رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

[سينشي كودو]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

اولا مبروك للمملكة مقدما عي ماترسو عليه من خيار ..​

الله يبارك فيك​

والتاكيدات تشير الى ان المملكه في سعيها لتطوير قواتها البحرية وهذا امر لاشك فيه ..​

نعم السعودية تسعى لتطوير قواتها البحرية تطويراً شاملاً يزيد من قوتها ويضاعف حجمها بما يفوق التوقعات

لكن لا يمكن ان نغفل المصدر الامريكي الذي تحدث في خبر بصحيفة امريكية عن عقد اجتماع ​

في البنتاغون للبت في مصير طلب سعودي على السفن الساحلية lcs وان هناك تقارب مشترك​

للرسو على هذه الصفقه ​

هذا اولا :​

لم نغفل ذالك بل تحدثنا ان الصفقة الامريكية تعتبر من الصفقات الرئيسية وان سفن القتال الساحيلة ستكون من ضمن الصفقة ان شاء الله​

فهي مناسبة جداً للعمل في البيئة السعودية وبالتحديد في الخليج العربي وبالقرب من السواحل السعودية والخليجية الطويلة​

فالسفينة تستطيع العمل بالقرب من السواحل وفي المياه شديدة الضحالة كما انها سريعة جداً وتمتلك قدرات تناورية عالية ومرونة فائقة​

واتوقع مجرد توقع ان يتم إستبدال 4 كورفيت فئة بدر بهذه السفن حيث انها تستطيع القيام بنفس مهام الكورفيت بدر مع مزايا افضل​

ومن طرف اخر التقارب الفرنسي السعودي الاخير يتحدث عن تطوير لمشروع الفرقاطة المدينة ​

ولكن لا يتحدث عن الفريم بشكل اساسي ومفصل .. لذا ربما خيار الفرقاطة الاسبانية مع الـ lcs الامريكية​

هو الخيار الاقرب .. وانا اعتقد انه الاصح .. لانهم اثنينهم يأتون بالاجيس ! وهذا شي جيد جدا ​

وربما على المدى البعيد يتم التفاهم مع الفرنسيين حول الفريم لما لا ؟​

كل التوفيق للمملكة الحبيبة .. وقوتها من قوتها وزودها فخر ​

غالبية المصادر التي تتحدث عن الصفقة السعودية الفرنسية تذكر الفريم وهي تأتي كمرحلة ثانية بعد تطوير الفرقاطات فئة المدينة​

لذالك من البديهي ان تتكلم هذه المصادر بشكل اساسي عن الصفقة الاولى والاقرب للتوقيع وهي الصفقة الخاصة بتطوير فرقاطات المدينة​

وفي الحقيقة هناك مفاوضات جادة لإدخال الفريم بدل فرقاطات المدينة وقد وصلت المفاوضات إلى مراحل متقدمة جداً​

شملت التفاوض حول نسخة خاصة والتفاوض حول التسليح ونقل التقنية وقد قمنا بالإطلاع على الفريم سواء عن طريق فرنسا او المغرب​

كما ان التعاون مع فرنسا والخبرة الطويلة لنا في التعامل مع الفرقاطات الفرنسية والتقارب بين البلدين وعروض نقل التقنية​

وكذالك ابتعاث عدد من منسوبي القوات البحرية الى فرنسا ترجح تعاقدنا على الفريم بدل 4 فرقاطات فئة المدينة فرنسية الصنع​

ويجدر الاشارة هنا إلى ان جميع الصفقات البحرية للسعودية لن تعقد في وقت واحد ولن تدخل الخدمة في وقت واحد​

حيث ان برنامج تحديث القوات البحرية سيستمر إلى العام 2023 فهو برنامج استراتيجي شامل يتطلب وقتاً كبيراً لتنفيذه على ارض الواقع​

فعندما نقول ان القوات البحرية السعودية ستكون في مصاف اقوى البحريات عالمياً فهذا الامر يتطلب وقتاً كبيراً لتكون كذالك​

والامر برمته لا يكون دفعة واحدة بل تدريجياً خلال مدة زمنية معينة تستطيع السعودية من خلالها بناء بنية تحتية كبيرة واستيعاب هذا التطور​

ايضاً بالنسبة لحديثك عن ان سفن الـ lcs ستأتي بالايجيس فهذا غير صحيح من وجهة نظري في حالة واحدة ​

وهي تعاقدنا على المدمرة الامريكية او الفرقاطة الاسبانية لأننا لو امتلكنا إحداها فستكون هي من تحمل منظومة الايجيس​

وستلعب سفن الـ lcs ادواراً اخرى غير الدور الذي كانت ستلعبه لو كنا لن نتعاقد على المدمرات الامريكية او الفرقاطات الاسبانية​

هذا والله اعلم وبالتوفيق للكويت وجميع الدول العربية والاسلامية​

 

[سينشي كودو]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

نهائيا لا يوجد بديل للمدمره دي دي جي والمفاوضات ماشية تمام التمام والفرقاطات للزيادة السعودية تطمح بوجود لا يقل عن 20 فرقاطة

شوف يا اخي العزيز

السعودية لن تجمع بين سفينتين من وزن فرقاطة فأعلى تستطيعان حمل الايجيس

هو نوع واحد فقط سوف نتعاقد عليه ويستطيع حمل الايجيس

سواء كان هذا النوع طراز معين من المدمرات الامريكية او الفرقاطة الاسبانية

لن نقوم بالتعاقد على الاثنتين معاً بينما بالإمكان التعاقد على نوع واحد فقط يحقق لنا الغاية والمطلب

 

[البحرية عز وحرية]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

شوف يا اخي العزيز

السعودية لن تجمع بين سفينتين من وزن فرقاطة فأعلى تستطيعان حمل الايجيس

هو نوع واحد فقط سوف نتعاقد عليه ويستطيع حمل الايجيس

سواء كان هذا النوع طراز معين من المدمرات الامريكية او الفرقاطة الاسبانية

لن نقوم بالتعاقد على الاثنتين معاً بينما بالإمكان التعاقد على نوع واحد فقط يحقق لنا الغاية والمطلب

اخوي سينشي المدمره جاية جاية هذه خطه استراتيجية للبحرية مدمرات وغواصات وحاملة مروحيات وادخال مقاتلات وبناء اسطول ثالث هذه خطة استراتيجية اخي سينشي وعلى فكرة التايب 45 مدمره وليست فرقاطة ايضا من بريطانيا هذا يوضح اهتمام المملكة بالمدمره بشكل كبير تريد تشكيل اسطول مرعب بحريا لمواجهة على الاقل الاسطول الهندي القادم في المستقبل القريب

 

[سينشي كودو]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

غير صحيح اخو بحريه المدمره رفضت امريكا تزودنا فيها


واتجهت المملكه الى سفن القتال الساحله بشرط ان تتواجد فيها منظمه ايجس
​

كلام غير صحيح ويحتاج إلى مصدر

لأن المعروف ان امريكا هي من عرضت علينا المدمرات

ولن نتفاوض لمدة تزيد عن سنتين ولن ترسل البحرية الامريكية مدمراتها لنطلع عليها وهي ترفض بيعها

ثم ان توجه المملكة لسفن القتال الساحلية كان قبل توجهها إلى النظر في امر المدمرات وهذا معروف للجميع اخي العزيز​

 

[سينشي كودو]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

اخوي سينشي المدمره جاية جاية هذه خطه استراتيجية للبحرية مدمرات وغواصات وحاملة مروحيات وادخال مقاتلات وبناء اسطول ثالث هذه خطة استراتيجية اخي سينشي وعلى فكرة التايب 45 مدمره وليست فرقاطة ايضا من بريطانيا هذا يوضح اهتمام المملكة بالمدمره بشكل كبير تريد تشكيل اسطول مرعب بحريا لمواجهة على الاقل الاسطول الهندي القادم في المستقبل القريب

ماش المنتدى الثاني تعطل ولا كان يمديك الحين نقلت مشاركاتي :biggrin:

يا اخي العزيز اولاً لم يقل احد ان التايب فرقاطة واعلم جيداً ان التايب 45 مدمرة

ولا يعني الاطلاع على عدة مدمرات بأننا سوف نتعاقد عليها جميعها هذا امر غير منطقي وغير معقول

نحن ندرس جميع الخيارات واي خيار يناسبنا سوف نتجه له ،، اقتناء نوع واحد من الانواع المعروضة علينا يغنينا عن اقتناء الباقي

لماذا نقتني التايب والمدمرة الامريكية تفي بالغرض ولماذا نقتني المدمرة الامريكية بينما الفرقاطة الاسبانية تفي بالغرض ؟!

تعدد الانواع بالشكل الذي تروج له يرهق اي قوة خصوصاً إذا كانت جميعها تحقق نفس الهدف المنشود من وراء اقتنائها وهذا يجب ان تعرفه

اما حكاية ان السعودية تسعى لشراء 20 فرقاطة او تسعى لبناء اسطول ثالث او لديها خطة استراتيجية او تسعى لمواجهة الاسطول الهندي

فهذا الكلام لا يدعم ما تروج له إطلاقاً لأنه بالإمكان شراء نوع واحد فقط لكن بكمية كبيرة تخولك مثلاً لبناء اسطول ثالث او مواجهة الاسطول الهندي

 

[سينشي كودو]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

الف الف مبروك ايا كان الاختيار .
اتمنى ان تأتي الصفقه مع خيار نقل التكنولوجيا والبناء المحلي وتأسيس حوض ضخم لبناء السفن . ستكون الصفقة متميزة من كل النواحي

الله يبارك فيك

بطبيعة الحال نقل التقنية شرط اساسي في صفقاتنا وفرنسا على سبيل المثال تقدم عروضاً رائعة في هذا الجانب

 

[القائد المصرى]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

الازمة الاقتصادية فى اسبانيا هى السبب

 

[البحرية عز وحرية]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

ماش المنتدى الثاني تعطل ولا كان يمديك الحين نقلت مشاركاتي :biggrin:

يا اخي العزيز اولاً لم يقل احد ان التايب فرقاطة واعلم جيداً ان التايب 45 مدمرة

ولا يعني الاطلاع على عدة مدمرات بأننا سوف نتعاقد عليها جميعها هذا امر غير منطقي وغير معقول

نحن ندرس جميع الخيارات واي خيار يناسبنا سوف نتجه له ،، اقتناء نوع واحد من الانواع المعروضة علينا يغنينا عن اقتناء الباقي

لماذا نقتني التايب والمدمرة الامريكية تفي بالغرض ولماذا نقتني المدمرة الامريكية بينما الفرقاطة الاسبانية تفي بالغرض ؟!

تعدد الانواع بالشكل الذي تروج له يرهق اي قوة خصوصاً إذا كانت جميعها تحقق نفس الهدف المنشود من وراء اقتنائها وهذا يجب ان تعرفه

اما حكاية ان السعودية تسعى لشراء 20 فرقاطة او تسعى لبناء اسطول ثالث او لديها خطة استراتيجية او تسعى لمواجهة الاسطول الهندي

فهذا الكلام لا يدعم ما تروج له إطلاقاً لأنه بالإمكان شراء نوع واحد فقط لكن بكمية كبيرة تخولك مثلاً لبناء اسطول ثالث او مواجهة الاسطول الهندي

والله يا سينشي متوقع ان القائد الخفي :a086[1]:

انا لم اقل شراء 20 فرقاطة انا قلت الوصول الى عدد 20 فرقاطة وما يثبت كلامي الفريم والان الاف 100 بالاضافة الى الال سي اس التي تعتبر سفن قتال ساحلي لكن نستطيع اعتبارها من ضمن الفرقاطات لانها تؤدي مهامها واكثر تقريبا خصوصا الايجيس وهو منظومه دفاعية متكامله بتكون

اما الاسطول الثالث سينشي بدأ يتشكل في بحر العرب فعليا بل ان هناك ايضا قوة بحرية للحرس الوطن ستكون متواجده ايضا هناك لسنا نحن من نقول عن الهند الهند بنفسها من وضعت خطتها وعرضتها على الصحف لبناء حاملة طيارات نووية وغواصات نووية وتواجدها في الخليج العربي في ال 20 سنة القادمة لحماية( العرقيات الهندية )

اما بالنسبة للنوع الواحد اذا لماذا اخوي سينشي القطاع الغربي فرنسي والقطاع الشرقي امريكي الاسلحة حسب الاستراتيجيات غير ممكن ان ارى على سبيل المثال فرقاطة فريم عند اسرائيل اضع مقابل لها فرقاطة صينية او باكستانية

 

[مارشــال]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

الخطر الداهم عو ال df-21 الصيني قاتل الحاملات

مسئول في لوكهيد مارتين يتحاشى التحدث عنه لكن يقول ... نحن نستعد لأي خطر

A Lockheed official today gave a predictably cryptic answer to questions regarding the the ability of the defense giant’s Aegis Ballistic Missile Defense system to protect against China’s DF-21D carrier killer missiles.

“We’re constantly looking at the evolution of our Aegis BMD capability to keep pace with threats,” said Lisa Callahan Lockheed’s vice president in charge of the Aegis program during a Jan. 5 phone call with reporters. “While I can’t talk specifically about the capabilities we have against specific threats…we are definitely working to evolve our system to keep pace with the threats as they evolve.”

Callahan refused to comment when pressed on whether the current Aegis BMD system can protect against the DF-21D.

Wonder how long it will be before we come up with a way of defending our carriers from this system? It may mean developing carrier-borne strike aircraft with longer ranges or adjusting concepts of operation to keep the carriers farther off China’s coast. The latter could mean U.S. Navy and Marine Corps jets would have to refuel more often, fly longer missions and/or carry reduced weapons loads.


Read more: http://defensetech.org/2011/01/05/can-aegis-stop-chinas-carrier-killer-missiles/#ixzz2QhcMJQJ0
Defense.org

 

[مارشــال]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

روجر كليف يقول

Roger Cliff is a senior political scientist at the RAND Corporation whose research focuses on security issues involving China. Recent studies have included Chinese air force doctrine, Chinese anti-access strategies, and China's aerospace industry. Cliff is currently leading a study on Chinese military space power. Before coming to RAND, Cliff served as assistant for strategy development in the office of the Deputy Assistant Secretary of Defense for Strategy and as a defense systems analyst for VERAC, Inc.

The DF-21D may be equipped with decoys that are deployed in mid-course, making the SM-3’s job harder. U.S. Aegis ships are also equipped with the SM-2 Block 4 missile, which is capable of intercepting missiles within the atmosphere, but the DF-21D warhead will be performing some high-G maneuvers, which may make it impossible for the SM-2 Block 4 to successfully intercept it.

 

[مارشــال]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

اسف ان كنت خرجت عن الموضوع لكن اردت اطلاله صغيرة على التحديات التي تواجه الإيجيس من الصين و... ربما حلفائها

 

[مارشــال]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

التحدي الثاني هو منظومات الصواريخ الروسية فئة فويفودا والصاروخ قيد التطوير 2022

بخلاف ذلك برأيي الدرع الصاروخي للايجيس قادر على تفادي باقي التهديدات

 

[البحرية عز وحرية]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

التحدي الثاني هو منظومات الصواريخ الروسية فئة فويفودا والصاروخ قيد التطوير 2022

بخلاف ذلك برأيي الدرع الصاروخي للايجيس قادر على تفادي باقي التهديدات

هل تعتقد اخوي مارشال ان امريكا ستجلس الى ما يتم تطوير الصواريخ الصينية والروسية كل سنة يطورون النظام

 

[مارشــال]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

هل تعتقد اخوي مارشال ان امريكا ستجلس الى ما يتم تطوير الصواريخ الصينية والروسية كل سنة يطورون النظام

من قال يا صديقي فالصواريخ الدفاعية تتطور الى sm-2 بلوكات 1 و 2 و 3 ثم sm-3 ببلوكاته

نحن نتحدث عن أفكار حول المخاطر فإلى الاّن مثلا لم يتم الحكم على قدرة df-21 ضد هدف متحرك ودقة اصابته لها

لكن نحسب حساب ذلك ضمنيا ولكن الأمريكان يحسبونها بورقة و قلم

 

[Alrougi]

رد: رسو الفرقاطه الاسبانية "منديز نونيز" f -100

السلام عليكم

الليوم هو على ما اعتقد اخبار عن التمارين والمناورات

الليوم نشر خبر عن اختتام تمارين وتدريبات بين القوات البحرية والاسبانية

مكونة من الفرقاطة منديز نونيز الاسبانية

اما القوات البرحية السعودية مكونة من 3 وحدات او قطع بحرية وهي :

وفرقاطة الرياض و الدمام وسفينة الامداد والدعم بريدة

اشتملت التمارين على
تمارين الاتصال communication exercises
وتمرين العمليات التكيتكية بواسطة المروحيات tactical operations with helicopters
وايضا

الهدف من هذا التمرين هولاختبار قابلية التشغيل البيني بين كل من القوات البحرية، والتي أسفرت عن النجاح الكامل.


Spanish F-104 Frigate, Saudi Navy Conclude Exercises
​