التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

[الفارس النبيل]

التوباز OT-62 هى النسخة التشيكوسلافية من ناقلة الجند البرمائيةالسوفيتية BTR-50
وهى ناقلة جند مسلحة برشاش متوسط خدمت فى مصر منذ فترة طويلة وأبلت بلاءا حسنا فى حرب أكتوبر عام 1973
تقادم المحرك سبب بعض الحوادث المؤسفة لها
(الفشل المفاجئ للمحرك قد يؤدى لغرقها )
قامت مصر بالتعاقد مع مكتب KMDB لتطويرها
التطوير حولها لفئة جديدة كليا فأصبحت أقرب لعربة مشاة قتالية ذات تدريع محسن وبرج قتالى وقدرات برمائية وقدرات أخرى سنتناولها فى حينها
التطوير سيشمل 200 مدرعة تم تطوير 3 منهم فى أوكرانيا والباقى سيتم فى مصر ويشمل العقد نقل تكنولجيا التطوير وبعض المكونات الأوكرانية(أهمها المحرك) ليتم فى مصر
وحسبما نقل الأخ أنور هناك اخبار عن تمديد العقد ليشمل 400 أخرى يعن 600 مدرعة بالإجمال
التطوير يشمل
محرك جديد بست إسطوانات على شكل V من طراز UTD-20 مع نظام نقل حركة جديد
المحرك يتميز بمعدل إستهلاك اقل من القديم وذو آداء أفضل بمراحل فى البيئة الحارة
ويرفع السرعة القصوى على الطرق من 45 كم ل 75 كم /ساعة مع رفعها أيضا فى الماء
ويواكب الزيادة فى الوزن من 14.3 طن ل 17 طن
ويشمل إضافة برج جديد مع تدريع محسن
ونظام وقاية شامل NBC
ونظام ملاحة حديث
البرج يضم مدفع 30 مم طراز ZTM1 أو 2A72 ورشاش متوسط طراز KT-7.62 أو PKT وقاذفة رمانات AGS-17 وصواريخ كونكورس(أو بارير)
أنظمة رؤية ليلية ونهارية ومحدد مدى ليزرى ونظام إدارة نيران حديث لخدمة كلا من المدفع الرئيسى والصواريخ


للإستزادة
​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[القائد المصرى]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

تطوير رائع جدا ومفيد

 

[الراية]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

 

[red scorpion six]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

مانوعية التدريع الأضافي الذي سوف تزود به ....دروع تفاعليه !!

ياريت صوره لها بعد التطوير أن أمكن .......

شكرا..

 

[mig 21 fighter]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

البرج يضم مدفع 30 مم طراز ZTM1 أو 2A72 ورشاش متوسط طراز KT-7.62 أو PKT وقاذفة رمانات AGS-17 وصواريخ كونكورس(أو بارير)

اهم ما في الموضوع بالنسبة لي!!!!!!!!
بهذة الامكانات اصبحت IFV بدلا من APC

وانضمت للقائمة 1040 YPR-765 و 220 bmp-1 و 300 fahd-30

خصوصا ان هذة المدرعة اراها ممتازة جدا من حيث
1-الاعتمادية

2- قدراتها البرمائية "والتي تتعمد مصر الحفاظ علي هذة القدرات دائما لتوفير وقت نصب الكباري"

3-حمولتها الكبيرة جدا ((تصل ل 20 بالاماكن المخصصة للجلوس فوق المدرعة))

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

فتزويدها ببرج 30 مم ومضادات دروع يرتفع بقدراتها كثيرا

 

[Gumaa1221]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

تطوير ممتاز فعلا خصوصا نقل تقنية التطوير
ياريت لو موجود صورة للمدرعة

 

[الفارس النبيل]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

مانوعية التدريع الأضافي الذي سوف تزود به ....دروع تفاعليه !!

ياريت صوره لها بعد التطوير أن أمكن .......

شكرا..

عندى صور لكن غير مؤكدة
والتدريع الإضافى طبقات كيفلار داخلى (بطانة مانعة للتشظى)
مع درع مركب فى البرج
​

 

[amraay2009]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

خطوة متميزة على طريق تطوير المدرعات و الدبابات الروسية القديمة بدل من إخراجها من الخدمة.
الخطوة القادمة الواجب القيام بها برنامج خاص و فعال للتطوير دبابة m60 و أخواتها بحيث تصبح قريبة فى الأداء من الابرامز.

 

[أحمد بادي]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

الموضوع أشبه بتطوير دبابة تي 34 !! ما الفائدة المرجوة من تطوير "أنتيكات متقادمة" ألم يكن من الأفضل إستبدالها بعربات أكثر حداثة ..

 

[Cyborg]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

الموضوع أشبه بتطوير دبابة تي 34 !! ما الفائدة المرجوة من تطوير "أنتيكات متقادمة" ألم يكن من الأفضل إستبدالها بعربات أكثر حداثة ..

هي عربات برمائيه سيستخدمها الجيش المصري في عبور قناه السويس في حاله الحرب لا سمح الله ، واستبدالها بأخري لن يكون له اي فائده طالما ان العربات الأخري ستستخدم لنفس الغرض لذلك تطوير التوباز وزياده قوتها الناريه يعتبر حل افضل من استبدالها.

 

[أحمد بادي]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

هي عربات برمائيه سيستخدمها الجيش المصري في عبور قناه السويس في حاله الحرب لا سمح الله ، واستبدالها بأخري لن يكون له اي فائده طالما ان العربات الأخري ستستخدم لنفس الغرض لذلك تطوير التوباز وزياده قوتها الناريه يعتبر حل افضل من استبدالها.

يعني أفهم من كلام سيادتك أنها مخصص فقط لعبور القناة وبعد ذلك راح تتركن على جنب ويكمل الجنود مشوارهم كعابي !!!! كلام مش منطقي :dunno[1]: .

 

[mig 21 fighter]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

يعني أفهم من كلام سيادتك أنها مخصص فقط لعبور القناة وبعد ذلك راح تتركن على جنب ويكمل الجنود مشوارهم كعابي !!!! كلام مش منطقي :dunno[1]: .

محرك جديد بست إسطوانات على شكل v من طراز utd-20 مع نظام نقل حركة جديد
المحرك يتميز بمعدل إستهلاك اقل من القديم وذو آداء أفضل بمراحل فى البيئة الحارة
ويرفع السرعة القصوى على الطرق من 45 كم ل 75 كم /ساعة مع رفعها أيضا فى الماء
ويواكب الزيادة فى الوزن من 14.3 طن ل 17 طن
ويشمل إضافة برج جديد مع تدريع محسن
ونظام وقاية شامل nbc
ونظام ملاحة حديث
البرج يضم مدفع 30 مم طراز ztm1 أو 2a72 ورشاش متوسط طراز kt-7.62 أو pkt وقاذفة رمانات ags-17 وصواريخ كونكورس(أو بارير)
أنظمة رؤية ليلية ونهارية ومحدد مدى ليزرى ونظام إدارة نيران حديث لخدمة كلا من المدفع الرئيسى والصواريخ

مدرعة برمائية ببرج 30 مم و رشاش 7.6 وقاذف رمانات ومضاد للدروع بقدرة اختراق 800 مم
وحمولة 20 فرد
مع ثمن تطوير لا يقارن بثمن اي مدرعة جديدة
اين تجد مثل هذة المواصفات بهذا الثمن!!!!!

 

[أحمد بادي]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

أخي الكريم ... الموضوع مش سلق بيض ، ده سلاح حيحارب فيه أفراد يجب تأمين حمايتهم أولاً قبل صعودهم العربة .. العربة لم يشملها العقد المصري بأي تعزيز لنظام الحماية السلبي ، وقد ذكر بالتحديد هذه الفقرة "The purpose of the modernization consists in improving the characteristics of the fire power and mobility" بمعنى تحسين خصائص القوة النارية والحركية فقط . أما بالنسبة لنظام الملاحة والتكييف والكيفلار فلا يوجد ما يثبت أنها مشمولة بالعقد ، بينما هي خاضعة لطلب الزبائن Customer’s request . عموما التدريع اللأصلي للعربة جداً جداً ضعيف وهنا المشكلة التي يتعين على المصريين الإستعانة بخبراتهم المحلية لتجاوزها .

Its armor is composed of homogeneous, cold rolled, welded steel - it is very thin by modern standards, 13 mm at the front, 10 mm on the sides and top and 7 mm at the rear. While its maximum armor protects it fully against small arms fire and small artillery shell fragments, it cannot protect it against large shell fragments and .50-caliber machine gun bullets. Although its front armor might protect it against 7.62 mm small arms fire, that same fire can sometimes penetrate the sides.​

 

[الفارس النبيل]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

أخي الكريم ... الموضوع مش سلق بيض ، ده سلاح حيحارب فيه أفراد يجب تأمين حمايتهم أولاً قبل صعودهم العربة .. العربة لم يشملها العقد المصري بأي تعزيز لنظام الحماية السلبي ، وقد ذكر بالتحديد هذه الفقرة "the purpose of the modernization consists in improving the characteristics of the fire power and mobility" بمعنى تحسين خصائص القوة النارية والحركية فقط . أما بالنسبة لنظام الملاحة والتكييف والكيفلار فلا يوجد ما يثبت أنها مشمولة بالعقد ، بينما هي خاضعة لطلب الزبائن customer’s request . عموما التدريع اللأصلي للعربة جداً جداً ضعيف وهنا المشكلة التي يتعين على المصريين الإستعانة بخبراتهم المحلية لتجاوزها .

its armor is composed of homogeneous, cold rolled, welded steel - it is very thin by modern standards, 13 mm at the front, 10 mm on the sides and top and 7 mm at the rear. While its maximum armor protects it fully against small arms fire and small artillery shell fragments, it cannot protect it against large shell fragments and .50-caliber machine gun bullets. Although its front armor might protect it against 7.62 mm small arms fire, that same fire can sometimes penetrate the sides.​

أى زيادة جوهرية فى التدريع وخصوصا تدريع البدن تعنى التخلى على البرمائية وهذا غير مقبول
بطانة الكيفلار خفيفة صحيح أنها لاتقدم الكثير لكن يمكن القول زيادة بسيطة فى الوقاية مقابل عدم خسارة أى ميزة

​

 

[الفارس النبيل]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

الموضوع أشبه بتطوير دبابة تي 34 !! ما الفائدة المرجوة من تطوير "أنتيكات متقادمة" ألم يكن من الأفضل إستبدالها بعربات أكثر حداثة ..

يعني أفهم من كلام سيادتك أنها مخصص فقط لعبور القناة وبعد ذلك راح تتركن على جنب ويكمل الجنود مشوارهم كعابي !!!! كلام مش منطقي :dunno[1]: .

لو رأيت تلك المشاركات كنت أهملت الرد عليك منذ البداية
لكن ماعلينا
المدرعة تعبر القناة بالجنود وتقدم تغطية نيرانية للجنود المترجلين منها هذا التكتيك الأساسى للمشاة الميكانيكية
المشاة ينقلون بالعربات لمناطق مطلوب التمسك بها
إستخدام المشاة الميكانيكة فى مواكبة الدروع يحتاج لعربات أقوى (مبنية على هياكل دبابات )
وتلك الفئة غير برمائية وتحتاج لجسور لتعبر الموانع المائية .
​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

أى زيادة جوهرية فى التدريع وخصوصا تدريع البدن تعنى التخلى على البرمائية وهذا غير مقبول
بطانة الكيفلار خفيفة صحيح أنها لاتقدم الكثير لكن يمكن القول زيادة بسيطة فى الوقاية مقابل عدم خسارة أى ميزة

​

ليس بالضروره اخي العزيز زياده البدن تعني التخلي عن برمائيه المركبه ، هنالك الكثير من الحلول التي تجعل المركبات الثقيله برمائيه كمثال :

ناقله الجنود الجنوب كوريه K-21 وزنها ثقيل ويمكنها العوم في الماء بمساعده وسائد هوائيه كما هو واضح في الصوره.

 

[الفارس النبيل]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

ليس بالضروره اخي العزيز زياده البدن تعني التخلي عن برمائيه المركبه ، هنالك الكثير من الحلول التي تجعل المركبات الثقيله برمائيه كمثال :

ناقله الجنود الجنوب كوريه K-21 وزنها ثقيل ويمكنها العوم في الماء بمساعده وسائد هوائيه كما هو واضح في الصوره.

هذا اسلوب آخر فى التعويم وهناك مركبات مصممة خصيصا لتطفو بهذا الأسلوب ليس منها التوباز
وهذه مسألة بديهية المفروض أن يعرفها عضو قديم فى المنتدى
التوباز والبى إم بى أقرب لتصميم القارب ولذلك هنوك حدود قصوى للوزن لايمكن تخطيها وإلا فقدنا البرمائية
وهناك مثال شهير هو إضطرار الفرنسيين للتخلى عن البرمائية عند تطوير ال AMX-10RC

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

هذا اسلوب آخر فى التعويم وهناك مركبات مصممة خصيصا لتطفو بهذا الأسلوب ليس منها التوباز
وهذه مسألة بديهية المفروض أن يعرفها عضو قديم فى المنتدى
التوباز والبى إم بى أقرب لتصميم القارب ولذلك هنوك حدود قصوى للوزن لايمكن تخطيها وإلا فقدنا البرمائية
وهناك مثال شهير هو إضطرار الفرنسيين للتخلى عن البرمائية عند تطوير ال AMX-10RC

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

كماقلت سابقا هنالك الكثير من الحلول التي يمكن تطبيقها لتحويل المركبات الثقيله الي برمائيه والعكس صحيح.

افضل مثال هو ام-113 الأيطاليه ، زياده تدريعها وامكانياتها البرمائيه

 

[mig 21 fighter]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

التوباز وظيفتها الرئيسية في الجيش المصري هو عبور قناة السويس بلا كباري لنقل قوات تقدر ب 5000 الي 10000 لتتمركز في خطوط الدفاع الاساسية شرق القناة وتقديم الدعم الناري الكافي لها لحين نصب الكباري وعبور الفرق المدرعة المصرية فقط لا غير

فمصر تمتلك من المجنزرات 2950 ام 113 و 1040 واي بي ار 765 و يجري انتاج 900 eifv
اي انه يوجد في الخدمة 5000 مجنزرة اخري "غير التوباز" وبقدرات افضل من التوباز مخصصة للفرق الميكانيكية المصرية


ومع ذلك لازلنا نحتفظ بعدد يقدر ب 1100 توباز وبي تي ار 50 "ما بين المخازن والخدمة"لان لها اهداف تكتيكية معينة
وليس لعدم تواجد انواع اخري!!!!

 

[الفارس النبيل]

رد: التطوير الأوكرانى المصرى للتوباز

كماقلت سابقا هنالك الكثير من الحلول التي يمكن تطبيقها لتحويل المركبات الثقيله الي برمائيه والعكس صحيح.

افضل مثال هو ام-113 الأيطاليه ، زياده تدريعها وامكانياتها البرمائيه

هذا آخر رد لأن أمل من الجدال العقيم بدون علم وأكره السفسطة

من قال لك أن ال M-113 ثقيلة أصلا أو ال The ARISGator الإيطالية المشتقة منها أو حتى ال BMP-1 المصرية المطورة ثقيلة
كلها عربات خفيفة
وبالنسبة للإيطالية تحديدا التصميم غرضه الأساسى تحسين خواص الطفو والهيدروديناميكا (الحركية فى الماء)
​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل