التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

والله الواحد ماشي حاب يهدر ولا اريد ان اعرض ما لدي من صور
مجلة جينز تحدثت عن اعطال محرك التي 90 في تجارب الهند الغريب ان الهنود خرجوا بتقرير غريب للدفاع عن هذا الموضوع بمجلة جينز وقالو ان الدبابة سارت لمسافة 2000 كلم بدون مشاكل ؟؟
وان المدفع اطلق 3000 قذيفة ؟؟؟

كذب ابيض :0126[1]:

الروس اقروا بفشل الدبابة وهذا يكفيني لا يهمني راي الاخرين
اخر المعلومات تتحدث عن دبابة روسية جديدة بملقم الي وثلاثة من الطاقم
لكن بشكل جديد حيث سيتم التحكم بالبرج الغير ماهول من مقدمة الدبابة حيث يجلس الطاقم في غرفة محصنة ومفصولة عن البرج والله اعلم

يعني انت الصادق بما ان الهنود يكذبون انسحب من هذا النقاش العقيم
لما لم تجب على النقاط التي ذكرتها لك في ردودي السابقة والله صدق ريد كراش لما قال انك منافق ولا نقصد منافق في افعالك او اخلاقك بل في ردودك حتى لا يقتنص البعض كلامي بتقرير كما عودوني
تتجنب الرد على مشاركاتي لسبب واحد انك لا تفقه في هذه الامور وتحاول تغطيتها بردودك البهلوانيا مثل هذه الردود الغير علمية اصلا لهذا انا منسحب من النقاش في هذا المووع نهائي
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

الليوبار اعتبرها افضل دبابة على و جه الأرض لمادا القيادة العسكرية تحرمنا من مثل هده الجوهرة الالمانية

KMW_LEOPARD2_06.jpg
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

ههههه ... يريد الروس إستنفاذ كل ما في جهبتنا من نقود و ذلك بتعمّدهم عرض تطوير لأحد أسلحتها القديمة كل عام .....
هل يعقل هذا ؟؟؟؟ و أنا لا أستغرب إن رأيت قيادة القوات البرية تلجأ إلى تطوير دبابات t90-s الجزائرية إلى t90-ms .. مع أن t90 لم يمضي إلاّ وقت قليل منذ اقتنائها .... هههه .... الروس عرفو نقطة ضعف القيادات الجزائرية... و هي الإرتجال في اتّخاذ قرارات التسليح و عدم الإعتماد على دراسات معمّقة بواسطة خبراء أكفّاء ..... و أغلب الصفقات الكبيرة كانت تتمّ بقرارات سياسية بحتة ....
و الله إنّ الطّفرة المالية الكبيرة التي تعيشها الجزائر اليوم في ظل ارتفاع سعر النفط و الغاز هي فرصة أمام الجزائر لشراء أفضل الأسلحة في العالم... بل بإمكان الجزائر شراء أسهم في كبرى شركات السلاح العالمية... لكن قصر نظر المسؤولين أدّى بهم إلى هدر أموال الدولة دون أن نشهد تطوّرا جذريا لجيشنا الوطني ......الله يهديهم:0126[1]:

مازال كاين الناس اللي تفهم في هذي البلاد الحمد لله :a082[1]:
نعم ولكن لنعذر القيادات قليلا فربما كما اشار الاستاذ انور سابقا التي 90 اغلب الضن تم دفعنا دفعا لشرائها مقابل الغاء الديون

لكن ماذا بعد لنفرض اننا تحملنا شراء 300 دبابة وقبلنا الامر الواقع الصفقة الان منتهية تقريبا
فلماذا هذا التمادي

انا عندي سؤال للاخوة
مبلغ صفقة التطوير هو 50 مليون دولار
فكم دبابة يشملها التطوير
اذا فرضنا ان المعلومات الواردة بالاعلان حقيقية مئة بالمئة فهذا يسمى اعادة عمرة والله اعلم انه اشبه بالتجديد الكامل وارجح ان الشيئ الوحيد الذي لن تطرئ عليه تعديلات كبيرة هو شاسي الدبابة فقط بما ان البرج سيتم تغييره
او تعديله بشكل كبير

لو فرضنا ان العدد هو مئة دبابة فسيكون ثمن تعديل كل دبابة هو 500 الف دولار
اعتقد لو دفعنا نصف المبلغ لاكرانيا لحصلنا على T72-120 المعدلة
لو فرضنا ان العدد هو 200 فسيكون لكل دبابة 250 دولار مبلغ يبدو قريب للتصديق مع استثناء قطع الغيار
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي


اخa_aziz هل تمزح؟؟؟
لما نريد مناقشة قضية فعلينا ان لانتخندق في صفها


اولا لا اعرف المزاح ثانيا من يناقشني ويحاول فرض رئيه ليس بعسكري ولا اتخندق لان هناك كلام يقال وكلام لا يقال ولا ادعي المعرفة بشيئ وانا لم اراه في حياتي الا من صور ومقالات تنزل بمواقع عسكرية فيها وعليها
لم اتخندق فيها لاني اعرف انه حتى ولو امتلكنا الابرامز ام 3 ولن نحسن استعمالها فسنقول انها بها عيوب العيب في العقليات وليس في السلاح
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

يعني انت الصادق بما ان الهنود يكذبون انسحب من هذا النقاش العقيم
لما لم تجب على النقاط التي ذكرتها لك في ردودي السابقة والله صدق ريد كراش لما قال انك منافق ولا نقصد منافق في افعالك او اخلاقك بل في ردودك حتى لا يقتنص البعض كلامي بتقرير كما عودوني
تتجنب الرد على مشاركاتي لسبب واحد انك لا تفقه في هذه الامور وتحاول تغطيتها بردودك البهلوانيا مثل هذه الردود الغير علمية اصلا لهذا انا منسحب من النقاش في هذا المووع نهائي

حسنا سارد عليها لم يكن لدي الوقت لاني كنت مشغول بالمصادر :a086[1]:
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

لم اجد اسئلتك عزيز هل ممكن تقوم بترتيبها وجمعها مرة واحدة
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

حسنا سارد عليها لم يكن لدي الوقت لاني كنت مشغول بالمصادر :a086[1]:
نعم لديك الوقت للدخول والرد على الجميع باستثنائي حتى تجد مصادر المصادر تكون معرفة وخزونة في الراس ابحث ابحث تنزلها ام لا فلا يهمني الان بما اني اعلنت انساحبي من النقاش في هذا الموضوع نهائيا فلا ترد على ردودي
لما قلت محرك الدبابة يتم تعديل السرعة به وتم تعديل السرعة عليه وعلى محرك البي ام بي دخل من لم يشاهدها في حياته ليقول ان هذا مستحيل دون ان يحاول فهم الطريقة
حين نتكلم عن الاضافات تهرول انت الى الامام وتجتنب الرد على امور اساسية لانك تعلم انها كلامي صحيح لهذا اعلن انساحبي للمرة الالف فلا يحاول اي احد ان يعيدني للنقاش مع مختل عقلي مثلك
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

نعم لديك الوقت للدخول والرد على الجميع باستثنائي حتى تجد مصادر المصادر تكون معرفة وخزونة في الراس ابحث ابحث تنزلها ام لا فلا يهمني الان بما اني اعلنت انساحبي من النقاش في هذا الموضوع نهائيا فلا ترد على ردودي
لما قلت محرك الدبابة يتم تعديل السرعة به وتم تعديل السرعة عليه وعلى محرك البي ام بي دخل من لم يشاهدها في حياته ليقول ان هذا مستحيل دون ان يحاول فهم الطريقة
حين نتكلم عن الاضافات تهرول انت الى الامام وتجتنب الرد على امور اساسية لانك تعلم انها كلامي صحيح لهذا اعلن انساحبي للمرة الالف فلا يحاول اي احد ان يعيدني للنقاش مع مختل عقلي مثلك

حسنا سابحث وارد عليك ما اجد من معلومات
ولكن لدي طلب اتحداك به امام الاعضاء
هاتو ا برهانكم ان كنتم صادقين
هل تعطينا الدليل على تعديل المحرك ليصل لهذه السرعة الجنونية

ساخبرك على معلومة يا عزيز من مخزون راسي هذه السرعة الخيالية ستدمر هيكل الدبابة والجنازير
ببساطة :budo[1]:


ولانني لا اتحدث الا بدليل فهذا فيدية لاختبار الابرامز لاحظوا الموضوعية التامة في التجربة الطاقم في الف خير الا في حالة اصابة البدن من الامام يعني في هذه الحالة قد يقتل السائق او يتعرض لاصابات خطيرة
واعيد اننا نتجدث عن اطلاقات وليس عبوات ناسفة

[YOUTUBE]O6A7fKcotyM[/YOUTUBE]
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

9VVzt.jpg


مقارنة بين التي 90 والارجون الهندية مع ان الارجون لا تعتبر دبابة اذا ماقورنت بالدبابات الغربية
ويلاحظ تواضع اداء محرك التي 90

نقطة اخرى الدبابات الغربية تستعمل جنازير مع لبادات مطاطية تعمل على تقليل احتكاك الجنزير بالارض واعطاء ثبات اكثر للدبابة على الارض
الجنازير الروسية تسبب تاكل الاسفلت على الطرقات ؟؟؟ كما يتاكل الجنزير عند الاستعمال لمسافة طويلة
M113-tracks-closeup-1.jpg
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

فقط للتنويه والتذكير :

كما نرى جميعا ان الحديث كله عن مقارنة بين الدبابات الغربية والروسية وطبعا لا يوجد مقارنة ولكن من لاحظ بأننا لم نرى اي مشاركة في صلب الموضوع ( التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي) انا على سبيل المثال الى الان لا اعرف هذا التطوير ولا اعلم ما الجديد وبماذا يتفوق على الروسي !!
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

فقط للتنويه والتذكير :

كما نرى جميعا ان الحديث كله عن مقارنة بين الدبابات الغربية والروسية وطبعا لا يوجد مقارنة ولكن من لاحظ بأننا لم نرى اي مشاركة في صلب الموضوع ( التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي) انا على سبيل المثال الى الان لا اعرف هذا التطوير ولا اعلم ما الجديد وبماذا يتفوق على الروسي !!

باختصار شديد
هذه التي 72 التي سيتم تطويرها او لنقل اعادة تصنيعها
ستخضع لتعديل على البرج لزيادة سماكته واجراء تحوير بسيط عليه يمكنه مع الدروع التفاعليىة الى توفير حماية جبهوية اعلى تصل الى 900 ملم

دروع تفاعلية من الجيل الجديد
نظام تحديد المواقع الروسي غلوناس ونظام التعارف iff
نظام كشف الغام
اجهزة تحديد المدى الليزرية
كمبيوتر جديد
اجهزة رؤية جديدة

محرك جديد
مدفع جديد

يمكن القول انها شراء دبابة جديدة فالبدن هو الوحيد الذي لن يمسه تعديل كبير
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

باختصار شديد
هذه التي 72 التي سيتم تطويرها او لنقل اعادة تصنيعها
ستخضع لتعديل على البرج لزيادة سماكته واجراء تحوير بسيط عليه يمكنه مع الدروع التفاعليىة الى توفير حماية جبهوية اعلى تصل الى 900 ملم

دروع تفاعلية من الجيل الجديد
نظام تحديد المواقع الروسي غلوناس ونظام التعارف iff
نظام كشف الغام
اجهزة تحديد المدى الليزرية
كمبيوتر جديد
اجهزة رؤية جديدة

محرك جديد
مدفع جديد

يمكن القول انها شراء دبابة جديدة فالبدن هو الوحيد الذي لن يمسه تعديل كبير

حتى وان كان البدن واحد فالتعديلات جيدة وجميلة :shiny01[1]:
فلننسى سوء الدبابات الروسية ولنركز على هذه التعديلات فبهذه االتعديلات ستكون افضل من حالتها السابقة بمراحل كبييرة جدا .
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

some sources have indicated that up to 250 algerian t-72 series mbts could be upgraded but details of the actual upgrade have not yet been disclosed.

description
the overall layout of the upgraded t-72m1 mbt is identical to the standard vehicle with the driver's compartment at the front, fighting compartment in the centre and the diesel power pack at the rear. The main differences are at the subsystem level.

The standard t-72m1 weighs around 43 tonnes and is powered by the v-46-6 diesel developing 780 hp that gives a power-to-weight ratio of 18.1 hp/tonne. This gives a maximum road speed of 60 km/h, with a speed on a dirt road of 35 to 40 km/h.

The latest upgraded t-72m1 mbt weighs 45 tonnes and is currently offered with a choice of two different diesel engines. The first is a v-92s2 diesel developing 1,000 hp, which gives a power-to-weight ratio of 22.2 hp/tonne.

The second is the v-84ms that develops 840 hp and gives a power-to-weight ratio 18.6 hp/tonne. The installation of the more powerful engine is claimed to increase its road speed to 65 km/h and its speed on a dirt road to 40 to 45 km/h.

The new diesel engine is provided with automatic gearshifting with a manual reversionary mode.

The track and torsion bar suspension system has also been upgraded. The road wheels now have increased carrying capacity and the torsion bars have also been strengthened. New hydraulic shock-absorbers have been fitted for improved cross-country ride. New longer-life tracks have been fitted with rubber bushes and rubber pads can be fitted for travelling on roads.

For improved firepower the standard 125 mm 2a46 smoothbore tank gun has been replaced by the more recent 125 mm 2a46m. This has a built-in boresighting device that allows the weapon to be boresighted without the crew leaving the vehicle. According to the manufacture it takes one minute to boresight the weapon.

The improved fire-control system now allows the upgraded t-72m1 to fire the 9m119 series laser-guided missile out to a maximum range of 5,000 m. The latest versions of this missile have a tandem heat warhead to defeat mbts fitted with explosive reactive armour (era).

Standard types of 125 mm ammunition can be fired including 3bm17 with apfsds projectile 3bm42, 3bvk16 with heat projectile 3bk18m and he-frag projectile 3vof36 with projectile 3of26.

First-round hit probability is further enhanced by the upgraded fire-control system and the installation of the french thales optronique catherine thermal imager, which has a claimed detection range of 5,000 m and a identification range of 3,000 to 3,500 m.

The gunner has a two axis stabilised sight that combines day/thermal and laser guidance channels, in addition he has a tpd-k1 standby laser sight as a backup. The tank commander has a pnk-4s day/night sight that is stabilised in the vertical plane only.

According to russian sources, the daytime identification range for the tank commander's pnk-4s sight is 4,000 m, while under night conditions this is reduced to 1,200 m. Both the tank commander and the gunner are provided with screens on which the target is displayed. If required the tank commander can take over, aim and fire the 125 mm main armament.

The pnk-4s tank commander's sighting and observation system includes the tkn-4s sight with a vertical stabilised field of view, electronic module and a gyrostabiliser, gun position indicator sensor and the 1ehts29 zpu fire-control system. The 2eh42-4 stabiliser, as fitted to the t-90, is installed in the upgraded t-72m1 series mbt.

The standard production t-72m1 is equipped with a tkn-3 day/night sight which has a daytime identification range of 2,000 m and a night time detection range of only 300 m. In addition, the upgraded t-72m1 is fitted with an automatic target tracking device.

The 7.62 mm pkt coaxial machine gun is retained. The 12.7 mm anti-aircraft machine gun is stabilised from 3° up to +20° and unstabilised from 3° to +66°.

The upgraded t-72m1 is fitted with an advanced era package that is claimed to provide protection against apfsds and tandem heat attack. This is fitted to the frontal arc of the turret, hull front and side skirts.

For this application the arena active protection system covers an arc of 240°, 120° left and 120° right. The system is fully automatic and can counter a variety of threats including anti-tank guided weapons.

For improved battlefield survivability the upgraded t-72m1 mbt is fitted with part of the tshu1-7 shtora active jamming device already fitted to a number of other russian mbts, including the t-80 and t-90.

To reduce costs the baseline upgraded t-72m1 mbt is only fitted with the spz laser jamming device but, if required by the customer, it can be fitted with the complete system. This includes the soep optical jamming system and the 81 mm smoke grenade launching system that can jam ground- and air-launched laser anti-tank guided missiles.

It can also be fitted with an electromagnetic protection system to detonate anti-tank mines fitted with a magnetic proximity fuze before they come into contact with the vehicle.

The standard russian gpk-59 navigation system has been replaced by a global positioning system (gps) and the standard russian r-123 radio system has been replaced by the more recent r-163-50u (or the p-168-25 series) radio set and r-163up receiver.

An nbc system and an automatic fire detection and suppression system are fitted as standard.

120 mm m-395 smooth bore tank gun
artillery plant no 9 located in ekaterinburg has developed and tested two 120 mm smooth bore tank guns that are capable of firing standard types of western one piece ammunition.

The first of these is the 120 mm m-393 l/44 smooth bore tank gun and it is understood that development of this is complete and production can be undertaken when orders are placed.

This has been designed to be installed in the russian t-62 mbt currently armed with a manually loaded 115 mm 2a20 smooth bore gun that entered service as far back as 1959.

The second 120 mm smooth bore weapon developed by artillery plant no 9 is the m-395 designed to be upgrade the russian t-72 mbt normally armed with a 125 mm smooth bore gun.

Upgraded t-72m1 with 1,200 hp engine
trials have been carried out of an upgraded t-72m1 fitted with a new v-99 engine, which develops 1,200 hp.

تعريف بالدبابة لمن يريد معرفة تفاصيل التطوير
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

حتى وان كان البدن واحد فالتعديلات جيدة وجميلة :shiny01[1]:
فلننسى سوء الدبابات الروسية ولنركز على هذه التعديلات فبهذه االتعديلات ستكون افضل من حالتها السابقة بمراحل كبييرة جدا .

لا ننكر ذلك اخي عزوز
هذا الامر قد يجعلها افضل من التي 90 نفسها
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

لا ننكر ذلك اخي عزوز
هذا الامر قد يجعلها افضل من التي 90 نفسها

حاجه طيبة ... الف مبرووك للجزائر وعقبال ما تخرجون العقيمة دبابات التي
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

قبل فترة كان فيه اهتمام كبير للوكلير ... ولا اعلم مالجديد هل في تقدم او مجرد اهتمام ...
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

أضحك الله سن بعض الناس ... ملاحظة بسيطة قوة محرك البوقاتي فيرون 1000 حصان وسرعة قصوى ب 416 كلم لكن هل يمكنها ان تسبق متسيوبيشي ايفو في الصحراء ..... ؟؟

هذا ما يسمى بفاعلية السرعة للدبابات الليوبارك ولو كانت سرعتها 190 كلم لن تحقق سرعة 40 كلم في المناطق الجبية و الوعرة والصحراء " اي ميدان حرب " بينما تحقق التي 90 سرعة ال 60 بسلاسة ....

........

انقهرت اللعنة ................ انا لن ادخل هنا مجددا فلست مستعد لاحبط نفسي بسبب بعض المرضى ....

ربي يكون في عون الاخوة الجزائريين من الاشباه ..
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

أضحك الله سن بعض الناس ... ملاحظة بسيطة قوة محرك البوقاتي فيرون 1000 حصان وسرعة قصوى ب 416 كلم لكن هل يمكنها ان تسبق متسيوبيشي ايفو في الصحراء ..... ؟؟

هذا ما يسمى بفاعلية السرعة للدبابات الليوبارك ولو كانت سرعتها 190 كلم لن تحقق سرعة 40 كلم في المناطق الجبية و الوعرة والصحراء " اي ميدان حرب " بينما تحقق التي 90 سرعة ال 60 بسلاسة ....

........

انقهرت اللعنة ................ انا لن ادخل هنا مجددا فلست مستعد لاحبط نفسي بسبب بعض المرضى ....

ربي يكون في عون الاخوة الجزائريين من الاشباه ..

هذا ما تستطيع فعله :dunno[1]:
اول شيئ بوجاتي وزنهها ليس 48 طن
فرق بين حصان يجر طن وحصان يجر اربع اطنان
مع ان الحصان نفسه

الامر الثاني الكلام بالدليل والا فكلامك باطل
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

لكي لا نكثر الجدال ... يجب أن ننتضر نشوب حرب بريّة بين دولتين تستخدم إحداهما الدبابات الروسية t90 و غيرها بينما تستخدم الأخرى دبابات غربية و سنعرف النتيجة آنذاك ...............
 
رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

لكي لا نكثر الجدال ... يجب أن ننتضر نشوب حرب بريّة بين دولتين تستخدم إحداهما الدبابات الروسية t90 و غيرها بينما تستخدم الأخرى دبابات غربية و سنعرف النتيجة آنذاك ...............

هذه ليست مقارنة عادلة ايضاً ....المواجهه تخضع لضروف المعركة كما هو الحال بمعارك العراق مع اميركا فلا تستطيع ان تقارن معركة دروع حدثت بين الطرفين من دون تدخل جوي اميركي وعدم وجود اسناد جوي عراقي مما جعل التي العراقية مجرد نملة بالمعركة. هذا لايعني ان الابرامز ليست افضل لكن بالنسبة للتي 90 الام اس والابرامز ..؟؟ فسيكون هنالك كلام اخر.......
 
عودة
أعلى