ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب.

[قاهر اليهود]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

بقي السؤال مطروحاً ولم يتجرء أحد على الإجابة عليه إلى أن حدفه المشرف لمادا لا أعلم

ستعرف السبب بعد لحظات لا تقلق

 

[الحاج سليمان]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

انا لو اردت يا ولاس و الاخوى الجزائريين بامكاني ان اعود الى سنة 1875 تاريخ تعيين الشيخ ماء العيينين نائب للسلطان مولاي الحسن في الصحراء و كنت عملت موضوع بالمناسبة
ويمكني لان اعود بك الى سنة 1901 تاريخ بعث الشيخ ماء العيينين رسالة الى اسلطان مولاي عبد العزيز والى الوزير الاول باحماد يخبرهم فيها باستيلاء الفرنسيين على اكثر من 8 مواقع
ويمكنني ان اعود بك الى سنة 1904 تاريخ بعث السلطان مولاي عبد العزيز لابن عمه البطل مولاي ادريس بن عبد الرحمان مع مدير التشريفات الملكية السيد احمد بن يعيش و اجتماعهم بقيادات القبائل الصحراوية و جمع البيعة للسلطان على الطاعة و الولاء كما كان الحال لابيه و اجداده وجدد السلطان التمكين للشيخ ماء العينيين نائب سلطاني له في الصحراء و تعيين ثلات قواد وبضع شيوخ قبائل
وبامكاني العودة بك كذالك الى سنة 1904 تاريخ معركة النميلان في موريتانيا بين القبائل و الفرنسيين تحت قيادة مولاي ادريس بن عبد الرحمان و الشيخ ماء العينيين
وبامكاني العودة بك الى سنة 1910 حينما حذر السلطان الشيخ ماء العينيين ردا على التدخلات الفرنسية في الشرق و الشاوية (الشيخ الجليل ترك الصحراء التي فيها حرب و جاء ليساند السلطان)
وبامكاني ان اعوذ بك الى سنة 1912 تاريخ توقيع معاهدة الاحتلال وانتفاضة قبائل الصحراء عن بكرة ابيها رفضا للقرار بقيادة الشيخ الصحراوي احمد الهيبة الذي ترك الصحراء رغم انها محتلة و حشد قبائل الصحراء وزحف على سوس وجيش قبائل وتوجه لتحرير عاصمة (المغرب) فاس و اخذ البيعة من شيوخ الاسلام على انه سلطان المغرب الشرعي رغم انه (صحراوي) هذا مجرد غيث من فيض

وهل تستقيم هذه الحجج والقانون الدولي ؟
بامكان ايطاليا ان تحتج بقرارات تعيين ولاتها وقناصلها على موريظانيا الطنجية وتطالب بتبعية المغرب لها
ما رأيك لو ان كل دول العالم اخذت في تطبيق النظرية المغربية في مفهوم السيادة ؟
كم مرة ستتغير خريطة العالم

 

[maroco]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

جميع بعثات الامم المتحدة في العالم تراقب حماية حقوق الانسان
الا المينورسو
ما يحدث هو محاولة تصحيح وضع مختل

لا يا سيدي هذا اسمه احتيال على القانون الدولي لان المينورسو مهمتها واضحة وصريحة :

monitor the ceasefire;
verify the reduction of Moroccan troops in the Territory;
monitor the confinement of Moroccan and Frente POLISARIO troops to designated locations;
take steps with the parties to ensure the release of all Western Saharan political prisoners or detainees;
oversee the exchange of prisoners of war, to be implemented by International Committee of the Red Cross, (ICRC);
repatriate the refugees of Western Sahara, a task to be carried out by the United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR);
identify and register qualified voters;
organise and ensure a free and fair referendum and proclaim the results;
reduce the threat of unexploded ordnances and mines.

While the organisation of the referendum has not been possible to date, other requirements of the mandate have been pursued successfully. MINURSO continues to perform the following tasks:
Monitor the ceasefire;
Reduce the threat of mines and UXOs;
Support the confidence building measures.

أولا عليك ان تعرف أنه من أساسيات وجود بعثة المينورسو هو اتفاق طرفي النزاع على وجودها وعدم تحيزها لاي طرف على حساب الاخر .


كما ترى أعلاه فان المهمات الخاصة بالمنورسو تكمن في مراقبة وقف اطلاق النار ومراقبة القوات العسكرية للمغرب والبوليزاريو ومسألة تبادل الاسرى والاجئين وما الى ذلك ..... وبالاحمر مكتوب ان تنضيم الاستفتاء على تقرير المصير طبعا هو غير ممكن الى يومنا هذا .


يعني البعثة جائت بمهمة رئيسية وواضحة اتفق عليها الطرفين ثم وبعد عقود يتم الالتفاف على هذه البنود باضافة يند مراقبة حقوق الانسان الذي لا يوافق عليه أحد الطرفين وهذا في حد ذاته هو الغاء لشرعية البعثة ككل.



مسألو ادراج مراقبة حقوق في مهمة بعثة المينورسو هذه هو اعطاء الضوء الاخضر لانفصاليي الداخل لتحويل الصحراء الى بحرين أخرى وهذا ما لن ينالوه بحول الله .

عشرات الجمعيات الاوربية والامريكية التي تراقب حقوق الانسان في المغرب لم تكفيهم فارادو ا يقوموا بالنصب علينا بادراج هذا البند في بعثة الامم المتحدة حتى يتم التحكم أكثر في شؤون الصحراء ويتم التدخل في كل كبيرة وصغيرة فيها بحجة مراقبة حقوق الانسان ويتم اعطاء الضوء الاخضر لابواق الانفصاليين لكي تفعل ما تشاء ولكن هيهات .

 

[الشبح]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

وهل تستقيم هذه الحجج والقانون الدولي ؟
بامكان ايطاليا ان تحتج بقرارات تعيين ولاتها وقناصلها على موريظانيا الطنجية وتطالب بتبعية المغرب لها
ما رأيك لو ان كل دول العالم اخذت في تطبيق النظرية المغربية في مفهوم السيادة ؟
كم مرة ستتغير خريطة العالم

اعذرني يا اخي هنا ندخل في الهرطقة و السفسطائية و انا لا اعرف فيهما عذرا
لكن ما اعرفه انا الا ان مازال سكان الصحراء الاصليين يحتفظون بظهائر تعيين ابائهم و اجدادهم و يحتفظون بها ..

 

[جزائر]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

المغرب قبلت بالاستفتاء ثم ارادت التراجع


​

 

[الحاج سليمان]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

وهذا شذوذ
لان جميع بعثات الامم المتحدة تقوم بمهمة مراقبة حقوق الانسان باستثناء المينورسو

لا يا سيدي هذا اسمه احتيال على القانون الدولي لان المينورسو مهمتها واضحة وصريحة :

Monitor the ceasefire;
verify the reduction of moroccan troops in the territory;
monitor the confinement of moroccan and frente polisario troops to designated locations;
take steps with the parties to ensure the release of all western saharan political prisoners or detainees;
oversee the exchange of prisoners of war, to be implemented by international committee of the red cross, (icrc);
repatriate the refugees of western sahara, a task to be carried out by the united nations high commissioner for refugees (unhcr);
identify and register qualified voters;
organise and ensure a free and fair referendum and proclaim the results;
reduce the threat of unexploded ordnances and mines.

while the organisation of the referendum has not been possible to date, other requirements of the mandate have been pursued successfully. Minurso continues to perform the following tasks:
Monitor the ceasefire;
reduce the threat of mines and uxos;
support the confidence building measures.

أولا عليك ان تعرف أنه من أساسيات وجود بعثة المينورسو هو اتفاق طرفي النزاع على وجودها وعدم تحيزها لاي طرف على حساب الاخر .


كما ترى أعلاه فان المهمات الخاصة بالمنورسو تكمن في مراقبة وقف اطلاق النار ومراقبة القوات العسكرية للمغرب والبوليزاريو ومسألة تبادل الاسرى والاجئين وما الى ذلك ..... وبالاحمر مكتوب ان تنضيم الاستفتاء على تقرير المصير طبعا هو غير ممكن الى يومنا هذا .


يعني البعثة جائت بمهمة رئيسية وواضحة اتفق عليها الطرفين ثم وبعد عقود يتم الالتفاف على هذه البنود باضافة يند مراقبة حقوق الانسان الذي لا يوافق عليه أحد الطرفين وهذا في حد ذاته هو الغاء لشرعية البعثة ككل.



مسألو ادراج مراقبة حقوق في مهمة بعثة المينورسو هذه هو اعطاء الضوء الاخضر لانفصاليي الداخل لتحول الصحراء الى بحرين أخرى وهذا ما لن ينالوه بحول الله .

عشرات الجمعيات الاوربية والامريكية التي تراقب حقوق الانسان في المغرب لم تكفيهم فارادو ا يقوموا بالنصب علينا بادراج هذا البند في بعثة الامم المتحدة حتى يتم التحكم أكثر في شؤون الصحراء ويتم التدخل في كل كبيرة وصغيرة فيها بحجة مراقبة حقوق الانسان ويتم اعطاء الضوء الاخضر لابواق الانفصاليين لكي تفعل ما تشاء ولكن هيهات .

 

[الحاج سليمان]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

اعذرني يا اخي هنا ندخل في الهرطقة و السفسطائية و انا لا اعرف فيهما عذرا
لكن ما اعرفه انا الا ان مازال سكان الصحراء الاصليين يحتفظون بظهائر تعيين ابائهم و اجدادهم و يحتفظون بها ..

تماما لكن ما يسري على الكل يسري على الجزء اليس كذلك ؟
طيب دعنا من القانون الدولي مادامت لاترى فيه الا هرطقة
لنتكلم من منظور شرعي اسلامي

المعروف ان البيعة شخصية ولا تورث اليس كذلك ؟؟؟

 

[الشبح]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

وما اعرفه كذالك ان السيادة على الارض لا تسقط بالتقادم حتى بعد الاحتلال والا فعلى فلسطين السلام
الاخوة الذين ما زالو يتحدثون عن الاستفتاء بعد كل ما قلناه ينطبق عليهم مثل (اقلهم ثور يقولو احلبوه) مع احترامي

 

[قاهر اليهود]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

الى الاعضاء التاليين :
جزائر , صدام حسين المجيد , tactique , keYSeR Söze , boubaker982
لن تمر عليكم تصرفاتكم في هذا الموضوع مرور الكرام
لادارة تحترمكم لكن انتم لا تحترموننا
انتم من تظلمون انفسكم​

 

[maroco]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

وهذا شذوذ
لان جميع بعثات الامم المتحدة تقوم بمهمة مراقبة حقوق الانسان باستثناء المينورسو

ليس شدود أبدا مثلا بعثة اليونيفل مهمتهما واضحة ولا تتضمن مراقبة حقوق وليس من اختصاصها

بعتاث حفض السلام في سناء مثلا وفي كراتشي وفي حنوب السودان وغيرها الكثير لا تتضمن ذلك .


أغلب بعتات حفض السلام الخاصة بالامم المتحدة تكون مهمتها مرهونة بنص صريح وواضح يحدد مهامها التي تكون عادة مرتبطة بمهمات حفض السلام (مراقبة التزام طرفي النزاع بالقرار الاممبي والفصل فيما بينهما ورفع التقارير الى الامم المتحدة )

 

[الحاج سليمان]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

وما اعرفه كذالك ان السيادة على الارض لا تسقط بالتقادم حتى بعد الاحتلال والا فعلى فلسطين السلام
الاخوة الذين ما زالو يتحدثون عن الاستفتاء بعد كل ما قلناه ينطبق عليهم مثل (اقلهم ثور يقولو احلبوه) مع احترامي

هناك مبدأ اخر وهو مبدأ احترام الحدود الموروثة عن الاستعمار

والا فإن الحدود الجزائرية كانت تتوقف عند وادي ملوية

في اقليم الناظور

اليس كذلك ؟

 

[الشبح]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

تماما لكن ما يسري على الكل يسري على الجزء اليس كذلك ؟
طيب دعنا من القانون الدولي مادامت لاترى فيه الا هرطقة
لنتكلم من منظور شرعي اسلامي

المعروف ان البيعة شخصية ولا تورث اليس كذلك ؟؟؟

ههه لا تقلق يا اخي فانا لا اسقط بسهولة في الفخاخ .. الامور تأخذ في سياقها
البيعة في الدولة العلوية كانت مستمرة بحيث ان اصغر ابناء السلطان يتم تعيينهم اتوماتيكييا وفور شيوع خبر موت السلطان تتوجه شيوخ القبائل الى العاصمة سواء فاس او مكناس او مراكش لتقديم البيعة للسلطان الجديد :a030[2]:

 

[tactique]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

بعثة المينورسو أسست بقرار أممي لمجلس الأمن للامم المتحدة رقم 690 في أبريل 1991. يوجد مكتبها المركزي بمدينة لعيون ولها 11 مركز موزعة علي كل الصحراء الغربية. مهمتها الأساسية تنظيم استفتاء في الصحراء الغربية وحفظ السلام ومراقبة تحركات القوات المتواجدة في الصحراء الغربية من جيش المغربي والجيش الصحراوي تحتى قيادة جبهة البوليساريو.
حتى تقرير الأمين العام للأمم المتحدة بان كي ء مون. مند بضعت أيام ألى مجلس أمن تريذون تحريف محتواه.

 

[maroco]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

تماما لكن ما يسري على الكل يسري على الجزء اليس كذلك ؟
طيب دعنا من القانون الدولي مادامت لاترى فيه الا هرطقة
لنتكلم من منظور شرعي اسلامي

المعروف ان البيعة شخصية ولا تورث اليس كذلك ؟؟؟

طيب لكي اسايرك اخي عبد الرحمن اعيان القبائل الصحراوية الحاليين يجددون ولائهم وبيعتهم للملك سنويا فماذا تقول عن ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[keYSeR Söze]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

الى الاعضاء التاليين :
جزائر , صدام حسين المجيد , tactique , keyser söze , boubaker982
لن تمر عليكم تصرفاتكم في هذا الموضوع مرور الكرام
لادارة تحترمكم لكن انتم لا تحترموننا
انتم من تظلمون انفسكم​

ما هي تصرفاتي التي لم تعجبك ؟؟ لم أخالف قوانين المنتدى طرحت سؤالاً ومن حقكم أن تجاوبوا عليه ولكنك فضلت أن تمنحني مخالفة وتهددني بمزيد من العقوبات

 

[الشبح]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

هناك مبدأ اخر وهو مبدأ احترام الحدود الموروثة عن الاستعمار

والا فإن الحدود الجزائرية كانت تتوقف عند وادي ملوية

في اقليم الناظور

اليس كذلك ؟

ان تعود بنا للرومان و البيزنطيين وما الى ذالك وانا احدثك عن التاريخ الحديث دعنا يا اخي من السفسطائية ودعنا نكون واقعين

 

[الشبح]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

ثم مسألة الحدود الموروثة عن الاستعمار هذه ممكن ان تقبل بها دول تشكلت حديثا كما في وسط و غرب افريقيا اما دولة عظيمة و عريقة في حجم المملكة المغربية فهذا اجحاف .. اولا نحتل بالقوة و تقسم اراضينا وبعد النضال و الاستقلال يقال لنا ارضوا بما منحكم اياه الاستعمار ..اليست هاته انهزامية وخنوع في نظرك ؟؟

 

[maroco]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

بعثة المينورسو أسست بقرار أممي لمجلس الأمن للامم المتحدة رقم 690 في أبريل 1991. يوجد مكتبها المركزي بمدينة لعيون ولها 11 مركز موزعة علي كل الصحراء الغربية. مهمتها الأساسية تنظيم استفتاء في الصحراء الغربية وحفظ السلام ومراقبة تحركات القوات المتواجدة في الصحراء الغربية من جيش المغربي والجيش الصحراوي تحتى قيادة جبهة البوليساريو.
حتى تقرير الأمين العام للأمم المتحدة بان كي ء مون. مند بضعت أيام ألى مجلس أمن تريذون تحريف محتواه.

طيب لماذا تغفل عن ذكر مكتب الاتصال الخاص بالمينورسو في تندوف وملحقاته ايضا ؟؟؟؟؟؟؟ اليس من مكاتبها ايضا ام أنك تنفي وجوده

التعاريف توضع جزافيا لكن المفاهيم العامة تتغير على حسب تغير الضروف على الارض .

 

[maroco]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

ثم مسألة الحدود الموروثة عن الاستعمار هذه ممكن ان تقبل بها دول تشكلت حديثا كما في وسط و غرب افريقيا اما دولة عظيمة و عريقة في حجم المملكة المغربية فهذا اجحاف .. اولا نحتل بالقوة و تقسم اراضينا وبعد النضال و الاستقلال يقال لنا ارضوا بما منحكم اياه الاستعمار ..اليست هاته انهزامية وخنوع في نظرك ؟؟

أخي الشبح الغريب في المقارنات التي تتم انها تتم بين دول لم تعد لها وجود وبين دولة مازالت قائمة بذاتها والاحداث التي تتعاقب عليها متصلة تاريخيا وغير متقطعة.

مثلا يقولون لك انه مثلا من حق الدولة الاموية المطالبة بحقها ف كون المغرب كان مرتبطا ببيعة مع خلافئها في ذلك الوقت نضرا لاننا نقول ان أعيان القبائل الصحراوية كانوا ولزالو مرتبطين ببيعة مع سلاطين المغرب ولكن نحن لم ننزع بيعة الدولة الاموية ولكن البيعة نزعت اتوماتيكيا كونها دولة لم تعد موجودة في حين الدول المغربية الى الان مازالت قائمة وهنا نتكلم عن الدولة العلوي وبالتالي البيعة مازالت متجددة ومتسلسلة من جيل الى جيل .

 

[الشبح]

رد: ازمة مغربية امريكية. الرباط ترد الصرف لواشنطن وتلغي أكبر مناورة للجيش الامريكي بالمغرب

أخي الشبح الغريب في المقارنات التي تتم انها تتم بين دول لم تعد لها وجود وبين دولة مازالت قائمة بذاتها والاحداث التي تتعاقب عليها متصلة تاريخيا وغير متقطعة.

مثلا يقولون لك انه مثلا من حق الدولة الاموية المطالبة بحقها ف كون المغرب كان مرتبطا ببيعة مع خلافئها في ذلك الوقت نضرا لاننا نقول ان أعيان القبائل الصحراوية كانوا ولزالو مرتبطين ببيعة مع سلاطين المغرب ولكن نحن لم ننزع بيعة الدولة الاموية ولكن البيعة نزعت اتوماتيكيا كونها دولة لم تعد موجودة في حين الدول المغربية الى الان مازالت قائمة وهنا نتكلم عن الدولة العلوي وبالتالي البيعة مازالت متجددة ومتسلسلة من جيل الى جيل .

تماما اخي مروكو ..الدولة المغربية في شكله الحالي (حكم الاسرة العلوية) مازال في استمرارية الى الان منذ قرابة 400 سنة .. في حين ان الدول التي تتم بينها المقارنات تكون انقرضت ..