# آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

[K7D5]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

ما الفرق بينك وبين ولاية الفقية فى قم ؟!

رحمة الله على امام العلماء ابى حنيفة النعمان

ما تقوله ضد الاسلام بكل ما تحمله الكلمة من معنى

والعثمانيين قدموا للاسلام ما لم يقدم له اغلب قريش
رحمة الله على بايزيد ومحمد الفاتح وسليمان القانونى وجمعنا بهم فى الجنة ان شاء الله

لا اريد الرد سوى على ماهو ملون فقط

ممكن تقول لي ماهي الانجازات الكبرى للعثمانيين غير فتح القسطنطينية ؟



لأثراء معلوماتك انت وغيرك كل البلدان والاراضي المسلمة خارج جزيرة العرب والشام ومصر وفارس فتجها الامويين من كشغر شرقا مرورا بالجزية الصينية مرورا بالسند وبخارى وارض الافغان حتى شمال افريقيا والاندلس


خلال الخلافة الاموية والتي لم تستمر اكثر من 90 سنة فتحت جميع الاراضي المسلمة التي نعرفها اليوم !

الخلافة العباسية والعثمانية لم تفتح ولا 10% من ما فتحه الامويين


وايضا جميع الانجازات العلمية كانت في العصر العباسي في بغداد ودمشق والاندلس عند الامويين



اخيرا العثمانيين عجم والامويين والعباسيين كانو من قريش الذين تقول انت عنهم انهم لم يقدموا شيئا ! عجبي والله !!!




لا يمكن لمسلم ان ينكر فضل العثمانيين على الاسلام وحفاضهم الجزئي على الاراضي المسلمة ولكن لا ننكر ان العثمانيين في نهاية دولتهم قمعوا العرب


وايضا ما نعانيه الان من ضعف للمسلمين هو بسبب رئيس يرجع للتاريخ وبشكل اساس العثمانيين

لأن الدول العضمى الان هي دول تاريخها لايقل عن 300 سنة وقبل 100 سنة كانت القوى العضمى هي امريكا وروسيا وبريطانيا وفرنسا والدولة العثمانية كانت هذه الدول متقدمة تكنولوجيا وعسكريا وتملك جيوش حديثة نسبيا وهي القوى العضمى ذلك الوقت

سقطت منها الدولة العثمانية وتشتت الشرق الاوسط كله بسبب هذا السقوط

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

لا اريد الرد سوى على ماهو ملون فقط

ممكن تقول لي ماهي الانجازات الكبرى للعثمانيين غير فتح القسطنطينية ؟



لأثراء معلوماتك انت وغيرك كل البلدان والاراضي المسلمة خارج جزيرة العرب والشام ومصر وفارس فتجها الامويين من كشغر شرقا مرورا بالجزية الصينية مرورا بالسند وبخارى وارض الافغان حتى شمال افريقيا والاندلس

## وللمعلومية هذا كان في النصف الاول فقط من الدولة الاموية ...(( اي كان عصر صحابة وتابعيين )) ##

خلال الخلافة الاموية والتي لم تستمر اكثر من 90 سنة فتحت جميع الاراضي المسلمة التي نعرفها اليوم !

## هذا الكلام غير صحيح تماما ##

الخلافة العباسية والعثمانية لم تفتح ولا 10% من ما فتحه الامويين


وايضا جميع الانجازات العلمية كانت في العصر العباسي في بغداد ودمشق والاندلس عند الامويين

## الحضارة الاسلامية لم تقم الا في العصر العباسي ..... العصر الاموي كان عصر فتوحات ##

اخيرا العثمانيين عجم والامويين والعباسيين كانو من قريش الذين تقول انت عنهم انهم لم يقدموا شيئا ! عجبي والله !!!

## بل والله العجب منك ..... ومن كلامك ..... اسمح لي بهذا الكلمة (( الفارغ )) ##


*** وهل يعامل الناس بأعراقهم في الاسلام ... عجبا والله من بعض البشر .... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا فرق بين عربي واعجمي الا بالتقوي )) ..... وماالذي ينقص الاعجمي عن العربي يارجل .... الم يكن صلاح الدين كرديا (( غير عربي )) .... الم يكن محمد الفاتح تركيا (( غير عربي )) .... الم يكن بلال ابن رباح حبشيا (( غير عربي )) .... الم يكن طارق ابن زياد بربريا (( غير عربي )) .... الم يكن الظاهر بيبرس مملوكيا (( غير عربي )) ***


** وليكن في علمك اخي العزيز ان اكبر علماء اللغة العربية لم يكونوا من العرب كاسيباويه **


لا يمكن لمسلم ان ينكر فضل العثمانيين على الاسلام وحفاضهم الجزئي على الاراضي المسلمة ولكن لا ننكر ان العثمانيين في نهاية دولتهم قمعوا العرب

## ولقد شرحت هذا في الموضوع ... ان في نهاية الدولة العثمانية ... لم يكن الخلفاء من يحكم الدولة ##

وايضا ما نعانيه الان من ضعف للمسلمين هو بسبب رئيس يرجع للتاريخ وبشكل اساس العثمانيين

## غير صحيح ...... فلم يكن العثمانيين هم سبب التخلف الحاصل فينا نحن العرب .... بل السبب اننا نحن العرب صدقنا ...... وعود الغرب لنا ...... بدولة عربية كبرى ان نحن اقمنا ثورة ضدها ##

*** وقد جنينا ...... حصاد حماقتنا بأيدينا ..... فلا دولة أقمناها .... ولاخلافة كسبناها .... وفلسطين ضيعناها ***
لأن الدول العضمى الان هي دول تاريخها لايقل عن 300 سنة وقبل 100 سنة كانت القوى العضمى هي امريكا وروسيا وبريطانيا وفرنسا والدولة العثمانية كانت هذه الدول متقدمة تكنولوجيا وعسكريا وتملك جيوش حديثة نسبيا وهي القوى العضمى ذلك الوقت

## اتمنى ان تقرأ قليلا عن الثورة الفرنسية و عن التخلف الروسي عند الثورة البلشفية ##

سقطت منها الدولة العثمانية وتشتت الشرق الاوسط كله بسبب هذا السقوط

## ياللعجب ........ كل شي مدبس في ظهر ...... العثمانيين عندنا ##


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــتتت

ردي مـــــــــــــــــــجـــــود بـــــالاحـــــمـــــــر

 

[K7D5]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

ردي بالخط الازرق


وليتك ترد على الكلام كله ولا تنتقي ما يعجبك وتترك الباقي اذا اردت النقاش فناقش كل النقاط كما افعل انا

لا اريد الرد سوى على ماهو ملون فقط

ممكن تقول لي ماهي الانجازات الكبرى للعثمانيين غير فتح القسطنطينية ؟



لأثراء معلوماتك انت وغيرك كل البلدان والاراضي المسلمة خارج جزيرة العرب والشام ومصر وفارس فتجها الامويين من كشغر شرقا مرورا بالجزية الصينية مرورا بالسند وبخارى وارض الافغان حتى شمال افريقيا والاندلس

## وللمعلومية هذا كان في النصف الاول فقط من الدولة الاموية ...(( اي كان عصر صحابة وتابعيين )) ##


لا لم يكن بالنصف الاول فقط وانا مستعد لأحضار تواريخ ومن ضمنها معركة بلاط الشهداء التي كانت ستفتح فرنسا واوروبا كلها وكانت بنهاية الدولة الاموية تقريبا


خلال الخلافة الاموية والتي لم تستمر اكثر من 90 سنة فتحت جميع الاراضي المسلمة التي نعرفها اليوم !

## هذا الكلام غير صحيح تماما ##


ممكن توضح ماهو الصحيح اذا ؟ لا ادري اذا كنت تعيش معنا في نفس الكوكب ام لا ولكن لم تكن هناك فتوحات بعد الدولة الاموية تستحق الذكر غير القسطنطينية


الخلافة العباسية والعثمانية لم تفتح ولا 10% من ما فتحه الامويين


وايضا جميع الانجازات العلمية كانت في العصر العباسي في بغداد ودمشق والاندلس عند الامويين

## الحضارة الاسلامية لم تقم الا في العصر العباسي ..... العصر الاموي كان عصر فتوحات ##


هذا ما قلته انا !!!!!!!!! غريب امرك !!


اخيرا العثمانيين عجم والامويين والعباسيين كانو من قريش الذين تقول انت عنهم انهم لم يقدموا شيئا ! عجبي والله !!!

## بل والله العجب منك ..... ومن كلامك ..... اسمح لي بهذا الكلمة (( الفارغ )) ##



ليتك فقط تفهم كلامي قبل الرد عليه ! انا قصدت الاخ الذي يقول ان قريش لم تفعل للمسلمين كما فعل العثمانيين ! ويبدو انه نسي او تناسى الفتوحات والعلوم والدول الاسلامية التي كان اساسها قريش

*** وهل يعامل الناس بأعراقهم في الاسلام ... عجبا والله من بعض البشر .... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا فرق بين عربي واعجمي الا بالتقوي )) ..... وماالذي ينقص الاعجمي عن العربي يارجل .... الم يكن صلاح الدين كرديا (( غير عربي )) .... الم يكن محمد الفاتح تركيا (( غير عربي )) .... الم يكن بلال ابن رباح حبشيا (( غير عربي )) .... الم يكن طارق ابن زياد بربريا (( غير عربي )) .... الم يكن الظاهر بيبرس مملوكيا (( غير عربي )) ***




** وليكن في علمك اخي العزيز ان اكبر علماء اللغة العربية لم يكونوا من العرب كاسيباويه **


وهل قلت فيهم شيئا ! رحمهم الله جميعا

لا يمكن لمسلم ان ينكر فضل العثمانيين على الاسلام وحفاضهم الجزئي على الاراضي المسلمة ولكن لا ننكر ان العثمانيين في نهاية دولتهم قمعوا العرب

## ولقد شرحت هذا في الموضوع ... ان في نهاية الدولة العثمانية ... لم يكن الخلفاء من يحكم الدولة ##


اذا هذا لا يعارض كلامي ! لماذا الرد عليه ؟

وايضا ما نعانيه الان من ضعف للمسلمين هو بسبب رئيس يرجع للتاريخ وبشكل اساس العثمانيين

## غير صحيح ...... فلم يكن العثمانيين هم سبب التخلف الحاصل فينا نحن العرب .... بل السبب اننا نحن العرب صدقنا ...... وعود الغرب لنا ...... بدولة عربية كبرى ان نحن اقمنا ثورة ضدها ##


اذا كيف تفسر سبب تخلفنا الحالي بالله عليك ؟ حتى ولو توحد العرب كلهم في تلك الفترة سيبقون متخلفين جدا عن العالم الحديث وهذا سببه العثمانين فهم قد خصوا انفسهم وحدودهم التركية ونسيوا انه توجد عشرات المدن العربية تقبع بالجهل !


*** وقد جنينا ...... حصاد حماقتنا بأيدينا ..... فلا دولة أقمناها .... ولاخلافة كسبناها .... وفلسطين ضيعناها ***
لأن الدول العضمى الان هي دول تاريخها لايقل عن 300 سنة وقبل 100 سنة كانت القوى العضمى هي امريكا وروسيا وبريطانيا وفرنسا والدولة العثمانية كانت هذه الدول متقدمة تكنولوجيا وعسكريا وتملك جيوش حديثة نسبيا وهي القوى العضمى ذلك الوقت

## اتمنى ان تقرأ قليلا عن الثورة الفرنسية و عن التخلف الروسي عند الثورة البلشفية ##


قرأتها اكثر مما تتصور وهي تثبت كلامي ان تلك الدول هي نفسها المسيطرة على العالم اليوم

وقبل 300 سنة الدول المسيطرة على العالم هي نفسها الدول الحالية العضمى بأستثناء العثمانية




## ياللعجب ........ كل شي مدبس في ظهر ...... العثمانيين عندنا ##


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــتتت

ردي مـــــــــــــــــــجـــــود بـــــالاحـــــمـــــــر

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

## اشكرك اخي الكريم ....... على التفاعل ......و على غيرتك على الاسلام و المسلمين ##

** وسوف اشير لكل ملاحظة لديك ان شاء الله **

1- بالنسبة للدولة الاموية : مما لاشك فيه ان اعظم فتوحات الاسلام كانت في عهد الدولة الاموية .... وانتهت هذه الفتوحات بفتح الاندلس في عهد الخليفة الوليد بن عبدالملك .... ولاحظ اني قلت انتهت الفتوحات وليس المعارك التي حاول المسلمون فيها فتح بلاد جديدة والتي توجت بمعركة بلاط الشهداء في محاولة لفتح فرنسا ولاحظ ان فتح الاندلس تم عام 91 هجري وهو اخر فتح اموي كبير في تاريخها وان انهيارها كان عام 132 هجري .

(( رسم اوروبي لمعركة بلاط الشهداء عام 114 هجري ))

2- بالنسبة لقولك ان في العهد الاموي كانت فتحت جميع الاراضي المسلمة التي نعرفها اليوم : فهاذا غير صحيح اطلاقا ففي العهد الاسلامي المغولي الذي حكم الهند فتحت بلاد البنجاب والجزر القريبة منها وفي العصر العثماني فتحت بلاد البلقان و فتح ايضا بلاد حوض البحر الاسود .

*بالنسبة للعصر الحالي سوف اعد لك اسماء تلك الدول التي فتحها غير الامويين *

العهد المغولي : شرق الهند و بنغلادش ومينمار و تايلاند و ماليزيا .

العهد العثماني : البوسنه والهرسك و البانيا و الجبل الاسود و اليونان و كورواتيا و صربيا واوكرانيا وبلغاريا و جزء من النمسا والمجر وروسيا .

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

## بالنسبة لتخلف العرب ...... اتمنى ان تعذرني عن شرح اسبابه فلقد عجز ..... الفلاسفة والمتعلمون قبلي من فهمها و استميحك عذرا ان تتجاوزها ..... لان الموضوع اساسا يتكلم عن الخلافة العثمانية ##

 

[jack sparrow]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

لا اريد الرد سوى على ماهو ملون فقط

ممكن تقول لي ماهي الانجازات الكبرى للعثمانيين غير فتح القسطنطينية ؟



لأثراء معلوماتك انت وغيرك كل البلدان والاراضي المسلمة خارج جزيرة العرب والشام ومصر وفارس فتجها الامويين من كشغر شرقا مرورا بالجزية الصينية مرورا بالسند وبخارى وارض الافغان حتى شمال افريقيا والاندلس


خلال الخلافة الاموية والتي لم تستمر اكثر من 90 سنة فتحت جميع الاراضي المسلمة التي نعرفها اليوم !

الخلافة العباسية والعثمانية لم تفتح ولا 10% من ما فتحه الامويين


وايضا جميع الانجازات العلمية كانت في العصر العباسي في بغداد ودمشق والاندلس عند الامويين



اخيرا العثمانيين عجم والامويين والعباسيين كانو من قريش الذين تقول انت عنهم انهم لم يقدموا شيئا ! عجبي والله !!!




لا يمكن لمسلم ان ينكر فضل العثمانيين على الاسلام وحفاضهم الجزئي على الاراضي المسلمة ولكن لا ننكر ان العثمانيين في نهاية دولتهم قمعوا العرب


وايضا ما نعانيه الان من ضعف للمسلمين هو بسبب رئيس يرجع للتاريخ وبشكل اساس العثمانيين

لأن الدول العضمى الان هي دول تاريخها لايقل عن 300 سنة وقبل 100 سنة كانت القوى العضمى هي امريكا وروسيا وبريطانيا وفرنسا والدولة العثمانية كانت هذه الدول متقدمة تكنولوجيا وعسكريا وتملك جيوش حديثة نسبيا وهي القوى العضمى ذلك الوقت

سقطت منها الدولة العثمانية وتشتت الشرق الاوسط كله بسبب هذا السقوط

سؤل يا اخى
انت بتعرف تقرأ عربى الاول ؟ انا قلت اغلب مش كل.. اظن الكلام واضح يعنى

كلامك يدل على جهل شديد بخلافة العثمانيين
لم تكن مجرد حفاظ على بلاد المسلمين
بل فتح ما عز عنه ان يفعله المسلمون من قبلهم

فتحوا القسطنطينية معقل الارثوذوكسية المسيحية بجيشهم واميرهم الذى مدحم النبى صلى الله عليه وسلم من قبلهم بمئات السنين

كانت جرائس روما معقل الكاثوليك لا تتوقف عندما يسمعوا بموت خليفة كبايزيد او سليمان

هل تعلم موهاكس ؟ هل تعلم كيفوا فتحوا شرق اوربا وكان القانونى يريد انجلترا ان يأتيها من الشرق حيث تقع فى اقصى غرب اوربا وكان يستطيع لولا خيانة الصفويين له

خلفائهم كخلفاء المسلمين الاول من الامويين والعباسيين قدموا جميع للاسلام ما عجزنا نحن ان نقدم عشر عشر عشر مثله

والحمد لله الذى انعم علينا بهذا الدين ...لا فرق بين اعجمى وعربى الا بالتقوى

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

سؤل يا اخى
انت بتعرف تقرأ عربى الاول ؟ انا قلت اغلب مش كل.. اظن الكلام واضح يعنى

كلامك يدل على جهل شديد بخلافة العثمانيين
لم تكن مجرد حفاظ على بلاد المسلمين
بل فتح ما عز عنه ان يفعله المسلمون من قبلهم

فتحوا القسطنطينية معقل الارثوذوكسية المسيحية بجيشهم واميرهم الذى مدحم النبى صلى الله عليه وسلم من قبلهم بمئات السنين

كانت جرائس روما معقل الكاثوليك لا تتوقف عندما يسمعوا بموت خليفة كبايزيد او سليمان

هل تعلم موهاكس ؟ هل تعلم كيفوا فتحوا شرق اوربا وكان القانونى يريد انجلترا ان يأتيها من الشرق حيث تقع فى اقصى غرب اوربا وكان يستطيع لولا خيانة الصفويين له

خلفائهم كخلفاء المسلمين الاول من الامويين والعباسيين قدموا جميع للاسلام ما عجزنا نحن ان نقدم عشر عشر عشر مثله

والحمد لله الذى انعم علينا بهذا الدين ...لا فرق بين اعجمى وعربى الا بالتقوى

## تقييم +1 ........ ومشكور اخي على المرور ...... وإثرائك للموضوع ##

..... وللأسف في عالمنا العربي يوجد نقص كبير عن دور ومكانة الخلافة العثمانية ......

 

[K7D5]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

## اشكرك اخي الكريم ....... على التفاعل ......و على غيرتك على الاسلام و المسلمين ##

** وسوف اشير لكل ملاحظة لديك ان شاء الله **

1- بالنسبة للدولة الاموية : مما لاشك فيه ان اعظم فتوحات الاسلام كانت في عهد الدولة الاموية .... وانتهت هذه الفتوحات بفتح الاندلس في عهد الخليفة الوليد بن عبدالملك .... ولاحظ اني قلت انتهت الفتوحات وليس المعارك التي حاول المسلمون فيها فتح بلاد جديدة والتي توجت بمعركة بلاط الشهداء في محاولة لفتح فرنسا ولاحظ ان فتح الاندلس تم عام 91 هجري وهو اخر فتح اموي كبير في تاريخها وان انهيارها كان عام 132 هجري .

(( رسم اوروبي لمعركة بلاط الشهداء عام 114 هجري ))

2- بالنسبة لقولك ان في العهد الاموي كانت فتحت جميع الاراضي المسلمة التي نعرفها اليوم : فهاذا غير صحيح اطلاقا ففي العهد الاسلامي المغولي الذي حكم الهند فتحت بلاد البنجاب والجزر القريبة منها وفي العصر العثماني فتحت بلاد البلقان و فتح ايضا بلاد حوض البحر الاسود .

*بالنسبة للعصر الحالي سوف اعد لك اسماء تلك الدول التي فتحها غير الامويين *

العهد المغولي : شرق الهند و بنغلادش ومينمار و تايلاند و ماليزيا .

العهد العثماني : البوسنه والهرسك و البانيا و الجبل الاسود و اليونان و كورواتيا و صربيا واوكرانيا وبلغاريا و جزء من النمسا والمجر وروسيا .

وانا اشكرك ايضا

كلامك بالاعلى صحيح بلا شك

ولكن الفتوحات العثمانية لم تكن بالمستوى المطلوب الذي يؤهلها للمقارنة بينها وبين الدول التي قبلها هل وصلت الفكرة ؟ انا لا استنقص من حق الدولة العثمانية ابدا انا اقول ان الخلافة في عصرهم لم تنفع الاسلام نفعا كبيرا كما كانت قبلهم والدليل هو تطميس العلوم العربية بأنواعها وبدء انحدارها تدريجيا منذ توليهم الخلافة


لو تلاحظ اخي الكريم ان اغلب الدول التي فتحها العثمانيين استمرت بالنزاعات معهم طوال فترة حكمهم لها ولم يكن الاسلام راسخ فيها كما هو في باقي بلدان العالم التي تم فتحها من قبل

 

[K7D5]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

سؤل يا اخى
انت بتعرف تقرأ عربى الاول ؟ انا قلت اغلب مش كل.. اظن الكلام واضح يعنى

كلامك يدل على جهل شديد بخلافة العثمانيين
لم تكن مجرد حفاظ على بلاد المسلمين
بل فتح ما عز عنه ان يفعله المسلمون من قبلهم

فتحوا القسطنطينية معقل الارثوذوكسية المسيحية بجيشهم واميرهم الذى مدحم النبى صلى الله عليه وسلم من قبلهم بمئات السنين

كانت جرائس روما معقل الكاثوليك لا تتوقف عندما يسمعوا بموت خليفة كبايزيد او سليمان

هل تعلم موهاكس ؟ هل تعلم كيفوا فتحوا شرق اوربا وكان القانونى يريد انجلترا ان يأتيها من الشرق حيث تقع فى اقصى غرب اوربا وكان يستطيع لولا خيانة الصفويين له

خلفائهم كخلفاء المسلمين الاول من الامويين والعباسيين قدموا جميع للاسلام ما عجزنا نحن ان نقدم عشر عشر عشر مثله

والحمد لله الذى انعم علينا بهذا الدين ...لا فرق بين اعجمى وعربى الا بالتقوى

انت قلت بردك هذا النص (والعثمانيين قدموا للاسلام ما لم يقدم له اغلب قريش)

وضحت لك ماذا فعل القرشيين وكيف ان لهم الدور الاكبر في الفتوحات ولا زلت تتعلق بالقسطنطينية !!

لازلت لم تقدم جديدا عن ردك السابق

انا سألتك سؤال مباشر في ردي لك ولم تجاوب عليه لأن لا جواب له اصلا ولا مانع من تكراره

ممكن تقول لي ماهي الانجازات الكبرى للعثمانيين غير فتح القسطنطينية ؟

فكر خارج السرب اخي الكريم ولا تتعلق بأشياء معينه بل ابحث بالتاريخ بنفسك لتجد ماهو موقعك من الاعراب ومن نصر ومن خان


واضح جدا من كلامك انك لم تتطلع للتاريخ بشكل محايد بل تستقي معلوماتك من مصدر واحد فقط وهو المصدر المنتصر


انظر لمن كان يعيش في تلك الفترة لترى كتاباتهم وكيف ان الدولة البيزنطية كانت في اضعف حالاتها تلك الفترة وكان الملوك متشتتون وقوة تلك الدولة ضائعة ومتنازعة فيما بينها تماما كما كانت بغداد قبل الغزو التتاري

لماذا دائما نحب ان نمجد انفسنا ولا ننظر لحال غيرنا ؟ وعندما نهزم نلوم انفسنا وكيف اننا لم نكن في اقوى حالاتنا ونكره عدونا لأنه اتانا في هذه الفترة !! هذا بالضبط ما حصل بالقسطنطينية فقد كانت في اضعف حالاتها ! بكلامي هذا لست اقلل من شأن العثمانيين ومن هذا الفتح بل هو فتح عظيم ولكن وجب التنويه ان العدو لم يكن في مثل قوته السابقة

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

وانا اشكرك ايضا

كلامك بالاعلى صحيح بلا شك

ولكن الفتوحات العثمانية لم تكن بالمستوى المطلوب الذي يؤهلها للمقارنة بينها وبين الدول التي قبلها هل وصلت الفكرة ؟ انا لا استنقص من حق الدولة العثمانية ابدا انا اقول ان الخلافة في عصرهم لم تنفع الاسلام نفعا كبيرا كما كانت قبلهم والدليل هو تطميس العلوم العربية بأنواعها وبدء انحدارها تدريجيا منذ توليهم الخلافة


لو تلاحظ اخي الكريم ان اغلب الدول التي فتحها العثمانيين استمرت بالنزاعات معهم طوال فترة حكمهم لها ولم يكن الاسلام راسخ فيها كما هو في باقي بلدان العالم التي تم فتحها من قبل

## حياك الله وبياك ...... وجعل الجنة مثواك ...... قل آمين ##

.... لا أتفق مع أخي الكريم في كون الفتوحات العثمانية أقل من غيرها .... اخي الكريم الفتوحات في عهد الدولة العثمانية كانت أكثر من فتوحات عسكرية ..... بل كانت تحدث ثورة ثقافية وأجتماعية هائلة تفوق التصور في اوروبا ......

..... ثورة أقل مايقال عنها انها لا تزال تنبض في عروق الاوربيين الى يومنا هذا ...... لك ان تعرف ان اغلب المساكن في دول البلقان و اوكرانيا وبلغاريا و النمسا والمجر .... (( لاتزال تبنى على الطراز العثماني )) ......

..... ثورة قلبت اوروبا النصرانية رأسا على عقب ..... فلم يترك العثمانيين مدينة ولا قرية دخلوها الا وقد بنوا فيها مسجدا ..... (( جعلت اغلب الاوربيين يحافظون على هذه الاثار الى يومنا هذا بل يبادرون الى ادخالها الى اليونيسكو من تلقاء انفسهم مع انها اثار اسلامية )) ......

..... يكفي ان تقول ان العثمانيين اوقفوا الحملات الصليبية و اشغلوا الاوربيين في اراضيهم 400 سنة .....

.... فبعد سقوط غرناطة اخر معاقل الاسلام في الاندلس كان الفاتيكان يجهز لحملة صليبية جديدة على بلاد الاسلام .....

..... لولا تدخل العثمانيين و فتحهم القسطنطينية و ضمهم مصر وبلاد الشام و شمال افريقيا لكانت الحملات الصليبية تغزوا البلاد الاسلامية ..... فلقد اوقفوا الاوربيين عن دخول بلاد الاسلام اكثر من 400 سنة ......

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

## بالنسبة للشطر الثاني من ردك السابق عن الثورات التي تقوم ضد الدولة العثمانية ##

..... فلم تكن هناك ثورات كبرى بالمعنى المعروف .... بل كانت اغلب الحروب العثمانية ضد الاوربيين او الروسيين ولكن في نهاية القرن السابع عشر الميلادي كانت اكثر الحروب التي تخوضها الدولة العثمانية ضد الصفويين في ايران ......

 

[Steyr AUG]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

عند الحديث عن الفتوحات الأسلامية فالتوحات بدأت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم
ثم كانت المرحلة الأصعب من الفتوحات وهي فترة الخلافة الراشدة حيث واجه المسلمون
دولة فارس ودولة بينزطة في الشام فأسقطوا دولة فارس بعون الله بسواعد الصحابة المجاهدين
وازاحوا النفوذ البيزنطي عن الشام وبذلك أنتهت اصعب مرحلة من الفتوحات الاسلامية
لتدخل الامة الاسلامية في دوامة صراعات داخلية لينتهي مطاف الحكم بعد ذلك الى بني أمية
وواصلوا ما قام به الخلفاء الراشدون وسقطت الدولة الاموية لعوامل كثيرة وقامت على
أثرها دولة بني العباس وكانت فتوحاتها قليلة لا تعدو كونها معارك والاستيلاء على بعض المدن
والسبب هنا هو كبر رقعة الدولة الاسلامية ومركزية الدولة والمرتبطة بالخليفية القائم في بغداد
...

ما أود قوله هنا فأن الدول الاسلامية بدأء من حياة الرسول عليه الصلاة والسلام ومرورا بالخلافة الراشدة
والدولة الاموية والعباسية وانتهاء بالعثمانية هي دول تكمل بعضها بعضا في الفتوحات ونشر الاسلام
فلا تنافس بينها كما قد يتصور البعض

فلو كان أل عثمان هم من تمكنوا من الدولة بعد فترة الخلافة الراشدة فهل ستتوقعون منهم غير الذي
قام به أجدادنا من الأموين ؟؟ أعتقد جازما بأنها كانت ستقدم الكثير لأنه الدولة العثمانية دولة قامت
على الجهاد ولنقل لو جائت الدولة الاموية بعد الدولة العباسية فهل كنتم ستتوقعون بأن الدولة
الاموية ستزيد عن ما قامت به الدولة العباسية ؟؟ الجواب سيكون بالنفي بسبب أنها دولة ورثت اراضي
مفتوحة وشعوب مسلمة ورقعة كبيرة فمجهودها سيكون موجها للداخل .. لأسباب عدة .

ونحن أمة واحدة مترابطة وجميع الشعوب ساهمت في نشر الاسلام من عرب و ترك وكرد وفرس وبربر
وهنود .. الخ

بالنسبة للفتوحات في العهد العثماني والانجازات الحضارية لتلك الدولة فالدولة العثمانية أتجهت
تجاه اوربا بسبب كون مركز الدولة في الاناضول فأرعبت اوربا وفتحت تقريبا شرق اوربا بالكامل
بما فيها عواصم عدة دول اوربية اليوم وفتحت بلاد القفقاس وكانت الدولة العثمانية سندا
لكل مسلم أن ذاك وحتى مسلمي الهند ومن ثم أستغرب ممن يسألأ عن انجازات الدولة العثمانية ؟

لمن اراد معرفة انجازات و سطوة وعظمة الدولة العثمانية فليقرأ في تاريخ تلك الدولة الاسلامية
والتي تمتد لسبعة قرون كاملة فكيف لدولة امتدت لسبعة قرون وفعلت وفلعت ويأتي
بعد ذلك من يقول ماهي انجازات تلك الدولة هل هذا جهل أم تجاهل أم عدم أضطلاع ؟؟
القليل من الانصاف فقط ؟


ثم من يقول بأن الدولة العثمانية سبب لتخلف المسلمين قد يكون هذا صحيحا في نهايات الدولة العثمانية
ولكن هذا ليس مبرار للتخلف والغباء الذي يعانيه العرب الى اليوم
فما ذنب بايزيد الصاعقة او سليم الاول او سليمان القانوني بالغباء و البلادة الذي يعانية العرب

ثم أنه لمن الاجحاف بأن نقوم بأختصار تاريخ الدولة العثمانية في أخر 300 سنة من عمر تلك الدولة
ونقوم بتقيم تلك الدولة خلال هذا العصر فقط ونقول بأنها دولة متخلفة
الدولة العثمانية امتدت لسبعة قرون واذا اردنا ان نقوم بتقيم الدولة العثمانية فعلينا ان نقيم تاريخ الدولة بالكامل
بدأء من اورخان و أنتهاءا بالسلطان عبدالحميد وأما اختصار تاريخ الدولة العثمانية بأخر 200 سنة فهذا اجحاف كبير
للدولة العثمانية لأننا نواجه دولة على وشك التفكك والانقسام وتعاني من حروب خارجية بحرا وبرا
ارهقت الدولة وقد مرت الدولة الراشدية والاموية والعباسية بنفس تلك المرحلة وكذلك كل الدول
فهل تقومون بتقيم الدولة الاموية عن طريق قراءة آخر 30 سنة من عمر الدولة ؟؟ ام تقومون بتقيم الدولة
العباسية عن طريق تقيم اداء الدولة في آخر مئة سنة من عمرها ؟

الجواب انتم تعرفونه وللدولة العثمانية انجازات حظارية وعسكرية وصناعية لا يكن اغفالها ولكن قدر الله
بأن تكون نهاية الدولة العثمانية في نفس توقيت قيام النهضة العملية في اوروبا وقيامها برحلات استكشافية
والتي استفادت منها الدول الاوربية في تضخيم ميزانياتها الاقتصادية وكذلك وفي نفس الفترة الزمنية
لم يكن هناك دولة اسلامية تستطيع ان تقوم مقام الدولة العثمانية على غرار الدولة الاموية

وبالنسبة الى الضيم الذي وقع على البعض وهذا ما يسميه البعض بأضهاد
فأقول بأن الدولة في تلك المرحلة كانت تعاني من ازمات داخلية وخارجية فما وقع على العرب
وقع كذلك على الاكراد والاتراك في الاناضول فلماذا فقط يتباكى العرب على حالهم ولا ينظرون الى الحالة
التي وصلت اليها الدولة من انخدار وفساد ؟؟ وهب أن واليا فاسدا فعل الافاعيل بقومية من القوميات
فهل سنقول بأن هذه كانت سياسة ممنهجة من قبل الدولة وكأنكم لا تعلمون بحال الدولة العثمانية
والطغمة التي سطت على الدولة وكانت هي الآمرة والناهية ؟

فهل سترضون بأن يأتي فارسي يقول بأن الدولة الاموية كانت تعادي المسلمين الفرس لأن الحجاج بأن يوسف
كان يرفض أسلامهم ويجبرهم على دفع الجزية ؟؟

مالكم كيف تحكوم


ثم من يقول بأن الدولة العثمانية كانت تعادي اللغة العربية والعلوم العربية فهذا الكلام غير صحيح
بالمرة فالدولة العثمانية كانت تدرس العلوم العربية الى جانب العلوم الشرعية في مدارسها

بل أن العلمانين والاتاتركين يشنعون على الدولة العثمانية بأنها اعتمدت على اللغة العربية وادخلت
الكثير من الكلمات العربية الى اللغة التركية وقاموا بحملة تنظيف للغة التركية من الكلمات العربية
فهل يدل هذا على اهمال العثمانين للغة العربية وعلومها ؟؟
أن انكم تعتبرون مصطفى كمال اتاتورك أخر خليفة عثماني وأن جماعة الاتحاد والترقي هي التي تمثل
الدولة العثمانية وان افعالها وافعال يهود الدونما والماسونين هي انعكاس لحقيقة الدولة العثمانية ؟؟

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

عند الحديث عن الفتوحات الأسلامية فالتوحات بدأت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم
ثم كانت المرحلة الأصعب من الفتوحات وهي فترة الخلافة الراشدة حيث واجه المسلمون
دولة فارس ودولة بينزطة في الشام فأسقطوا دولة فارس بعون الله بسواعد الصحابة المجاهدين
وازاحوا النفوذ البيزنطي عن الشام وبذلك أنتهت اصعب مرحلة من الفتوحات الاسلامية
لتدخل الامة الاسلامية في دوامة صراعات داخلية لينتهي مطاف الحكم بعد ذلك الى بني أمية
وواصلوا ما قام به الخلفاء الراشدون وسقطت الدولة الاموية لعوامل كثيرة وقامت على
أثرها دولة بني العباس وكانت فتوحاتها قليلة لا تعدو كونها معارك والاستيلاء على بعض المدن
والسبب هنا هو كبر رقعة الدولة الاسلامية ومركزية الدولة والمرتبطة بالخليفية القائم في بغداد
...

ما أود قوله هنا فأن الدول الاسلامية بدأء من حياة الرسول عليه الصلاة والسلام ومرورا بالخلافة الراشدة
والدولة الاموية والعباسية وانتهاء بالعثمانية هي دول تكمل بعضها بعضا في الفتوحات ونشر الاسلام
فلا تنافس بينها كما قد يتصور البعض

فلو كان أل عثمان هم من تمكنوا من الدولة بعد فترة الخلافة الراشدة فهل ستتوقعون منهم غير الذي
قام به أجدادنا من الأموين ؟؟ أعتقد جازما بأنها كانت ستقدم الكثير لأنه الدولة العثمانية دولة قامت
على الجهاد ولنقل لو جائت الدولة الاموية بعد الدولة العباسية فهل كنتم ستتوقعون بأن الدولة
الاموية ستزيد عن ما قامت به الدولة العباسية ؟؟ الجواب سيكون بالنفي بسبب أنها دولة ورثت اراضي
مفتوحة وشعوب مسلمة ورقعة كبيرة فمجهودها سيكون موجها للداخل .. لأسباب عدة .

ونحن أمة واحدة مترابطة وجميع الشعوب ساهمت في نشر الاسلام من عرب و ترك وكرد وفرس وبربر
وهنود .. الخ

بالنسبة للفتوحات في العهد العثماني والانجازات الحضارية لتلك الدولة فالدولة العثمانية أتجهت
تجاه اوربا بسبب كون مركز الدولة في الاناضول فأرعبت اوربا وفتحت تقريبا شرق اوربا بالكامل
بما فيها عواصم عدة دول اوربية اليوم وفتحت بلاد القفقاس وكانت الدولة العثمانية سندا
لكل مسلم أن ذاك وحتى مسلمي الهند ومن ثم أستغرب ممن يسألأ عن انجازات الدولة العثمانية ؟

لمن اراد معرفة انجازات و سطوة وعظمة الدولة العثمانية فليقرأ في تاريخ تلك الدولة الاسلامية
والتي تمتد لسبعة قرون كاملة فكيف لدولة امتدت لسبعة قرون وفعلت وفلعت ويأتي
بعد ذلك من يقول ماهي انجازات تلك الدولة هل هذا جهل أم تجاهل أم عدم أضطلاع ؟؟
القليل من الانصاف فقط ؟


ثم من يقول بأن الدولة العثمانية سبب لتخلف المسلمين قد يكون هذا صحيحا في نهايات الدولة العثمانية
ولكن هذا ليس مبرار للتخلف والغباء الذي يعانيه العرب الى اليوم
فما ذنب بايزيد الصاعقة او سليم الاول او سليمان القانوني بالغباء و البلادة الذي يعانية العرب

ثم أنه لمن الاجحاف بأن نقوم بأختصار تاريخ الدولة العثمانية في أخر 300 سنة من عمر تلك الدولة
ونقوم بتقيم تلك الدولة خلال هذا العصر فقط ونقول بأنها دولة متخلفة
الدولة العثمانية امتدت لسبعة قرون واذا اردنا ان نقوم بتقيم الدولة العثمانية فعلينا ان نقيم تاريخ الدولة بالكامل
بدأء من اورخان و أنتهاءا بالسلطان عبدالحميد وأما اختصار تاريخ الدولة العثمانية بأخر 200 سنة فهذا اجحاف كبير
للدولة العثمانية لأننا نواجه دولة على وشك التفكك والانقسام وتعاني من حروب خارجية بحرا وبرا
ارهقت الدولة وقد مرت الدولة الراشدية والاموية والعباسية بنفس تلك المرحلة وكذلك كل الدول
فهل تقومون بتقيم الدولة الاموية عن طريق قراءة آخر 30 سنة من عمر الدولة ؟؟ ام تقومون بتقيم الدولة
العباسية عن طريق تقيم اداء الدولة في آخر مئة سنة من عمرها ؟

الجواب انتم تعرفونه وللدولة العثمانية انجازات حظارية وعسكرية وصناعية لا يكن اغفالها ولكن قدر الله
بأن تكون نهاية الدولة العثمانية في نفس توقيت قيام النهضة العملية في اوروبا وقيامها برحلات استكشافية
والتي استفادت منها الدول الاوربية في تضخيم ميزانياتها الاقتصادية وكذلك وفي نفس الفترة الزمنية
لم يكن هناك دولة اسلامية تستطيع ان تقوم مقام الدولة العثمانية على غرار الدولة الاموية

وبالنسبة الى الضيم الذي وقع على البعض وهذا ما يسميه البعض بأضهاد
فأقول بأن الدولة في تلك المرحلة كانت تعاني من ازمات داخلية وخارجية فما وقع على العرب
وقع كذلك على الاكراد والاتراك في الاناضول فلماذا فقط يتباكى العرب على حالهم ولا ينظرون الى الحالة
التي وصلت اليها الدولة من انخدار وفساد ؟؟ وهب أن واليا فاسدا فعل الافاعيل بقومية من القوميات
فهل سنقول بأن هذه كانت سياسة ممنهجة من قبل الدولة وكأنكم لا تعلمون بحال الدولة العثمانية
والطغمة التي سطت على الدولة وكانت هي الآمرة والناهية ؟

فهل سترضون بأن يأتي فارسي يقول بأن الدولة الاموية كانت تعادي المسلمين الفرس لأن الحجاج بأن يوسف
كان يرفض أسلامهم ويجبرهم على دفع الجزية ؟؟

مالكم كيف تحكوم


ثم من يقول بأن الدولة العثمانية كانت تعادي اللغة العربية والعلوم العربية فهذا الكلام غير صحيح
بالمرة فالدولة العثمانية كانت تدرس العلوم العربية الى جانب العلوم الشرعية في مدارسها

بل أن العلمانين والاتاتركين يشنعون على الدولة العثمانية بأنها اعتمدت على اللغة العربية وادخلت
الكثير من الكلمات العربية الى اللغة التركية وقاموا بحملة تنظيف للغة التركية من الكلمات العربية
فهل يدل هذا على اهمال العثمانين للغة العربية وعلومها ؟؟
أن انكم تعتبرون مصطفى كمال اتاتورك أخر خليفة عثماني وأن جماعة الاتحاد والترقي هي التي تمثل
الدولة العثمانية وان افعالها وافعال يهود الدونما والماسونين هي انعكاس لحقيقة الدولة العثمانية ؟؟

## اشكر الاخ Steyr AUG ..... على اثرائه الموضوع ..... بشكل رائع جدا ..... ولك تقييم مني +1 ##

** الملون باالاحمر في رد الاخ Steyr AUG ...... هو رد كاف وواف لمن شكك في الدور العثماني **

 

[صدام حسين]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

الخلافه تكون في بيت القرشيين فقط أما العثمانيين فهم سلاطين اسلاميين

وبريطانيا هي اساس الخراب والدمار إلي حل ومازال في العالم الاسلامي أجمع

الخلافه هي خلافة الرسول في حكم المسلمين وهو امر شوري بين اهل الحل والعقد وهو نظام الحكم الاسلامي واصبح اميرآ للمومنين من خلافة عمر رضي الله عنه
وليس خاص بقرشيين او غيرهم تاكد من معلوماتك يامرشال
وقد ورد الحديث في الخليفه محمد الفاتح العثماني
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لتفتحن القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش ) (روه الإمام أحمد في مسنده)

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

الخلافه هي خلافة الرسول في حكم المسلمين وهو امر شوري بين اهل الحل والعقد وهو نظام الحكم الاسلامي واصبح اميرآ للمومنين من خلافة عمر رضي الله عنه
وليس خاص بقرشيين او غيرهم تاكد من معلوماتك يامرشال
وقد ورد الحديث في الخليفه محمد الفاتح العثماني
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لتفتحن القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش ) (روه الإمام أحمد في مسنده)

## مشكور اخوي ...... والامر فيه سعه .....من الحوار ##

 

[المحارب السعودي]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

الله يرحمه ويغفر له

قدم بني عثمان الكثير والكثير للإسلام

رغم انه مضت أيام في حكمهم اصبحت الدولة دمويه جداً تجاه العرب وكان هناك نوعي من التعالي عليهم

هم سلاطين مسلمين

لكن الخلافة أمر ثاني.

 

[القناص الرهيب]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

نتمنى ان تعود الخلافة الاسلامية على منهاج الرسول صلى الله عليه وسلم

 

[ابوقحط]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

نتمنى ان تعود الخلافة الاسلامية على منهاج الرسول صلى الله عليه وسلم

## سوف تعود ..... عاجلا غير اجل ..... مصداقا لحديث المصطفى عليه الصلاة والسلام ##

 

[الحاج سليمان]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

أخي عبد الملك كان ردي على الأخ من باب النصح و أن لا يكذب ما جاء في تعليق لأنه عبر عن فكرة جاءت في أحاديث صحيحة في البخاري حتى لا يتهم و يدخل في نطاق من الكذب على الرسول صلى الله عليه و سلم
عن سَـمُـرة رضي الله عنـه قال: قال رسول الله صلى الله عليـه وعلى آله وسلم: (( مَنْ حدَّثَ عنِّي بحديثٍ يرى أنَّه كذبٌ فهو أحدُ الكاذبيـن )) رواه مسلم.
عودة للموضوع عن الخلافة فالمعروف عند المسلمين أن الإمارة و الخلافة مرتبطة أساسا بالشورى و البيعة إن بايع قوم أميرا فهو أمير للمؤمنين لذلك القوم و هذا لا دخل له بالسلطة و حتى لا نتفرع كثيرا إليك الكثير من الأمثلة في الحاضر فهناك العديد من الجماعات "سياسية أو مسلحة" التي تتخذ أميرا لها "أو مرشد" عن طريق البيعة و هناك الطرق الصوفية وووو لكنهم لا يمثلون نظام الحكم العام في البلاد

وقد قالها رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث اخر : الأئمة من قريش

وقد اجتمع فقهاء المالكية في شرط القرشية فيمن يتولى أمر المسلمين ولايجوز نزع الامر من قريش

 

[M82]

رد: # آخر خليفة ...... للمسلمين ...... في العالم #

وقد قالها رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث اخر : الأئمة من قريش

وقد اجتمع فقهاء المالكية في شرط القرشية فيمن يتولى أمر المسلمين ولايجوز نزع الامر من قريش

إن هذا الأمر في قريش ما أقاموا الدين ..