علي bmp ليتم اطلاقه وسط شارع !!

لكن bmp تعتبر عربة ممتازة في مواجهة مثلا سيارة رباعية مركب عليها رشاش

غير ان الزج بها في حرب مدن كسلاح رئسي غير مفيد و يمكن ملاحظه ذلك في استخدام السوريين لها في داريا حيث يتم الزج بها لنقل جنود لبناء غرض احتلاله لكن تكون مدعومة بدبابات

في بداية الحرب في داريا تمكن الجيش السوري من القيام بانزال بري وسط داريا حوالي 400 جندي مستخدما 6 عربات bmp و دبابات تي 72
و لك ان تتخيل صعوبة مثل هذه المهام في اطار وجود قناصيين في كل نافذة

لذا العربة بصفة عامة ستكون مفيدة لو احسن استخدامها
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل


علي الارجح التطوير جاء لمواجهة خطر دبابات و افراد في مناطق مفتوحة

ليس من المنطق تركيب صاروخ م/د علي bmp ليتم اطلاقه وسط شارع !!

لكن bmp تعتبر عربة ممتازة في مواجهة مثلا سيارة رباعية مركب عليها رشاش

غير ان الزج بها في حرب مدن كسلاح رئسي غير مفيد و يمكن ملاحظه ذلك في استخدام السوريين لها في داريا حيث يتم الزج بها لنقل جنود لبناء غرض احتلاله لكن تكون مدعومة بدبابات

في بداية الحرب في داريا تمكن الجيش السوري من القيام بانزال بري وسط داريا حوالي 400 جندي مستخدما 6 عربات bmp و دبابات تي 72
و لك ان تتخيل صعوبة مثل هذه المهام في اطار وجود قناصيين في كل نافذة

لذا العربة بصفة عامة ستكون مفيدة لو احسن استخدامها

سؤال وهل نحن نتحكم في من سيكون عدونا
من كان يعتقد انسوريا بين ليلة وضحاها سيحصل فيها ما سيحصل
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

سؤال وهل نحن نتحكم في من سيكون عدونا
من كان يعتقد انسوريا بين ليلة وضحاها سيحصل فيها ما سيحصل

وهل تجهل من هو عدوك ؟ اتوقع الموزمبيق

اما اذا كانت ستخصص لمواجهة الشعب فأنا اتمنى ان لا تطور ابدا
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

سؤال وهل نحن نتحكم في من

سيكون عدونا
من كان يعتقد انسوريا بين ليلة وضحاها سيحصل فيها ما سيحصل


طبعا لا نتحكم لكن بالامكان دراسة كل الاحتمالات
حاليا لاخطار الموجودة واضحة لدينا شرق و شرق جنوبي و جنوب

مثلما سبق و قلت تركيب الكورنت علي BMP يدل علي نية استخدامها كصائدة دبابات سريعة الحركة

لكن غير ذلك فهو كارثة لان الاعربة ذات تصفيح خفيف بشهادة طواقمها
و سرعتها تساعد علي تفاديها الاخطار





هل هذا السائق غفل عن سوء استخدامها لنقول نحن انها لا تصلح لحرب مدن !!!!
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

طبعا لا نتحكم لكن بالامكان دراسة كل الاحتمالات
حاليا لاخطار الموجودة واضحة لدينا شرق و شرق جنوبي و جنوب

مثلما سبق و قلت تركيب الكورنت علي bmp يدل علي نية استخدامها كصائدة دبابات سريعة الحركة

لكن غير ذلك فهو كارثة لان الاعربة ذات تصفيح خفيف بشهادة طواقمها
و سرعتها تساعد علي تفاديها الاخطار





هل هذا السائق غفل عن سوء استخدامها لنقول نحن انها لا تصلح لحرب مدن !!!!


السرعة لم تعد عامل مهم اخي العزيز
فاصابة هدف متحرك اصبحت من الاولويات وهنا لفت انتباهي لنقطة مهمة اخي العزيز

هل البي ام بي قادرة على استعمال الكورنيت اثناء الحركة ؟؟؟؟؟
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

بفففففففففففففففف

اعتقد ان البعض لا يقرا الصفحات السابقة

يؤمن البعض انه من غير الممكن زج مدرعات ودبابات داخل مدن

ويعتبرون ان الاسد اخطا بذلك بل ةحتى امريكا اخطات في الفلوجة
بل تخيلوا حسب تعبير هؤولاء فان صدام كان بامكانه زج الامريكان في حرب مدن
ولان الامريكان هم مثال العبقرية العالمية
سيتخذون القرار التالي
لا يمكن زج الدبابات والمدرعات داخل المدن لانه يخالف ما درسوه في كتب الاولين ولابد من مواجهة العراقيين رجل لرجل
سبحان الله ماهذا التفكير السطحي والبدائي
الحرب لا تؤمن بالقواعد والمبادئ والقوانين شعارها الوحيد هو البقاء والنصر للاقوى والاذكى والاسرع

في الحرب عندما تفكر بطريقة لا يفكر بها عدوك ستنتصر
عندما قرر محمد الفاتح جر سفنه عبر البر ومخادعة البيزنطيين حقق النصر
وعندما حول رومل مدفعية مضادة للطائرات الى مدفعية مضادة للدبابات لم يستمع لاصوات الماضي التي تؤمن بالتخصص والنتيجة انه اكتسح الدبابات الفرنسية والبريطانية في بلجيكا

وبمنطقكم هذا فان الروس لم يكن عليهم احتلال غروزني بالدبابات ولا الامريكان في العراق ولا ولا ولا ولا

اعود واقول للمرة الالف الاشكال ليس اشكال تكتيك لانه اذاقلنا ان تكتيكات الاسد هي المتسببة في الخسائر الكبيرة
فقد عودنا التاريخ ان من يتبع تكتيكا خاطئا فانه سرعانما يغيره بما يوفر له تقليل الخسائر انطلاقا من تجاربه الماضية
الغريب ان خسائر دروع الاسد تسجل نفس المستوى منذ ثلاث سنوات ورغم عشرات الخبراء والمستشارين الروس

والسبب راجع لامرين

ان التكتيكات الجديدة التي اتبعها جيش الاسد لم تفلح في تقليل الخسائر نتيجة عيب البقائية
بالله عليكم كيف تقارن بي ام بي تدمر بواسطة مدفع 14 ملم مع البرادلي
النقطة الثانية

لا يستطيع الروس تزويد السوريين بمعدات حماية وذلك للابتعاد عن اي مشاكل دولية وهكذا فان التي 72 والبي ام بي
تظهران قدراتهما الحقيقية في ميدان المعركة
وهي 00


سءال من احد الاخوة ماهو البديل

ان الاعداد الضخمة للبي ام بي لدى الجيش الجزائري تحتم عليه الابقاء على استعمالها ولانها قابلة للتطوير
اقول كان بامكاننها اختيار تطوير احسن وليس بالضرورة مما يوجد لدى الروس فهناك التطوير الاكراني والبولندي
وهي ممتازة
الله غالب


لم تجب على سؤالي
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

يالزعيم ما هي مهمة البي ام بي في المعركة
اعطيني جواب لاتمكن من النقاش معك
دائما تعود لحرب المدن حقا اتعجب من البعض المدرعات غير مصممة لحرب المدن لكن يحاول البعض جاهدا بكل الوسائل ان يثبت العكس طبعا لما يتعلق الامر بالسلاح الروسي لكن لو تعلق بالامريكي يعبده اكثر من ربه عجبا
رغم ان في سوريا السلاح الروسي هوا من يدمر السلاح الروسي والميت عربي


باختصار شديد نقل الجنود الى وفي ارض المعركة وتوفير الحماية لهم
 
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

باختصار شديد نقل الجنود الى وفي ارض المعركة وتوفير الحماية لهم

تعديل من الادارة يمنع المشاركة بغير الفصحى
كي تلاميد السنة الاولى
:a082[1]:[1]:
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
رد: التحديث الجزائري لـ bmp-2 هو الأفضل

أحتاج أسماء أخي الزعيم .. عموماً ما تذكره عن زج القوات المدرعة في القتال الحضري يجانبه الصحة والصواب ، ولم أقرأ عن أن الدبابات والعربات المدرعة الأخرى يجب أن لا تقحم في المدن إلا من خبراء هذا المنتدى وعقلياته النيرة !!!!! فلا يمكن الإستغناء عن نيران الدبابات القوية لدعم تقدم المشاة وسحق مواضع الكمائن المعادية (هم في الأساس يعملون سوية ليدعم كل منهما الآخر) ، وفي حالة الخسائر الكبيرة ، فإنه يجب تغيير التكتيكات المستخدمة التي تظل هي الأخرى محل مناقشة ومتابعة طوال زمن الحملة .. وأرجو أن تستمر على نفس المنوال لأنني شخصياً متابع لتعليقاتك .


العقول النيرة التي تتكلم عنها هم عسكريين سابقين او عسكريين وهم يعون ما يقولون ولا ينقلون ما يقال في المواقع العسكرية لان المجرب يعرف اكثر ممن يكتب في المدونات والمنتديات
حرب المدن تعتمد اساسا على الاسلحة الخفيفة اثقلها ار بي جي لانك كاقصى تقدير تحرر بيت او عمارة لا اعرف كيف تستعمل دبابة لقتل قناص في الطابق العاشر من العمارة ؟
ان استعملت تستعمل لفتح ممرات ومن خارج المدينة وعدة امور لا اريد ا ن اذكرها لاسباب خاصة
اما بخصوص ما تقول نيران الدبابات القوية لدعم تقدم المشات وسحق موضوع الكمائن فهذا مثير للضحك مع احتراماتي على حسب كلامك اتمنى ان تقصف المدينة بالنووي احسن من استعمال هذا الاسلوب المثير للغرابة :shiny01[1]:
 
عودة
أعلى