افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

[مارشــال]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

يبدو أنك تمزح
العضو معروف بقصصه الخيالية منذ سنوات وسنوات القاهرة 2000 والمروحية كيلوباترا والدبابة الخفية والتى 72 التى أصبحت مصرية ببرج عالمى
والفلانكر المصرية المعدلة
وال r-77 برخصة مصرية و الsd-10
ولو طلبت منه مصادر ليوم الدين فلن يعطيك
انا أصلا صاحب خبر الزورق التركى فى كل المنتديات العربية
​

لا يوجد مشرف عام يمزح

أطلب المصدر منه دون تهجم فقط وأعطني حق التدخل في الوقت المناسب بالطريقة المناسبة

أظن قوانين المنتدى تتوافق مع ما أقول

 

[مارشــال]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

تم حذف الردود الخارجة للجميع عن النص الأخلاقي

الردود المشكوك فيها علميا يتم تفنيدها بالمصادر حتى لا يتهمنا أحد بحذف الردود بناء على طلب البعض

ونحن نتدخل عند وصول الأمور لمرحلة التدخل الحاسم

وطبعا لن نسمح بالتراشق بالألفاظ

(سمعت كلمة إشراف البرادعي ) على حسب مافهمت وطبعا يمكنني الأخذ بسوء الظن لكن لن أفعل لأنه حق شخصي ومن باب ترك الفرصة لكل من قال كلمة ليوضحها

عودة للموضوع لاّخر رد كان يمكن الرد عليه

 

[nhari99]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

اتمنى من الجميع التقيد بالاخبار الخاصة بالمعرض فقط لا غير ....

 

[adel dwedar]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

البعض يعتقد ان زيارة اى عسكرى مصرى لمعرض عسكرى يعنى انه سوف يقوم بشراء ما يراه فى المعرض هو م رايح سوبر ماركت

اولا هناك امور لا ننشرها مثل الطائرm المانجوستا الايطالية اصل الطائرة t-129 المكون التركى بها هو الذى يعانى مشاكل متعددة من الاساس من انظمة الافونيكس التركية الثقيلة الوزن على الطائرة الطائرة لم تحقق المواصفات الاساسية التى طلبها الجيش التركى وبخلاف كل هذا المانجوستا عرضت على مصر عام 1986 وعرض على مصر انتاجها عام 1990 مرة اخرى مع الطائرة eh101 ولم تتجه مصر اليها بخلاف ه>ا كم سعر الطائرة تركيا استتثمرت 3 مليار دولار فى انتاج 60 طائرة اى سعر الطائر 30-50 ملون دولار البدائل تم اختيارها بالفعل لاستبدال الجازيل منذ سنوات طويلة والجازيل اعدادها بالخدمة ضخمة ولن نقارنها بطائرة اخرى فاضل نها اختارتها مصر

نفس الامر الميلجم كفريقطة امكانياته لاتتجاوز امكانيات اللنش امبسدور الا فى مهبط الطائرة وبخلاف هذا ايضا الفرقاطة تعانى مشكلات اعتمادية وهذا شىء طبيعى فى المنتجات التركية التى مازلت حديثة العهد بالانتاج الحربى
ويكفينا مشاكل اللنش mrtp-33 الذى تعانى منه البحرية المصرية

التعاون مع الاتراك فى الانظمة الفرعية مثل تطوير مركز مصرى لمستودعات التهديف والملاحة والاعقاة لاسطول الاف 16 وتوريد بعض الانظمة الفرعية

الانكا لن تتعاقد مصر عل اعداد اضاية منها فالغرض منها تم من الاساس فالبدائل الصينى متاحة ومصر تمتلك قدرات جيدة وحتى التعاون مع الارجنيتن والصين اتى ثمارة الاتراك يصلحون فى الانظمة الفرعية كبعض الانظمة التى تطورها اسليسان فى الاستشعار

بالنسبة للذخائر مصر افضل من تركيا فى صناعة الذخائر الموجهة الخيار المصرى لانتاج الذخائر الموجهه بدء التصنيع منذ نهاية التسعينات للذخائر الموجهة 122 و 130 و 155 و 203 مللى محليا هناك برامج تطوير مشتكرة مع كوريا الجنوبية وبلجيكا

نفس الامر ذخائر الطائرات

الاتراك كما يتم توصيفهم فى اوربا منتج فرعى للانظمة فالاوربيون اسندوا للاتراك فى البداية الانظمة الفرعية فكان يسند اليهم الصناعات الحديدة البسيطة ثم تطور الامر صناعة المعادن التركية تعنى من مشاكل فى الجودة فى الاساس ففى الدول العربية ابسط مثال الحديد التركى يعتبر الاردء فى الاسواق وترتيبة بعد الحديد المصرى والسعودى كون المصنعين الاتراك نسب السيلكا عالية بالحديد المنتج من طرفهم

هذا لايعنى ان الاتراك كل ما لديهم ردىء او لا يصلح لكن ما لديهم ليس كثيرا الاتراك انفسهم انفقوا مليارات ضخمة على الانظمة التى انتجوها

فدبابتهم التاى اشتروا رخص انتاج ب 400 مليون دولار ضخوا استثمارت لدى الشركات التركية ومازلت سوف تضخ مزيد منها ستتجاوز 1000 دولار لابحاث المحرك وانظمة ادارة النيران التركية النتيجة الدبابة سعرها الفعلى فى السوق سيكون اقل قليلا من الليبورد والابرامز ولكن ليس بنفس الفاعلية والاداء ومتقوع سعر الدبابة التركي 15 مليون دولار على الاقل مع بدء الانتاج عام 2016

المدرعات مشتقات الام 113 مازلت تركيا الاقل فالمحركات التى انتقتها شركة fnss لتصنيع المدرعة التركية كان محركات اضعف مما انتقته مصر من الاساس فعربات التجارب للمدرعة المصرية كانت 400 حصان ومحرك الانتاج كان 550 حصانا لعربة المشاة القتالية و 400 حصان لعربة نقل الجنود بينما الاتراك انتقوا محرك 400 حصان لعربة المشاة القتالية ومحركى 350 و275 لنسخ عربات نقل الجنود

نفس الامر باكستان اشترت المدفعية التركية الحديثة التى انتجتها تركيا بترخيص من كوريا الجنوبية والعسكريون يعلمون مشاكل الاعتمادية لتلك المدفعية بل ان المصريون استطاوعا حل كافة مشاكل اعتمادية المعادن لمدفعيتهم مع انتهاء مشروع انتاج المدفع الفنلندى محليا الذى يخدم بكفاءة افضل من مدفعية كوريا الجنوبية وجنوب افريقيا

تظل السناعات التركية تعتمد على اليهود فى نقل التقنية الاسرائيلية والسماح لها بنفاذ الاسواق فى لاقنيات الاساسية

يكفى الاذلال الاسرائيلى لتركيا فى طائرت الانذار المبكر وتقف دخول الخدمة على المكونات الاسرائيلية للطائرة \

لذا نرجع مرة اخرى الاتراك حجم التعاون العسكرى معهم ليس ضخما فحتى مشاريع البحرية الثلاثة الاساسية تمت منذ عام 2007 مع الصين وروسيا سواء لتطوير الترسانتين او انتقاء المنتجات التىسوف يتم تصنيعها

وسفن الانزال التى تريد مصر صناعتها محليا يعتقد ان الخيار الكورى الجنوبى ان لم يكن تصميما محليا فمثلما قامت مصر باقمة مركز لتصميم الطائرت والطائرت بدون طيار محليا تقيم مصر مركز لتصميم السفن محليا والتعاون مع تركيا مرحليا بل اننا كمصريون نرى ان الاترك هم يحاولن ادامة الوضع السياسى المتدهور فى مصر حتى تستفيد تركيا من ايهيار السياحة المصرية وانهيار جودة المنتجات المصرية المدنية نتيجة عدم وجود اى رقابة حكومية على الصناعات المدنية الان بسبب فشل لحكومة الحالة فى ملفات ادارة الدولة المصرية بل اننا كمصريون لن ننسى تدخلات تركيا وكيف تجرؤ وزير التدجارة التركي بالتحدث عن ميزانية وزارة الدفاع المصرية والتحكم بها

ربما ينسى البعض امور اخرى فمث منصات الابراج التركية كانت فى الاساس تطوير اوكرانى لصالح تركيا

الاتراك مثلهم مثل المصريون لاينتجون محركات الا بترخيص

ناتى الى عامل الاسعار المصريون لم يشتروا الطائرة انكا الا بسعر 2 مليون دولار ونظام القيادة والسيطرة لها بنفس الامر

المنتج النهائى لاتركى بغض النظر عن مشاكله الا انه مازال مرتفع فالطائرة الصينية سعرها 16 مليون دولار اى اقل من نصف سعر الطائرة التركية t-129 والصينيون اتبعوا الفكر المصرى فى الاتجاه للمحرك الاوكرنى tv3-117 مما جعل الصينيون ينتجون اكثر من 60 طائرة لصالح جيشهم بخلاف النسخة wz-19 والجيمع يعلم ان قدرات المحرك الاوكارنى بين 1500-2250 حصان وعمرة بين 9000-12000 ساعة طيران اعلى حتى من محركات جنرال اليكتريك t700-ge-701 المركب على الاباتشى المصرية
نفس الامر بانظمة اخرى وامور اخرى كثيرة فليس كل ما يلمع ذهبا


اعداد الجازيل فى مصر

snias gazelle {f} 76/04 64 *sp
" " {a} 76/91 80+
" " {n} 88/04 12 .
"(abh) " *83 83/86 30
world air forces egypt air force
​

​

يا ريت مصدر على الكلام الطويل العريض ده ​

تم حذف الردود الخارجة للجميع عن النص الأخلاقي

الردود المشكوك فيها علميا يتم تفنيدها بالمصادر حتى لا يتهمنا أحد بحذف الردود بناء على طلب البعض

ونحن نتدخل عند وصول الأمور لمرحلة التدخل الحاسم

وطبعا لن نسمح بالتراشق بالألفاظ

(سمعت كلمة إشراف البرادعي ) على حسب مافهمت وطبعا يمكنني الأخذ بسوء الظن لكن لن أفعل لأنه حق شخصي ومن باب ترك الفرصة لكل من قال كلمة ليوضحها

عودة للموضوع لاّخر رد كان يمكن الرد عليه

يا ريت تبص فوق ​

 

[مارشــال]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

قلنا يمكنك طلب المصدر من العضو حتى يسير الأمر بتسلسل جيد

إذا وضع مصدره مرحبا به إذا لم يضع مصدره هناك كلام اّخر

ثانيا

ليس بمجرد طلب عضو حذف رد ما أن يتم الحذف ( وأتمنى تنحية أي خلاف سياسي جانبا )

قلنا نحن حذفنا الردود الخارجة

بالمصري يعني

مش نروح نقول تجار الوهم يقوم يرد عليك ونبقى فرجة للناس

عندك نقد لكلامه ضع ردك الداحض لرأيه ببساطه

انتهى الأمر الى هنا بانتظار نوعية التفاعل

اذا يشتكي اي احد من تصرفي

قسم الشكاوى مفتوح حتى لا نغير مسار الموضوع هنا

​

 

[مارشــال]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

يا ريت مصدر على الكلام الطويل العريض ده







يا ريت تبص فوق ​

السؤال أعلاه

يا ريت مصدر على الكلام الطويل العريض ده

الأولى من البداية توجيهه للعضو صاحب الرد قبل أن ننساق لتبادل القذائف اللفظية

انتهى​

 

[k8e]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

يا جماعة الخير الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية

 

[سينشي كودو]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

معرض جميل

شكراً على التغطية

 

[adel dwedar]

رد: افتتاح معرض الدفاع idef-2013 في اسطنبول

السؤال أعلاه



الأولى من البداية توجيهه للعضو صاحب الرد قبل أن ننساق لتبادل القذائف اللفظية

انتهى​

لا والله انت حذفت ردود بحجة ان ليس لها مصدر
ما تجيش تطلب منى دلوقتى انى اطلب من العضو انت تطلب منه لانك مراقب فى المنتدى الكريم واذا لم يأتى بالمصادر تحذف الرد

هذة هى وظيفتك كمراقب محايد
وطبعا انت حذفت ردود من غير ما تطلب من اصحابها مصادر بحجة انه لا يوجد مصدر

عموما قمت بالتبليغ عنك واتمنى انهم يتخذوا قرار محايد ​