مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

اتفق معك بهذه النقطة لايمكنني الافصاح اكثر لكنها بلغت على خط سريع سرعه تجاوزت بها سيارة​

bmw بما يقارب 150 كم ولم تجاريها .......... كان شيء مذهل ​

اعرف اني سأثير حفيظة بعض الاعضاء بهذا الرد لكن​

فعلا هو كذلك.​

فعلا فأنا رأيت الكثير من الاعضاء يفضلون التي90 عالابرامز بسبب رشاقتها وسرعتها بعكس الابرامز على كلامهم .. وهذا غير صحيح فالابرامز ايضا لديها سرعة مميزة ورشيقة في التنقل من مكان لآخر ​

 

[red scorpion six]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

بل لأسباب معلومة ، أولها عامل الكلفة ، فسعر دبابة لوكليرك واحدة يضاهي سعر 2.5-3 دبابات تي 90 تقريباً . الأمر الآخر يتعلق بنمط السداد وزمنه ، والروس مشهور عنهم سعة الصدر وتوفير وسائل عدة للسداد أو المقايضة وجدولة الدين ..على عكس الفرنسيين .

أأأففففففففف ماهذا يارجل......30[1]: :h034[1]:دبابة لوكليرك واحده بسعر 3دبابات T-90........!!!!
في هذا الحاله من الأفضل أن أملك الT-90 على أن أملك دبابه واحده من نوع اللوكليرك وأنا مغمض العينين , فالبرغم من كل المصائب المتوقعه التي تحتويها الt-90 كونها الخليفه الشرعي للبائسه الT-72 , ولكن بأعتقادي بحصولي 3 دبابات T-90S مزوده بتدريع يوفر حمايه مكافئه جيده جدا في منطقة القوس الأمامي +نظام سيطره على نظام النار FCS حديث + مع أحتمالية الحصول مع الصفقه على قذائف Mango- m ستكون فرصه كبيره جدا أو قل شبه مضمونه في مواجهة دبابه واحده متقدمه جدا مثل اللوكليرك مهما تحدثا عن أمكانياتها وقدراتها .......( أتفق مع الجزائريين في تفضيلهم لT-90 على اللوكليرك حتى لوكان من منطلق مالي /اقصادي بحت ).

-ربما كانت هذه هي النظريه التي أرتكز عليها السوفيت أيام الحرب البارده وسباق التسلح بين الشرق والغرب والتي ترتكز على مفهوم بسيط (( التفوق العددي بنسبة 3:1 مقابل الغرب بالنسبه لأعداد الدبابات في مسرح العمليات الأوروبي ...والتي ترتكز على مقولة أن أمتلك 3دبابات ذات قدرات حمايه تدريعيه +قوة نار لابأس بها(قدرات معقوله أو مقبوله لافرق) ستضمن لي-على الأرجح- الأنتصار في مواجهة دبابه واحده غربيه -متفوقه في تلك العناصر- مهما كانت درجة التفوق التي تتمتع بها في اي صدام مدرع واسع النطاق(بدون أحتساب بقية العوامل الأخرى) ...وجهة نظر يجب التمعن بها

 

[زوروفون]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

السلام عليكم الدبابة الامريكية انظر ماذا حصل فيها في العراق لديك فديوهات على اليوتيوب وانظر ال rbg شو عملت فيها

 

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

أأأففففففففف ماهذا يارجل......30[1]: :h034[1]:دبابة لوكليرك واحده بسعر 3دبابات t-90........!!!!
في هذا الحاله من الأفضل أن أملك الt-90 على أن أملك دبابه واحده من نوع اللوكليرك وأنا مغمض العينين , فالبرغم من كل المصائب المتوقعه التي تحتويها الt-90 كونها الخليفه الشرعي للبائسه الt-72 , ولكن بأعتقادي بحصولي 3 دبابات t-90s مزوده بتدريع يوفر حمايه مكافئه جيده جدا في منطقة القوس الأمامي +نظام سيطره على نظام النار fcs حديث + مع أحتمالية الحصول مع الصفقه على قذائف mango- m ستكون فرصه كبيره جدا أو قل شبه مضمونه في مواجهة دبابه واحده متقدمه جدا مثل اللوكليرك مهما تحدثا عن أمكانياتها وقدراتها .......( أتفق مع الجزائريين في تفضيلهم لt-90 على اللوكليرك حتى لوكان من منطلق مالي /اقصادي بحت ).

-ربما كانت هذه هي النظريه التي أرتكز عليها السوفيت أيام الحرب البارده وسباق التسلح بين الشرق والغرب والتي ترتكز على مفهوم بسيط (( التفوق العددي بنسبة 3:1 مقابل الغرب بالنسبه لأعداد الدبابات في مسرح العمليات الأوروبي ...والتي ترتكز على مقولة أن أمتلك 3دبابات ذات قدرات حمايه تدريعيه +قوة نار لابأس بها(قدرات معقوله أو مقبوله لافرق) ستضمن لي-على الأرجح- الأنتصار في مواجهة دبابه واحده غربيه -متفوقه في تلك العناصر- مهما كانت درجة التفوق التي تتمتع بها في اي صدام مدرع واسع النطاق(بدون أحتساب بقية العوامل الأخرى) ...وجهة نظر يجب التمعن بها

تقصد مآ ترمي آليه : مبدآ آلكم مقآبل مبدآ الكيف ...

لآ كن يآ آخي هذة ألنظرية ولى عليهآ فنحن آلان بعصر ألتكنلوجيآ وآلآسلحة آصبحت تحآرب وتقآتل مكآن آلعنصر ألبشري وآى سلآح يكوون متفوق بمجآلة سيحقق لك ألنصرر

 

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

السلام عليكم الدبابة الامريكية انظر ماذا حصل فيها في العراق لديك فديوهات على اليوتيوب وانظر ال rbg شو عملت فيها

طبيعي جدآآآ مآحدث للآبرآمز بألعرآق .. فلآ يوجد دبآبة بآلعالم عصية عن آلتدمير

 

[الزعيم]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

أأأففففففففف ماهذا يارجل......30[1]: :h034[1]:دبابة لوكليرك واحده بسعر 3دبابات t-90........!!!!
في هذا الحاله من الأفضل أن أملك الt-90 على أن أملك دبابه واحده من نوع اللوكليرك وأنا مغمض العينين , فالبرغم من كل المصائب المتوقعه التي تحتويها الt-90 كونها الخليفه الشرعي للبائسه الt-72 , ولكن بأعتقادي بحصولي 3 دبابات t-90s مزوده بتدريع يوفر حمايه مكافئه جيده جدا في منطقة القوس الأمامي +نظام سيطره على نظام النار fcs حديث + مع أحتمالية الحصول مع الصفقه على قذائف mango- m ستكون فرصه كبيره جدا أو قل شبه مضمونه في مواجهة دبابه واحده متقدمه جدا مثل اللوكليرك مهما تحدثا عن أمكانياتها وقدراتها .......( أتفق مع الجزائريين في تفضيلهم لt-90 على اللوكليرك حتى لوكان من منطلق مالي /اقصادي بحت ).

-ربما كانت هذه هي النظريه التي أرتكز عليها السوفيت أيام الحرب البارده وسباق التسلح بين الشرق والغرب والتي ترتكز على مفهوم بسيط (( التفوق العددي بنسبة 3:1 مقابل الغرب بالنسبه لأعداد الدبابات في مسرح العمليات الأوروبي ...والتي ترتكز على مقولة أن أمتلك 3دبابات ذات قدرات حمايه تدريعيه +قوة نار لابأس بها(قدرات معقوله أو مقبوله لافرق) ستضمن لي-على الأرجح- الأنتصار في مواجهة دبابه واحده غربيه -متفوقه في تلك العناصر- مهما كانت درجة التفوق التي تتمتع بها في اي صدام مدرع واسع النطاق(بدون أحتساب بقية العوامل الأخرى) ...وجهة نظر يجب التمعن بها

نعم هذا هو الاقرب
لكن لو رجعنا الى الروس حاليا وما يبيتونه من تصاميم فالظاهر انهم ادركوا حقيقة ان اساليب اللعبة قد تغيرت
وارجح ان ظهور النموذج تي 90 ام اس المخصص للزبائن الاوفياء ماهو الا نتيجة فشل توريد التي 90 اس

فالهند حسب علمي اوقفت الشراء
والجزائر اكتفت لحد الساعة ب 180 دبابة فقط من اصل 300 تم الاتفاق عليها سنة 2006 وكان اول دخول لها سنة 2007 فهل سيستغرق الامر خمس سنوات للحصول على 300 دبابة ؟؟؟ لا اعتقد ذلك والارجح انه تم وقف البقية


برايي ان احسن تجربة للدبابات الروسية من طراز تي 72 كانت التجربة السورية فقد كانت ميدان تجارب حي اطلع عليه الكل بعيدا عن تقارير الاستخبارات وصور الصحفيين


الدبابة للاسف كانت فاشلة بكل المقاييس تسليحيا وتكتيكيا (التاكتيكات الشرقي القديمة )


لذى ان كان على الروس حفظ ماء وجههم فلابد من ان تكون الارماتا الموعودة على قدر المسؤولية
وان اصبح لدي بعض الشك في ان تكون تحوير كامل

 

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

نعم هذا هو الاقرب
لكن لو رجعنا الى الروس حاليا وما يبيتونه من تصاميم فالظاهر انهم ادركوا حقيقة ان اساليب اللعبة قد تغيرت
وارجح ان ظهور النموذج تي 90 ام اس المخصص للزبائن الاوفياء ماهو الا نتيجة فشل توريد التي 90 اس

فالهند حسب علمي اوقفت الشراء
والجزائر اكتفت لحد الساعة ب 180 دبابة فقط من اصل 300 تم الاتفاق عليها سنة 2006 وكان اول دخول لها سنة 2007 فهل سيستغرق الامر خمس سنوات للحصول على 300 دبابة ؟؟؟ لا اعتقد ذلك والارجح انه تم وقف البقية


برايي ان احسن تجربة للدبابات الروسية من طراز تي 72 كانت التجربة السورية فقد كانت ميدان تجارب حي اطلع عليه الكل بعيدا عن تقارير الاستخبارات وصور الصحفيين


الدبابة للاسف كانت فاشلة بكل المقاييس تسليحيا وتكتيكيا (التاكتيكات الشرقي القديمة )


لذى ان كان على الروس حفظ ماء وجههم فلابد من ان تكون الارماتا الموعودة على قدر المسؤولية
وان اصبح لدي بعض الشك في ان تكون تحوير كامل

لمآذا اوقفت الجزائر بآقي الصفقة واكتفت علىاألعد الذي ذكرتة ...!!!

هل توجد دبآبة الان تراود الجنرالآت فكرة اقتنائها ..!!

 

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

طبعا جميعنا نعرف أن التي -90 ليست سوا تطوير لتي -72 ... هذا تقرير يتناقش سبب تهاويها بمعارك المجاهدين بسوريا ...

​

في الصراع السوري .. اليوم كما من قبل ​

​

الدبابات http://www.syrianarmyfree.com/vb/showthread.php?t=30176تسقط وتتهاوى في معارك المدن​

​

ما الذي أدى إلى تساقط وتهاوي الدبابات الجيش السوري بهذه السرعة في معارك المدن ؟؟ سؤال حاول الكثير من الخبراء العسكريين إيجاد الجواب له . إذ يبدوا أن جنرالات الجيش السوري أخفقوا في تأمين دباباتهم وعرباتهم المدرعة الأخرى خلال قتالهم الدامي في المدن السورية ، بالضبط كما أخفق أصدقائهم الروس العام 1994 أثناء معركة الاستيلاء والسيطرة على العاصمة الشيشانية غروزني Grozny . ووفقاً لإحصائيات روسية غير رسمية ، فقد الجيش السوري خلال مراحل الصراع الدامي أكثر من 500 دبابة معركة رئيسة ، أغلبها من النوع T-72 ، بالإضافة إلى مئات العربات وناقلات الجنود المصفحة من طراز BMP وغيرها . وتظهر مجموعة أفلام فيديو على مواقع مختلفة في الشبكة العنكبوتيه ، الكثير من الدبابات السورية المدمرة والمحترقة كبرهان جيد على حالات الفشل والإخفاق .في الحقيقة يوجد في العالم عدد كبير نسبياً من الخبراء والمنظرين العسكريين ولأسباب مختلفة ، ينتقدون الدبابات الروسية ويتهمونها بإنخفاض قابلية بقائها ونجاتها survivability في المعركة ، خصوصاً مع شواهد تاريخية (للدبابة T-72 تحديداً) في كل من العراق ، يوغسلافيا ، الشيشان ، استونيا ، ليبيا والآن في سوريا .. لقد تركت مراحل القتال الأحدث ، بشكل رئيسي أثناء القتال الأخير في مدينة حلب السورية Aleppo ، تركت انطباع مؤلم ومؤثر عن قابلية الدبابات السورية على مواجهة ضربات مقاتلي الجيش الحر ، وبالأخص الطراز T-72 .




فعلى مدى التاريخ ، عرضت هذه الدبابة نمط تقليدي في التصميم من الداخل ، فهيكل الدبابة الملحوم بالكامل all-welded hull ، منقسم إلى ثلاث مقصورات رئيسة مع السائق في المقدمة ، مقصورة القتال في المركز ، والمحرك وناقل الحركة في المؤخرة . توزيع أفراد الطاقم لا يوجد ما يميزه ، فالسائق حدد مكانه مركزياً في مقدمة الهيكل ، القائد في الجانب الأيمن من البرج ، والمدفعي في الجانب الأيسر للبرج . داخل البرج ، تستحوذ كتلة عقب السلاح الهائلة الخاصة بالمدفع الرئيس من نوع D-81TM عيار 125 ملم على موضع هام ، بالإضافة لآلية تناول الذخيرة وتسليمها ، والتي تعتمد على ملقم آلي ميكانيكي مع صينية دوارة carousel أسفل سلة البرج على أرضية الهيكل (لا تترك مجال أو سعة كافية للقائد أو المدفعي لحرية الحركة) .

​

الخبراء يرجعون أسباب فشل واندحار الدبابات السورية في تحقيق الإنتصارات على أرض الواقع إلى سببين رئيسين ، أحدهما لا علاقة لقادة الجيش السوري بحدوثه ، في حين أن الآخر هو من صميم عملهم !! السبب الأول كما يرى هؤلاء الخبراء مرده إلى نواقص التصميم التي ظهرت بها الدبابات السورية T-72 خلال القتال ، أحدها ذلك المتعلق بخطورة تخزين الذخيرة في أرضية البرج (لا تتحصل على حماية ملائمة proper protection) والتي جعلتها في أغلب الأحيان عرضة لتأثير ضربات مقاتلي الجيش الحر ، لتبدأ بعدها سلسلة من الانفجارات الكارثية تؤدي بالنتيجة إلى تدمير وسحق الدبابة ، ناهيك عن مقتل جميع أفراد الطاقم . إن نظام تلقيم الدبابة T-72 يحتوى على تشكيلة من 22 قذيفة مع دوافعها مرتبة بشكل منتظم ومحمي نسبياً ، في حين القذائف الإضافية وشحنات دفعها ، تخزن على أرضية الهيكل في جيوب أو رفوف مكشوفة .نظام تخزين الوقود الخارجي في الدبابات السورية T-72 الذي يسع نحو 705 لتر من الوقود بالإضافة إلى برميلي تخزين وقود في مؤخرة الهيكل بسعة إجمالية من 390 لتر ، ساهم هو الآخر في الحصول على نتائج كارثية على بقائية الدبابة عند إصابتها ، وكما شوهد في الصور وأشرطة الفيديو التي عرضها أفراد الجيش الحر . لقد أظهرت صور المعارك تفضيل أطقم الدبابات السورية لخيار الهروب السريع عند إصابة دباباتهم بدل مواجهة خطر الإحتراق فيها !! ويؤكد الخبراء أنأداء الدبابات السورية T-72 كان يمكن أن يحسن كثيراً لو زودت هذه الدبابات في مجملها بدروع تفاعلية ردية متفجرة ، التي كانت ستجعلها هدف صعب المنال لمقذوفات أسلحة RPG الكتفية والصواريخ الموجهة المضادة للدروع ATGM . لكن المعارك أظهرت أن عدد قليل نسبياً من هذه الدبابات جهزت بهذه الدروع . نتيجة ذلك ، الكثير من الدبابات T-72 دمرت بواسطة قذيفة واحدة فقط في الكثير من الأحيان . واقتصرت الحماية السورية على محاولات واجتهادات فردية من قبل أطقم الدبابات على تزويد عرباتهم بأكياس الرمال sand bags أو إطارات السيارات tires لتعزيز الحماية .

​

الدبابات النظامية في الحقيقة إفتقدت في معظمها للدروع التفاعلية المتفجرة أو منظار القائد البانورامي panoramic sight . لذلك بدا من المحتمل ، أن هذه الدبابات تحصلت على فرصة مخفضة للإستفادة الكاملة من قابليات الصواريخ الموجهة المطلقة من سبطانة المدفع .. حالياً ، العبء الرئيس للقتال ضد الثوار يلقى على عاتق النموذج السوفيتي T-72M1 الذي أمتلك بعض الحماية الإضافية من قبل الدروع التفاعلية . هذه الدبابات السورية جهزت بقراميد الدروع من الجيل الأول التي يطلق عليها Contact-1 ، وهي ليست فعالة بما فيه الكفاية تجاه الأسلحة المضادة للدبابات الحديثة ، التي أكثر فأكثر تجد طريقها لأيدي أفراد الجيش الحر ..

​

السبب الآخر الرئيس لخسائر المرتفع في الدبابات والعربات المدرعة للقوات الحكومية يعزوه الخبراء بشكل رئيس إلى قلة الفهم والجهل التكتيكي للقيادة العسكرية السورية ، فالدبابات واصلت رغم الضربات والخسائر في الدخول إلى المدن والتضاريس الحضرية بدون غطاء من المشاة infantry cover . لقد عرضت أشرطة الفيديو صور الدبابات السورية وهي تتقدم بين أزقة وأفرع المدينة بشكل مستقل دون دعم المشاة ، وهم على ما يبدوا لم يتعلموا الكثير من حلفاءهم الروس عن أهمية الدور التبادلي للإثنين (الدروع والمشاة) . ففي بيئة التضاريس الحضرية ، الدبابات وعربات الإسناد المدرعة الأخرى تكون عرضة لنيران المشاة ، ببساطة نتيجة قدرة هؤلاء الأفراد على التخفي والتنقل في كل مكان ، لذلك كان الاستعانة بقوات المشاة مطلباً ضرورياً لحماية الدبابات من كمائن العدو . إن الطريق الأسهل لتعطيل دبابة معركة رئيسة (باستثناء ضربة مباشرة في منطقة ضعيفة بسلاح مضاد للدبابات) هو في استهداف الجنازير لتسجيل ما يطلق عليه "قتل الحركة" mobility kill ، أو استهداف جميع تجهيزات الرؤية البصرية الخارجية ، فالدبابة عندما تتعطل وتتوقف عن الحركة تسهل آلية تحطيمها . الأجزاء الضعيفة الأخرى للدبابة تتضمن منطقة سطح المحرك (بما في ذلك قنوات امتصاص الهواء ، شبكة تبريد المحرك .. الخ) وحلقة البرج turret ring ، حيث يلتقي البرج بالهيكل .

​

الدبابات ولكي توفر الدعم الآمن والفاعل لجنود المشاة , فإن مستوى رفيع جداً من التنسيق coordination والمواءمة بين الدبابة والمشاة يجب أن ينجز . فالدبابة يمكن أن تحمي المشاة بتحطيم العقبات وتحصينات مواقع الرشاشات المعادية والأهداف الأخرى ، لكنها في المقابل تتطلب دعم المشاة السريع وتغطيتهم لتحركاتها . إذ يلقى على عاتق جنود المشاة حماية الدبابة من نيران مشاة العدو المترجل والفرق المضادة للدبابات . هم أيضاً يمكن أن يطلبوا أو يوجهوا نيران الدعم fire support أو يحددوا أفضل الطرق لحركة الدبابات بعيداً عن مواضع الكمائن المحتملة . المشاة يستطيعون توفير الحماية القريبة للأهداف المدرعة ، فعندما تتحدد الحركة وتكون مراقبة المنطقة المحيطة سيئة ، المشاة يجب أن يوفر الحماية القريبة إلى الدبابة . على الأقل فريق نيران واحد يجب أن يغطي المؤخرة وأجنحة الدبابة ، وآخر يوفر الحماية للمنطقة الخلفية . في التضاريسِ المفتوحة open terrain أو في المناطق التي تعرض فرص ملاحظة ومراقبة جيدة ، الدبابة يمكن حمايتها بشكل جيد ضد نيران الأسلحة الخفيفة . القوات المرافقة التي تحمي الدبابة يمكن أن تناور في أثرها عند مسافة بحدود 300 م ، لكنها في ذات الوقت يجب أن يكون لديها على الأقل فريق نار واحد يغطي الأجنحة ومؤخرة الدبابات في جميع الأوقات . وبينما هي تتقدم الهجوم ، قائد القوة المرافقة يجب أن يغير طريقة أو نظام الحماية . هذا التغيير يجب أن يبلغ وينقل إلى قائد الدبابة لكي يتمكن من إدراك مواقع المشاة المرافقين . بالإضافة لذلك ، قائد القوة يجب أن يستمر في تواصله المستمر مع قائد الدبابة ، وتعيين بعض الأهداف الضرورية specific targets التي لم تميزها الدبابات ويجب أن تشاغل بالاشتباك السريع .

​

​

 

[مارشــال]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

نعم هذا هو الاقرب
لكن لو رجعنا الى الروس حاليا وما يبيتونه من تصاميم فالظاهر انهم ادركوا حقيقة ان اساليب اللعبة قد تغيرت
وارجح ان ظهور النموذج تي 90 ام اس المخصص للزبائن الاوفياء ماهو الا نتيجة فشل توريد التي 90 اس

فالهند حسب علمي اوقفت الشراء
والجزائر اكتفت لحد الساعة ب 180 دبابة فقط من اصل 300 تم الاتفاق عليها سنة 2006 وكان اول دخول لها سنة 2007 فهل سيستغرق الامر خمس سنوات للحصول على 300 دبابة ؟؟؟ لا اعتقد ذلك والارجح انه تم وقف البقية


برايي ان احسن تجربة للدبابات الروسية من طراز تي 72 كانت التجربة السورية فقد كانت ميدان تجارب حي اطلع عليه الكل بعيدا عن تقارير الاستخبارات وصور الصحفيين


الدبابة للاسف كانت فاشلة بكل المقاييس تسليحيا وتكتيكيا (التاكتيكات الشرقي القديمة )


لذى ان كان على الروس حفظ ماء وجههم فلابد من ان تكون الارماتا الموعودة على قدر المسؤولية
وان اصبح لدي بعض الشك في ان تكون تحوير كامل

تحليل منطقي جدا

Armata instead of T-90

رابط

بعض المواقع تظهر ان هذه هي الأرماتا

اعتقد ان هذه هي ال t-90 ms

وهي دبابة من وجهة نظري تشمل تعديلات الـ t-95 black eagle

عقدت مقارنة بسيطة

 

[red scorpion six]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

نعم هذا هو الاقرب
لكن لو رجعنا الى الروس حاليا وما يبيتونه من تصاميم فالظاهر انهم ادركوا حقيقة ان اساليب اللعبة قد تغيرت
وارجح ان ظهور النموذج تي 90 ام اس المخصص للزبائن الاوفياء ماهو الا نتيجة فشل توريد التي 90 اس

فالهند حسب علمي اوقفت الشراء
والجزائر اكتفت لحد الساعة ب 180 دبابة فقط من اصل 300 تم الاتفاق عليها سنة 2006 وكان اول دخول لها سنة 2007 فهل سيستغرق الامر خمس سنوات للحصول على 300 دبابة ؟؟؟ لا اعتقد ذلك والارجح انه تم وقف البقية


برايي ان احسن تجربة للدبابات الروسية من طراز تي 72 كانت التجربة السورية فقد كانت ميدان تجارب حي اطلع عليه الكل بعيدا عن تقارير الاستخبارات وصور الصحفيين


الدبابة للاسف كانت فاشلة بكل المقاييس تسليحيا وتكتيكيا (التاكتيكات الشرقي القديمة )


لذى ان كان على الروس حفظ ماء وجههم فلابد من ان تكون الارماتا الموعودة على قدر المسؤولية
وان اصبح لدي بعض الشك في ان تكون تحوير كامل

ماهو مضلل بالأحمر.....

-أعتقد أنك تقصد " الزبائن الأغبياء أو الفاسدين أصحاب الجيوب الدافئه المليئه بالدولارات "

ألم تسمع مقولة كلينت ايستود في فيلم "من أجل حفنة دولارات" عام 1964 ...عندما يمتلأ جيب المرء بالدولارات ,فإنه يعرف بقيمة السلام .

 

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

تحليل منطقي جدا

armata instead of t-90

رابط

بعض المواقع تظهر ان هذه هي الأرماتا

اعتقد ان هذه هي ال t-90 ms

وهي دبابة من وجهة نظري تشمل تعديلات الـ t-95 black eagle

عقدت مقارنة بسيطة

اخوي مارشال مسيت بالخير ...

هل هاذي هي الارماتا الموعوودة ..!!!

او نسخة محدثة من التي ...!!!

 

[الزعيم]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

لمآذا اوقفت الجزائر بآقي الصفقة واكتفت علىاألعد الذي ذكرتة ...!!!

هل توجد دبآبة الان ترواد الجنرالآت فكرة اقتنائها ..!!

ارجح ان الدبابة القادمة ستكون غربية والصراع الحالي بين اللوكليرك والليوبارد

صورة للوكلرك اثناء تحريبها

 

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

ارجح ان الدبابة القادمة ستكون غربية والصراع الحالي بين اللوكليرك والليوبارد

صورة للوكلرك اثناء تحريبها

هل نالت الاعجاب .. اللوكلير قوية وغاليه الثمن بنفس الوقت لاكن تبقى اختيار موفق .:a020[2]:

مع اني اتمنى التوجة للالماني اقل ماليا وافضل ميدانيا ..

 

[مارشــال]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

اخوي مارشال مسيت بالخير ...

هل هاذي هي الارماتا الموعوودة ..!!!

او نسخة محدثة من التي ...!!!

هي t-90ms

من وجهة نظري الأفضل leclerc 2015

 

[red scorpion six]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

تحليل منطقي جدا

armata instead of t-90

رابط

بعض المواقع تظهر ان هذه هي الأرماتا

اعتقد ان هذه هي ال t-90 ms

وهي دبابة من وجهة نظري تشمل تعديلات الـ t-95 black eagle

عقدت مقارنة بسيطة

ماذا يمكن أن نوصف حالة الt-90ms ....!!

هل يمكن القول بأنها " مرحله انتقاليه" في الفكر الروسي/الشرقي و فلسفته في مفهوم تطوير الدبابه المعاصره ...

أم أنها أتت لتتماشى فقط مع ماهو سائد في السوق الدولي لزيادة جاذبيتها وحضوظها في التسويق لدى الزبائن الخارجين , ومن دون أن تترك أثر يذكر على المفاهيم الروسيه في عمليات تطوير الجيل الجديد من الدبابات .

 

[مارشــال]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

ماذا يمكن أن نوصف حالة الt-90ms ....!!

هل يمكن القول بأنها " مرحله انتقاليه" في الفكر الروسي/الشرقي و فلسفته في مفهوم تطوير الدبابه المعاصره ...

أم أنها أتت لتتماشى فقط مع ماهو سائد في السوق الدولي لزيادة جاذبيتها وحضوظها في التسويق لدى الزبائن الخارجين , ومن دون أن تترك أثر يذكر على المفاهيم الروسيه في عمليات تطوير الجيل الجديد من الدبابات .

بروتايب الأرمادا 2013 ودخول الخدمة 2015

فلنسمي t-90ms ,,,, تصبيرة للجائع لكيلا يهرب الزبون

هي اعتذار شبه رسمي لزبائن t-90

 

[3z000z-24]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

هي t-90ms

من وجهة نظري الأفضل leclerc 2015

اللوكلير مميزة ولا ان اردت الدروع اسئل عنها الالمان ...

 

[الزعيم]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

بروتايب الأرمادا 2013 ودخول الخدمة 2015

فلنسمي t-90ms ,,,, تصبيرة للجائع لكيلا يهرب الزبون

هي اعتذار شبه رسمي لزبائن t-90

هههههههههههههههههههههه معك حق :dunno[1]:

 

[مارشــال]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

الأرمادا ستدخل الخدمة عام 2015 وستكون بمواجهة الـm1a3 ومواجهة leopard a7 والleclerc 2015

السوق يشتعل الصراحة

 

[مقاتل مصري]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

المنافسة العالمية شيئ جيد بشرط أن نكون طرف فيها