الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

[3z000z-24]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

يبدو ان الكثير من الاعضاء تلخبطت عليهم الامور لدرجة انهم يعتقدون بأن السيريال نمبر المكتوب على المعدة هو رقمها وترتيبها من ضمن اعداد القطعة لدى الجيش وهذا خطا وغير صحيح ..

اما الكلام الصحيح في هذا الموضوع مثل ما ذكر العضو mig21fighter فالارقام تختلف من كتيبة لأخرى تختلف من قطاع لأخر مثلا كقطاع البحرية او قطاع الجوية فيكون مثلا لكل قطاع ارقام محددة يبدأ بها السيريال نمبر لكل قطعة على سبيل المثال لتوضح الصورة اكثر :

هذه التايفون السعودية

مكتوب عليها كسيريال نمبر 1002 .. هل يعني هذا ان السعودية تملك 1002 تايفون !!! لا طبعا

وايضا هنا

واضح ان السيريال نمبر هو 512 هل نفهم ان السعودية تملك 512 اف 15 !! يا ليت لو كان كلامكم صحيح فهذا من مصلحتنا لكن كلامكم مخطأ وايضا كما ذكرت بعض القطاعات يكون ترقيمها للسيريال نمبر يختلف بداية الارقام من عتاد لعتاد اخر على سبيل المثال انظروا للقوات الجوية السعودية في ترقيمها للتايفون والاف15 او التورنيدو تلاحظون ان بداية الارقام تختلف عن بعض ولكل سرب ولكل قطاع ارقامه الخاصة التي تميزة عن باقي الاسراب الاخرى ..


ملاحظة : اذا رأيت مثلا اف16 مصرية يبدأ ارقامها مثلا من 100 الى 260 فأعلم بأن هذا الترقيم هو الاعداد الصحيحة للطائرات الموجودة ويكون الحساب في هذا المثال بهذه الصورة : 260 - 100 = 160 طائرة وليس ان نبدأ من الصفر حتى 260 لأن هذا خطأ ​

 

[MS]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

و نحن ايضا نحبك و نحب المغرب الشقيق وبالفعل الميراج 2000 تستعمل الرادار RDY2 و للعلم فقط الرادار RC- 400 او RDY-3 هو نسخه مخفضه من RDY-2 مخصصه للتصدير و لتطوير الاجيال القديمه و للتركيب على الطائرات الاجنبيه و الميراج 2000 الاماراتيه و المصريه و اليونانيه و الفرنسيه تستخدم الرادار RDY-2 الذى يوفر للطائره القدرة على تحقيق السيادة الجويه من خلال قدرات Look-Down/Shoot-Down
بالاضافه الى نسقي هجوم ارضي جديدين و قدرة رسم خرائط و معالج بيانات عالى السرعه و اليك هذا الاقتباس


مصدر
مصدر 2

سنناقش وحدة وحدة نبدأ ب RDY 3 ليس نسخة مخفضة
RDY-3 (RC-400) is just an RDY-2 with a downsized antenna
its almost the same
both are multimode & multi target seeking radars radar
400w power
(thats why it was called RC400 before)
أعذرني أجد التعبير بالإنجليزية العربية تخوني بعض المرات
older generation were called RDI
(radar doppler à impulsions)

and even older RDM
(radar doppler multimode)
قبل أن ندخل في صلب الموضوع أريد أن أعرف في أي سنة ركب rdy2 في M2000
المصرية

 

[MS]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

وجودها فى السيره الذاتيه للفريق رضا حافظ قائد القوات الجويه السابق !! على اللموقع الرسمى لوزاه الدفاع !!
بانه كان احد طياريها !! دليل غير قابل للنقاش !! على انها كانت موجوده حتى لو بعدد سرب واحد !!

أخي الكريم طيارون فرنسيون يقودون a10 في أفغانستان فهل فرنسا تمتلكها؟؟ هناك أمثلة عدة لطيارين يقودو طائرات أخرى لدول حليفة وصديقة

 

[MS]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

ميراج اف 1 موجوده فى مصر و وضعت مصادر كافيه عليها و بالاضافه الى ان قائد القوات الجويه السابق ذكر فى سيرته الذاتيه انه كان طيار على مقاتلات ميراج اف 1 و اليك صورة لها بالعلم المصرى

كما ان الهيئه العربيه للتصنيع تقوم بعمرات محركها كما هو موجود بالموقع الرسمي و طبقا لهذه الصورة .

لا ياأخي في صورة ليست مصرية إنها فرنسية أيضا ولكي تصدق في ذيل الخلفي ستجد خطوط عمودية طائرتي ف1 كان فيها الفرنسية والجنوب الإفريقية
. كويت قطر العراق ليبيا المغرب هاؤلاء من يستعملها عربيا فقط
أما الصورة الأخ مارشال قال المفيد وإن لم توافقه الرأي إرفع لنا صور c130 مصرية مزودة بؤنبوب التزود بالوقود

للتذكير محرك F1 هو ATAR-9K50
while ATAR 9K50 is the standard engine of F1
russian tried to integrate RD-99 (mig-29 engine) for south african F1CZ
a prototype was modified
but that upgrade was never retained by SAAF
also during 80's
france tried to integrate the M-53 (mirage 2000 turbofan) on F1
what became F1E (E for Europe)
nothing to do with F1Ex (E = Export) like F1EQ F1EH F1EJ F1EDA...

F1E (europe) was designed to beat F-16A in europe market
but french deal failed
look for Mirage F1E M53 on google

 

[Tiger claw]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

من حقك ان تفخر فعلا و بخصوص الميراج 5 جميعنا نعلم قصتها مع ليبيا و مع السعوديه من بعد و كانت هي باكورة تعاوننا مع الفرنسيين و لم يتم تصنيعها محليا .

بالطبع لا اقصد تصنيع محلى .. اقصد (( ربماااااااااااا )) نصنع بعض اجزاء الميراجات فى مصر !!

فتكاثر الاقاويل ,, حول تصنيع مصر لاجزاء من الميراج تقريبا لصالح داسو الفرنسيه !!
و الجمله فى التقرير الفرنسى ..
و صوره الميراج عليها علامه الهيئه العربيه للتصنيع !!

هل تعتبر هذه دلائل على تصنيع مصر لبعض قطع الميراج .. وهو ما يقود بالتالى الى تصنيع مصر لاجزاء من مقاتلات وهو ما يعتبر خطوه قويه جدا فى عالم تصنيع المقاتلات ...

 

[Tiger claw]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية موضوع الميكا الحراري فالميراجات النسخه c كلها تطلق الميكا الحراري بما فيها النسخه المصرية رغم وجود صواريخ الماجيل لدى مصر الا انه تم ذكر مصر في الميكا والميراج .

اتحدث عن نقطه بسيطه جدا

التطوير الذي يسمح للميكا الراداري للعمل على الميراجات المصرية هو 2000/5 وطبعا هذا التطوير يرتبط بتغيير شاشات hud للطيار والمساعد

وبالتالي الخبر المباشر للتطوير هو خبر وضعه أخ عزيز وأتمنى أن تساعدوني في البحث فقد قرأت هذا الخبر بعيني

مصر اشترت 20 شاشة thales veh 3020 وهي لعدد 4 مقاتلات زوجية برقم 8 شاشات وعدد 12 مقاتلة فردية برقم 12 شاشة وهو يعني وجود 16 مقاتلة mirage-2000 بمصر جرى عليها التعديل وهذا التعديل لم يظهر الا في النسخه mirage-2000/5 ومايليها ويعطيها قدرة ضرب الميكا .

وبالتالي دخلت مصر كمشغل لميكا رغم وجود الماجيك والسوبر 530

بالنسبه للاحمر !!
انا اذكر ذلك الخبر جيدا !! وكان العدد 24 تحديدا !!
ولكن على حسب معلوماتى !! الميراج 2000 ثنائيه المقاعد لا يوجد بالمقعد الخلفى hud اصلا !!
فكيف تركب 8 شاشات على ثنائيه المقاعد !

 

[Tiger claw]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

أخي الكريم طيارون فرنسيون يقودون a10 في أفغانستان فهل فرنسا تمتلكها؟؟ هناك أمثلة عدة لطيارين يقودو طائرات أخرى لدول حليفة وصديقة

اوكى .. ماهو المثال فى حالتنا هذه !!
بمعنى ماهى الحاله التى جعلت الطيارين المصرين يتدربوا ويطيورا على الميراج-f1 .. !!

 

[MS]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

اوكى .. ماهو المثال فى حالتنا هذه !!
بمعنى ماهى الحاله التى جعلت الطيارين المصرين يتدربوا ويطيورا على الميراج-f1 .. !!

أولا علينا أن نكون أكثر تحديدا هو طيار واحد صرح بهذا وليس طيارون ثم كم من ساعة طيران قضى فيها، من ساعات الطيران نعرف كل شيئ .وأظن أن الأمر ليس صعب خاصة بوجود ميراج 5 سابقا فطيارن مغاربة قادو ميراج 2000 ولاأستبعد أن طيارون مصريون قادو f15 سعودية أو أمريكية

 

[3z000z-24]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

أولا علينا أن نكون أكثر تحديدا هو طيار واحد صرح بهذا وليس طيارون ثم كم من ساعة طيران قضى فيها، من ساعات الطيران نعرف كل شيئ .وأظن أن الأمر ليس صعب خاصة بوجود ميراج 5 سابقا فطيارن مغاربة قادو ميراج 2000 ولاأستبعد أن طيارون مصريون قادو f15 سعودية أو أمريكية

قد يكون كلامك صحيح .. فعلا لماذا لا نطرح افكار اخرى قد تكون هي الصواب .. مثلا لماذا لا يكون هذا الطيار المصري الذي سجلت في سيرته الذاتية انها قاد ميراج اف1 كان يجربها لصالح القوات الجوية المصرية لمفاوضات اقتنائها او كان يجربها في مناورات مع فرنسا وتطلبت المناورات تبادل الطائرات لمن يملك القدرة لقيادة الطائرة الاخرى .. افكار كثيرة قد يكون منها ماهو صحيح ونحن في الاساس لا نملك اثبات على وجودها غير سيرة ذاتية .​

 

[مارشــال]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

بالنسبه للاحمر !!
انا اذكر ذلك الخبر جيدا !! وكان العدد 24 تحديدا !!
ولكن على حسب معلوماتى !! الميراج 2000 ثنائيه المقاعد لا يوجد بالمقعد الخلفى hud اصلا !!
فكيف تركب 8 شاشات على ثنائيه المقاعد !

مرحبا

a two-seat version was developed as well, whose rear seat has a hud but not an associated head-level display and lacks a built-in cannon, although cannon pods can be carried.

بس كده

 

[مارشــال]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

خلاصة كلامي أن شاشة تاليس veh 3020 هي معيار أساسي للتطوير 2000/5 للميراجات عموما

 

[Mirage 4000]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

خلاصة كلامي أن شاشة تاليس veh 3020 هي معيار أساسي للتطوير 2000/5 للميراجات عموما

هل ما زالت قصاصات الجرائد القديمة التى تتحدث عن الراحل ابو غزالة والميراج 2000 والتى اضفتها لموضوع الميراج 5 ومستقبلها عل الساحات قديما

فانا احتاجها يا مارشال رجاءا​

 

[Mirage 4000]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

هذه الطائرة هى طائرة Mirage 2000-c تابعة للقوات الجوية الفرنسية والتى تحمل الرقم 88

صنعت في مصر​

و كذلك​

هذه الطائرة هي طائرة Mirage 2000N "الطراز المخصص لشن الهجمات النووية" تابعة للقوات الجوية الفرنسية تحمل على ذيلها الرقم 362

صنعت ايضا في مصر​

 

[التحرير]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

بخصوص الترقيم والترميز للطائرات هناك موضوع مفتوح للأخ ابـــو قـــحـــط مشرف القسم العام وقسم التاريخ العسكرىيشرح فيه وببساطه عمليات الترقيم للطائرات
ارجو الإطلاع عليه حتى ننتقل للنقاط الأهم فى هذا الموضوع الشيق وهذا هو الرابط
. # فك رموز الطائرات الحربية #

 

[التحرير]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

هذه الطائرة هى طائرة Mirage 2000-c تابعة للقوات الجوية الفرنسية والتى تحمل الرقم 88​

​

صنعت في مصر​

و كذلك

هذه الطائرة هي طائرة Mirage 2000N "الطراز المخصص لشن الهجمات النووية" تابعة للقوات الجوية الفرنسية تحمل على ذيلها الرقم 362​

صنعت ايضا في مصر
​

​

وضح لو سمحت وبلاش ألغاز :shiny01[1]:​

 

[الدرع المصري]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

انا معه بالتحليلات لكني اقوم فقط بعض ما أراه اذا سمح لي بذلك

يا باشا دا موضوعك يا حج مارشال و بعدين انا منتظر منك مشاركات و دعم اقوي من كدا دي الميراجات و مش انا اللى هوصيك يعنى .....:a020[2]::a020[2]::a020[2]:

 

[التحرير]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

يا باشا دا موضوعك يا حج مارشال و بعدين انا منتظر منك مشاركات و دعم اقوي من كدا دي الميراجات و مش انا اللى هوصيك يعنى .....:a020[2]::a020[2]::a020[2]:

الدرع المصرى إنت :kap[1]:!!!!!!!!!!!!!؟
:icon1366[1]:
بهذه الطريقه انت لم تضف جديدا عما سبق نقاشه فى جميع المنتديات .. لو كان الأمر بيدى لأجلتك الى محاكمة عسكريه بتهمة اثارة الفضول دون الوصول الى نتائج وعقوبتها العزل من المنتدى لمدة سنة مع إيقاف التنفيذ !

 

[الدرع المصري]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

لا اعرف اي عقل تتحدثون عنه

عندما لتلغوا 10000 مصدر عن اعداد الابرامز والاف 16

وتقتنعوا بان الاعداد اكبر لمجرد ان مجموعة ارقام غبية مكتوبة علي الطائرات والدبابات بصورة non linear !!!!!!!!!!



السيريال نمبر لا يعبر عن اي شئ
وهو يختلف من جيش بجيش ومن فرقة لفرقة ومن كتيبة لكتيبة
ولا يبدأ من الواحد وينتهي عند رقم معين!!!!


يعني مثلا لن تجد 0001 وهو معناها الدبابة رقم واحد!!!!

الابرامز 1130
الاف 16 220
الام 109 689 بنوعيها

اي ارقام تختلف عن هذة بصور اكبر من 10% هي تخريييف مع احترامي للجميع

الناس سابت الموضوع كله و توجهت للحديث عن ارقام السيريالات للطائرات و الدبابات يا جماعه بعيدا عن ارقام السيريالات و عن كل هذه الامور سأعرض الامر من عدة مصادر و بارقام و تواريخ مختلفه لكي تتضح الصورة .
اولا
Then in 1979, in the wake of the Camp
David peace agreement between Egypt
and Israel, Saudi Arabia, Qatar, and the
UAE withdrew from the AOI taking their
money with them. Existing contracts,
including those for Egyptian manufacture
of Westland Lynx helicopters and their
Rolls-Royce Gem engines, were cancelled,
although some, including production of
British Aerospace Swingfire anti-tank
missiles, survived.

يوجد خط صيانة وعمرة وانتاج قطع غيار للMirage-2000 في مصرو كان مقررا ان يكون هناك خط انتاج فى مصر لكن هناك ازمة تمويل .
الخط توقف بعد انسحاب الممولين ... حسنا لنقرأ التالي :
Since that time Egypt has sought and
secured alternative sources of finance, and
the AOI is back in business. France is
heavily involved,
مصر بحثت واوجدت مصادر تمويل بديلة وعادت الهيئة العربية للتصنيع الى العمل وفرنسا دخلت بثقلها
مصدر :
http://www.flightglobal.com/FlightPDFArchive/1985/1985%20-%201767.PDF
نقرأ هذا الخبر القديم :
http://imgcrave.com/u/mzOKn.jpg
الخبر بتاريخ 1988 وتحدث عن مباحثات لصفقة الميراج-2000 الجديدة علما بأن القديمة كانت في 1981 والتسليم في 1986
ثم نقرأ فى هذا التقرير الذى يعود تاريخه الى 2003 من وكالة المخابرات المركزيه الامريكيه .

US suspects Egypt is developing a liquid-fueled missile called the Vector with an estimated range of 600-
1200 kilometers.
•
FROG 7 rocket launch units with 40 kilometers range.
•
Cooperation with Iraq and North Korea in developing the Saqr 80 missile. This rocket is 6.5 meters long and
210 mm in diameter, and weighs 660 kilograms. It has a maximum range of 50 miles (80 kilometers) and a
440 pound (200 kilogram) warhead. Longer range versions may be available.
•
AS-15, SS-N-2, and CSS-N-1 cruise missiles.
•
28 F-4E fighter ground attack aircraft.
•
20 Mirage 5E2 fighter ground attack.
•
53 Mirage 2000EM fighters.
•
33 F-16A/B and 174 F-16C/D fighters
•
Multiple rocket launcher weapons.
•
Tube artillery
•
The Center for Nonproliferation Studies at the Monterey Institute of International Studies has compiled a
chronology of North Korean assistance to Egypt through 2003
6
:
Date Item(s) Remarks
1987 Technical assistance for
Scud-B production plant

1989 Scud-B parts, improved
missile components, such
as guidance systems
Information from retired Israeli Brigadier General Aharon Levran.
Early 1990s Scud-C missile
production technology
North Korea reportedly helps Egypt set-up Scud-C production
facility outside of Cairo.
1996
March-April
Seven shiploads of
equipment and materials
for producing Scud-C
missiles
Could have included steel sheets for Scuds and support equipment,
rocket engines and guidance systems. Possible assistance for
producing Scud-C TELs.
1997 Several shipments of
equipment for Scud-C
production

1999
July
Specialty steel Probably maraging steel; shipped by Chinese firm in Hong Kong.
1999-2001 50 to 300 missile experts
2000 No Dong missiles and
TELs
Unconfirmed; North Korean firm Ch’ongchon’gang reportedly
delivers 50 No Dong missiles and seven TELs to Syria. Missiles
possibly procured on behalf of Iraq Egypt and Libya for $600

مع العلم ان التقرير الامريكي اشار الى النسخه احادية المقعد فقط من نوع Mirage 2000EM
دون الاشارة الى باقى النسخMirage 2000 BM
ثم معلومات عن تطوير مصر لعدد 40 طائرة ميراج 2000 ( النسخ القديمه ) فى وقت الحديث عن تطوير الامارات لميراجاتها الى مستوى 2000/9
The $50-million contract allows GAMCO to pursue servicing and upgrade
business on Mirage 2000s from other countries. For example, Egypt has 40
Aviation Today



و فى 2011 تقرير من قناة فرنسيه يشير الى تصنيع 77 طائره ميراج 2000 بالتعاون بين مصر و فرنسا

ثم تقرير فرنسي يتحدث عن قوة الجيش المصري يذكر ان مصر تمتلك 460 طائرة اف 16 و ميراج !!!
رأي شخصي عدد الميراج 2000 فى مصر لا يقل عن 80 طائرة و عدد الميراج 5 فى مصر 80 طائرة منهم 63 طائرة برادار ( تم تطويرهم مؤخرا ) و اذا كانت الميراج اف 1 موجوده فى الحرس الجمهورى فلنستبعدها من حساباتنا و نتناقش الان عن الادور التى يمكن ان تؤديها كل من الميراج 2000 و الميراج 5 المطورة وفق برنامج حورس .

 

[الدرع المصري]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

سنناقش وحدة وحدة نبدأ ب RDY 3 ليس نسخة مخفضة
RDY-3 (RC-400) is just an RDY-2 with a downsized antenna
its almost the same
both are multimode & multi target seeking radars radar
400w power
(thats why it was called RC400 before)
أعذرني أجد التعبير بالإنجليزية العربية تخوني بعض المرات
older generation were called RDI
(radar doppler à impulsions)

and even older RDM
(radar doppler multimode)
قبل أن ندخل في صلب الموضوع أريد أن أعرف في أي سنة ركب rdy2 في M2000
المصرية

لا اعلم تحديدا لكن المصادر تشير الى العقد الماضي ربما بدأ التطوير 1997 كما اشار مصدر يونانى اتى به مارشال من قبل اشار الى تطوير الميراج و تزويدها بالميكا الرادارى و استمر تطوير القديم بالاضافه الى دخول الجديد الى الخدمه فيما بعد بالمعيار الحديث .
Le Caire s'était payé au début des années 2000 20 Mirage 2000 (16 Mirage 2000 EM et 4 Mirage 2000 BM)
مصدر
و بخصوص الرادار RC-400 قرأت فى احد المصادر انه اقل من الرادار الخاص بالميراج 2000 من نوع RDY-2 بنسبة 20 % و بالمقارنه بين الرادارين نجد : -

RDY-2 (on mirage 2000-5/-9)
Can Track - 8 Targets
Can Simultaneously Engage - 4 Targets
Max Detection for 5 sqm RCS - 105 km

RC-400 (Smaller radar based on RDY-2. Range of the largest antenna)
Can Track - 8 Targets
Can Simultaneously Engage - 4 Targets
Max Detection for 5 sqm RCS - 84 km
مصدر
كما ان مصر من مستخدمى هذا الرادار على ميراج 5

 

[MS]

رد: الميراجات المصريه اعدادها و مهامها - موضوع للنقاش

لا اعلم تحديدا لكن المصادر تشير الى العقد الماضي ربما بدأ التطوير 1997 كما اشار مصدر يونانى اتى به مارشال من قبل اشار الى تطوير الميراج و تزويدها بالميكا الرادارى و استمر تطوير القديم بالاضافه الى دخول الجديد الى الخدمه فيما بعد بالمعيار الحديث .
Le Caire s'était payé au début des années 2000 20 Mirage 2000 (16 Mirage 2000 EM et 4 Mirage 2000 BM)
مصدر

RDY2 خرج خصيصا ل mirage 2000-5 F ولم يكن متوفر سنة 1997 لذالك تطوير 1997 لم تركب فيه RDY2 ولم تعطينامصدر عن
damocles Pod