ال s - 400

الفدائي المصري

عضو مميز
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
160
التفاعلات
8
في 13 من شهر يوليو الماضي ( عام 2007 ) أعلنت روسيا رسميا عن نجاح تجربة أول مجمع صاروخي أرض / جو طراز ( s -400 ) و هو مخصص للدفاع عن العاصمة موسكو و ضواحيها و كانت القوات المسلحة الروسية قد قررت منذ و قت سابق نشر ما يقرب من ( 30 ) مجمع مشابه في كافة أنحاء البلاد لتوفير الحماية الجوية المتكاملة ضد أي هجوم جوي معادي و يذكر أن روسيا لديها أكثر من ( 30 ) مجمع من الطراز السابق ( s - 300 ) سيجري احلالها جميعا خلال المدة من منتصف العام الحالي و حتى نهاية عام 2015 بالطراز الأحدث ( s - 400 ) و تتميز تلك الأخيرة عن سابقتها بأن مدى صواريخها ابعد كما أن الصواريخ ذات رءوس مدمرة ذاتية التوجيه لأجل هذا تصنف المجمعات ( s - 400 ) بأنها الجيل الرابع من أنظمة الدفاع الجوي كما أنها الوحيدة في العالم التي يمكنها اطلاق العديد من الصواريخ أرض / جو الموجودة في الترسانة العالمية و رغم انها غير قادرة على اعتراض الصواريخ الباليستية العابرة للقارات فانه يمكنها اعتراض و تدمير أهداف او مركبة جوية اخرى بدءا من كافة أنواع الطائرات الحديثة بما فيها من تلك التي تتمتع بقدرات خفية و مرورا بالصواريخ الطوافة و الصواريخ الباليستسة التي تطير بسرعة حتى ( 3 ) أميال في الثانية و انتهاء بالدانات الذكية ذاتية التوجيه كما يمكن لهذه الصواريخ تدمير محطات الرادار و مراكز القيادة و السيطرة اضافة لاى الأهداف الاستراتيجية الهامة



هذا و يطلق حلف شمال الأطلنطي على النظام الصاروخي ( s - 400 ) اسم ( SA - 21 Growler ) و يشهد خبراؤهم بأن هذا النظام الصاروخي لا يمكن كسره أو حتى الشوشرة عليه رغم ارتباط الصاروخ بقاذفه - على طول خط المرور - بوصلة بيانات لاسلكية و قد صمم النظام ( S - 400 ) لاعتراض و تدمير أهداف على مسافة ( 400 ) كيلو متر من موقع القاذف و هو ما يماثل ضعف مدى النظام الصاروخي الامريكي الحديث باتريوت ( MIM -104) و نحو ( 2.5 ) مثل مدى النظام الصاروخي السابق ( S -300 PMU-2 ) و يؤكد الروس أن التظام ( S-400 ) يعمل بشكل ألي تماما بدءا من البحث عن الأهداف الجوية المعادية و حتى تمييزها و تتبعها و الاشتباك معها الى أن يتم تدميرها و تتألف بطارية النظام الصاروخي ( S -400 ) من عدد ( 3 ) قواذف محملة على شاسية المركبت الثقيلة من احدى الطرازات ( KAMAZ / KRAZ / MAZ )و يسلح القاذف الواحد بعدد ( 4 ) صواريخ من عائلة الطراز ( M96 ) التي يتم اطلاقها رأسيا اضافة الى مركبة لأنظمة التوجيه و قياسات السرعة و أخرى للرادار الرئيس متعدد الأهداف و الذي يتم طي الهوائي الخاص به- أفقيا - عند التحرك و فرده رأسيا عند العمل فضلا عن مركبة اخرى للمراقبة الذاتية و تتبع الأهداف الجوية و يعتمد النظام في تمميز أهدافه على رادارين أحدهما مداه ( 700 ) كيلو متر و الأخر من الطراز 96 ( L6 ) يعمل في مجال التردد ( L ) و مداه حتى ( 300 ) كيلو متر اضافة الى رادار تتبع يعمل في مجالي التتردد ( J & L ) و مداه حتى ( 300 ) كيلو متر تزن الرأس المدمر للصاروخ ( 24 ) كيلو جرام و يتراوح مداه بين ( 40 ) كيلو متر و يمكنها التحليق على ارتفاع ( 82 ) ألف قدم بعد انفصالها عن الصاروخ فوق منطقة الهدف و تقوم بتوجيه نفسها ذاتيا حتى تبلغ هدفها و تدميره علما بأن الصاروخ يتم توجيهه لاسلكيا على طول خط مروره الى أن يدخل في مساره النهائي نحو الهدف و حينئذ يوجه براداره الخاص من خلال تعامله مع الهدف عبر موجات الرادار الايجابية

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

wanass

عضو مميز
إنضم
6 نوفمبر 2007
المشاركات
880
التفاعلات
37
شكرا أخي الفدائي المصري على الموضوع
سمعت في أحد المنتديات بأن الامارات هي التي مولت مشروع s-400
أريد أن أتأكد من صحت هدا الكلام ?
 

IF-15C

عضو مميز
إنضم
3 سبتمبر 2007
المشاركات
3,657
التفاعلات
72
منظومة الاس 300 والـ 400 الروسية تسحب البساط بقوة من تحت ارجل امريكا
وصناع مضادات الدفاع الجوي بكل قوة الا ان الاس 400 لم يختبر في دولة اخرى غير روسيا
بخلاف الاس 300 الاكثر تجربة من الاس 400
ننتظر بفارغ الصبر النتائج النهائية على اختبار هذه المنطومة ومسلسل المشتريات
العربية الخاصة بهذه المنطومة الرائعة

الف شكر اخوي الفدائي على هذا التقرير الجميل
 

النسرالعربي

مشير اركان حرب
صقور الدفاع
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
8,147
التفاعلات
13,249 8
طيب انا سمعتا ان السعوديه قد توقع اتفاقيه لشراء هذا النظام وقعوا الاتفاقيه والا ايش سووا
والصفقات التي ابرمت مع روسيا هل فيها توطين صناعي ام شراء فقط ارجوا التوضيح
 

777

عضو
إنضم
3 مايو 2008
المشاركات
216
التفاعلات
2
موضوع جميل والف شكر ....................
 

bbi

عضو
إنضم
1 أبريل 2008
المشاركات
1,180
التفاعلات
176
اولا مشكور اخي الفدائي المصري على الموضوع الرائع
ولكني بصراحه غير مقتنع بهذا النظام ، وبقدراته الخياليه التي يروج لها الروس .
كيف يعني مداه 400 كم !!!!!!!! معلومه بصراحه موضوعه لمخاطبه اصحاب المعلومات الضعيفه بالمجال العسكري (اي انها دعايه ) .

هل ال400 كم ضد مقاتله ؟؟؟ واذا كانت كذلك فكم يبلغ مقدار RCS لها . ام انه المدى الاقصى ( وهذا ما اتوقعه ) ويعني انه ضد هدف ضخم عديم المناوره ؟؟ وماذا يقصد بالاهداف الخفيه ؟؟؟ كم تبلغ RCS لها ؟؟؟

كما أنها الوحيدة في العالم التي يمكنها اطلاق العديد من الصواريخ أرض / جو الموجودة في الترسانة العالمية
لم افهم هذه النقطه !!! هل يقصد بها انه قادر على التعامل مع اكثر من هدف في نفس اللحضه ؟؟؟ اذا كان كذلك فهذه ايظا احدى المعلومات الدعائيه فالباك 3 قادر على التعامل مع 9 اهداف في نفس اللحضه


وبعدين بحكيلك انه مداه ضعف مدى الباتريوت باك 3 !!!!!!! طب يا اخوان من المعروف انه الباك 3 مداه ضد مقاتله هو 75 -100 كم ، وهذا يعني ان الاس 400 يتراوح مداه من 150-200 كم ، وطبعا بالضروف القياسيه الخاليه من التشويش . وهذا عكس ما يدعيه الروس ويروجون له .
طريقه التوجيه شبيه جدا باك 3 ،،، وهذا اكبر دليل بمحاوله الروس الحاق بالتكنولوجيا الامريكيه وليس التقدم عن الامريكان كما يدعون !!!!!!!!

على العموم تبقى منظومه جيده ، وننتظر اول اختبار حقيقي لها
 

ابو حامد

عضو مميز
إنضم
14 مارس 2008
المشاركات
1,105
التفاعلات
8
اخي بهاء ولماذا نصدق الدعايات الامريكيه والروسيه فيها نظر

بعدين هذي الدعايات على قولك ليست موجهه لهواه ودارسين مثلنا ولكن لدول لديها خبراء عسكريون يستطيعون يميزون الدعايه من الحقيقه ويكتشفونها وبالتالي يفضحونها وبذلك ينقلب السحر على الساحر وتتاثر المبيعات الروسيه
 

bbi

عضو
إنضم
1 أبريل 2008
المشاركات
1,180
التفاعلات
176
تحياتي اخي ابو حامد
اخي انا لا اصدق الدعايه الامريكيه واكذب الروسيه ،، انا بصراحه اكذب الاثنين !!! فهم يتنافسون للحصول على صفقات لا اكثر ولا اقل ، ولا يهتون هل خدعنا بتصديقهم ام لا ، لانه بالنهايه ليس لنا الا العوده لهم والشراء من منتجاتهم

انا المعلومات التي ذكرتها عن الباتريوت ،، اكيده . هذا النضام اختبر في كثير من الدول ، ولا تنسى انه يخدم بالاردن وعندي خلفيه بسيطه عنه
اما الاس 400 فكما تلاحظ التقرير لم يذكر اكثر الامور اهميه وهي مقدار RCS للهدف القادر على كشفه وتدميره على بعد 400 كم . يعني هل تصدق ان هذا النظام قادر على كشف الرابوتر والتايفون من هذا المدى بل وتدميره . او حتى اقل من ذلك هل تصدق انه قادر على كشف الاف 16 من هذا المدى . صعبه التصديق ، انا اتحدث بامور تقنيه .
اما اذا كان حديثهم عن المدى الاقصى وهو 400 كم ، فهنا نكون متفقين
حيث اذا كان المدى الاقصى 400 كم بالتالي سيكون المدى ضد مقاتلة 1-3 متر مربع RCS تقريبا 250-270 كم . ومع ضروف التشويش الالكتروني سيقل مداه(مثلا ) الى 200 كم . هكذا يكون الموضوع اكثر تصديقا . واقرب الى العقل
 

Ibn zyad

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
24 فبراير 2008
المشاركات
2,006
التفاعلات
6,484 20
اولا مشكور اخي الفدائي المصري على الموضوع الرائع
ولكني بصراحه غير مقتنع بهذا النظام ، وبقدراته الخياليه التي يروج لها الروس .
كيف يعني مداه 400 كم !!!!!!!! معلومه بصراحه موضوعه لمخاطبه اصحاب المعلومات الضعيفه بالمجال العسكري (اي انها دعايه ) .

هل ال400 كم ضد مقاتله ؟؟؟ واذا كانت كذلك فكم يبلغ مقدار RCS لها . ام انه المدى الاقصى ( وهذا ما اتوقعه ) ويعني انه ضد هدف ضخم عديم المناوره ؟؟ وماذا يقصد بالاهداف الخفيه ؟؟؟ كم تبلغ RCS لها ؟؟؟



لم افهم هذه النقطه !!! هل يقصد بها انه قادر على التعامل مع اكثر من هدف في نفس اللحضه ؟؟؟ اذا كان كذلك فهذه ايظا احدى المعلومات الدعائيه فالباك 3 قادر على التعامل مع 9 اهداف في نفس اللحضه


وبعدين بحكيلك انه مداه ضعف مدى الباتريوت باك 3 !!!!!!! طب يا اخوان من المعروف انه الباك 3 مداه ضد مقاتله هو 75 -100 كم ، وهذا يعني ان الاس 400 يتراوح مداه من 150-200 كم ، وطبعا بالضروف القياسيه الخاليه من التشويش . وهذا عكس ما يدعيه الروس ويروجون له .
طريقه التوجيه شبيه جدا باك 3 ،،، وهذا اكبر دليل بمحاوله الروس الحاق بالتكنولوجيا الامريكيه وليس التقدم عن الامريكان كما يدعون !!!!!!!!

على العموم تبقى منظومه جيده ، وننتظر اول اختبار حقيقي لها
في ما يخص المدى ربما يكون مبالغ فيه فالصاروخ لا يزال في مرحلة التجريب (مع العلم أن مذى الأس 300 هو 200 كلم)...أما الأهداف فليكن في علمك أن الأس 300 قادر على التعامل مع 17 هدفا دفعة واحدة ...فما بالك بالأس 400 و لا تقارن الاس 400 بالباتريوت فالروس اصحاب خبرة وطيدة في هذا المجال يشهد لها الأمريكان نفسهم ...تحياتي
 

redcrash

Algerian Army
إنضم
20 يوليو 2012
المشاركات
2,893
التفاعلات
226 1
نعم الامارات هي من مولت هذا المشروع

4 مليار دولار
:wub:
الامارات لم تمول المشروع فقط مولت مشروع البانتسير بمبلغ 100 ميلون دولار كانت تدين بها لروسيا .
بالنسبة لكلام الاخوة حول المدى 400 هو مدى الكشف وفي الغالب هو مدى كشف الطائرات الكبيرة > 5 متر ² .
أما الارابتور فالمدى اقل بكثير وهو في حدود 150-200 كيلو أو اقل .
أهم ميزات الاس 400 أنه لا يتأثر بالتشويش ويعتمد عدة أنماط للبحث
" على الاقل امريكا لتزال تبحث عن طريقة للتشويش على الاس 300 ولم تجد له دواء رغم انها حصلت عليه سنة 1995 " .

بالنسبة ققاذف سواء كان ب 4 صواريخ أو 10 فهو غير مهم كثيرا خصوصا ان النظام الواحد يعمل ب 6-8-12 قاذف .
لكن اهم شيئ في الدفاع الجوي الناحج هو امكانيات الكشف فالا يمكن الاعتماد على اي سلاح مضاد اذا لم تتوفر الدولة المستعملة على نظام كشف متكامل .

 

bbi

عضو
إنضم
1 أبريل 2008
المشاركات
1,180
التفاعلات
176
تحياتي اخي
في ما يخص المدى ربما يكون مبالغ فيه فالصاروخ لا يزال في مرحلة التجريب (مع العلم أن مذى الأس 300 هو 200 كلم)...أما الأهداف فليكن في علمك أن الأس 300 قادر على التعامل مع 17 هدفا دفعة واحدة ...فما بالك بالأس 400 و لا تقارن الاس 400 بالباتريوت فالروس اصحاب خبرة وطيدة في هذا المجال يشهد لها الأمريكان نفسهم ...تحياتي
بدئنا بايجاد بعض الحقائق عن الترويج الروسي لاسلحتها

كما تذكر بان مدى الاس 300 هو 200 كم . ولكن التقرير يشير الى ان الاس 400 يفوق الاس 300 بمقدار 2.5 مره .. وبالتالي مدى الاس 300 لن يتعدى 160 كم !!! طبعا لا زلنا لا نعلم هل هو ضد مقاتله او ضد هدف ضخم !!!!!! وهنا وبالضروف القياسيه ، اذن وباعتقادي لن يتجاوز مداه ال 120 كم بضروف التشويش الالكتروني ضد الهدف الي اشار له (هل هو هدف ضخم ام مقاتله ) ... فاذا كان ضد هدف ضخم فهذه مصيبه .... :confused:
 
التعديل الأخير:

bbi

عضو
إنضم
1 أبريل 2008
المشاركات
1,180
التفاعلات
176
بالنسبة لكلام الاخوة حول المدى 400 هو مدى الكشف وفي الغالب هو مدى كشف الطائرات الكبيرة > 5 متر ² .
أما الارابتور فالمدى اقل بكثير وهو في حدود 150-200 كيلو أو اقل .
تحياتي اخي
اذا كنت تتكلم عن RCS اكبر من 5 متر مربع ، فمن المستحيل ان يكون قادر على كشف الربتور من مدي 150-200 كم . انت تتكلم عن RCS بحدود ال 0.01 متر مربع للرابتور ..... خذها نسبه وتناسب وستكتشف الحقيقه بنفسك
 

redcrash

Algerian Army
إنضم
20 يوليو 2012
المشاركات
2,893
التفاعلات
226 1
تحياتي اخي
اذا كنت تتكلم عن RCS اكبر من 5 متر مربع ، فمن المستحيل ان يكون قادر على كشف الربتور من مدي 150-200 كم . انت تتكلم عن RCS بحدود ال 0.01 متر مربع للرابتور ..... خذها نسبه وتناسب وستكتشف الحقيقه بنفسك
أستاذي اخدت الشطر الاول ونسيت الشطر الثاني وهو سر نجاح النظام .
وبما انك ذكرت ارقام احب التوضيح ان الاس -300 /400 له عدة رادارات أو بالاصح مجموعة متكاملة وامكانية الكشف جيدة فمثلا :
رادار 76N6 قادر على كشف لجسم rcs = 0.02 بمدى 120 كيلو متر .
رادار
36D6 قادر على كشف طائرة RCS = 0.01 متر على مدى 46 كيلو متر وبإرتفاع 762 سنتيماتر اي متر ونصف تقريبا طبعا كل ما زاد الارتفاع زادت نسبة الكشف .
طبعا ما ذكر سابقا خاص بالاس 300 نظرا لعدم توفر معلومات كافية حول الاس 400.
:rolleyes: واذا كنت تعتقد ان هذا المدى صغير فما تعليقك حول الباتريوت الامريكي ؟؟
على كل حال الاس 300/400 الافضل حاليا وقد وصفتها امريكا والدول الغربية المشكل الذي ليس له حل .





 

bbi

عضو
إنضم
1 أبريل 2008
المشاركات
1,180
التفاعلات
176
بصراحه اخي العزيز
انا اعتبر الباك 3 الاحدث عالميا ، ولعده اسباب

اولا : الباك 3 ضهر في عام 2002 اي انه سبق الاس 400 الذي لم يدخل الخدمه لغايه الان لكثره المشاكل الي تواجهه

ثانيا :المدى للباك 3 ضد مقاتله يتراوح بين 70-160 كم ، يعتمد على RCS حيث انه قادر على كشف الاهداف 0.7 متر مربع عند مدى 70 كم ، وبالتالي وبالنقطه هذه تحديدا يتفوق على الاس 400 الذي ما زلنا لا نعرف قدراته في هذه النقطه تحديدا

ثالثا : انا لا انضر لمدى الاس 400 على انه صغير ، ولكنه مبالغ به بشكل كبير ،، تناقل الاعظاء قليلي الخبره بان الاس 400 قادر على كشف الرابتور عند مدى 400 كم !!!! . وهذا ما احاول توصيله للاعضاء . اي ان الاس 400 لن يكون قادر على كشف الاهداف الشبحيه من 100 كم فاكثر ( مع ان هذا الرقم ما زال مبالغ به )

رابعا : نظام التوجيه في الاس 400 ، شبيه بالنظام الباك 3 الذي يعتمد على التوجييه الايجابي للصاروخ ، وكما نعلم بان امريكا متفوقه بهذا النوع من التوجييه ، وهذه اول تجربه للروس في هذا المجال

خامسا : قدرات الرادار AN\MPQ-53 المستخدم بالباك 3 معروفه ولن نختلف بقدراتها على العمل تحت التشويش الشديد

سادسا : وهي نقطه مهمه وهي توجهه الامارات للباك 3 ( 40 بطاريه )بدلا من الاس 400 ، وهذا اكبر دليل على تفوق الباك 3 على الاس 400

سابعا : وهي نقطه غير متاكد منها وهي اتجاه الروس نحو تطوير جديد لانضمتها الدفاعيه ، بما يسمى بالاس 500 وذلك وكما سمعت بسبب مشاكل ضهرت بالاس 400 تتعلق في الميكانيكيه الاليه في العمل والاطلاق ، والتوجيه شديد الدقه نحو اهدافها

وتصبح على الخير ،غدا نكمل
 

redcrash

Algerian Army
إنضم
20 يوليو 2012
المشاركات
2,893
التفاعلات
226 1
كشف الاهداف 0.7 متر مربع عند مدى 70 كم
أستاذي انا تكلمت عن رادار الاس 300 القادر على كشف طائرات بمقطع 0.2 على مدى 120 كيلو متر و الصواريخ المجنحة بمقطع 0.4 متر على مدى 128 كيلو متر .
ملاحظة بعد البحث والتفحيص أريد تصحيح خطأ أن مدى 400 كيلو متر ليس لكشف طائرات بمقطع 5 متر بل طائرات بمقطع 2.5 متر .
بالنسبة للامارات فهناك سببين وليس كما تكرمت اخي :
السبب الاول هو المدة لان الروس قررو عدم تصديره قبل 2011 .
والسبب الثاني هو النسخة حيث لم يوافق الروس على بيع نسخة اصلية للامارتين .
و أيضا تخوف الجانب الاماراتي من أن لا يكون متوافق بشكل كبير مع الطائرات الامريكية " طبعا أمريكا لعبت دور كبير في هذا المجال ".
بالنسبة للمشاكل هي غير دقيقة والدليل ان الاس 400 يعم مند شهر أوت الماضي في حماية اجواء موسكو وكذلك يتم تزويد أهم مراكز روسيا الاستراتيجية به .


 

ابو حامد

عضو مميز
إنضم
14 مارس 2008
المشاركات
1,105
التفاعلات
8
اخي بها المقطع الراداري للاف22 0.001 فقط ملاحظه

لكن صراحه انا اتفق معى اخونا كراش مقنع بكلامه ومنطقي معى احترامي لك التشكيك بقدرات الرادار الروسي الاس 400بدون دليل قوي ضعف بالحجه

اخيرا استمتعت بحواركم ومناقشاتكم استمرا لمزيد من الاثراء والفائده بارك الله فيكم

 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
سادسا : وهي نقطه مهمه وهي توجهه الامارات للباك 3 ( 40 بطاريه )بدلا من الاس 400 ، وهذا اكبر دليل على تفوق الباك 3 على الاس 400
هي فعلا نقطة مهمه للنقاش ....... او تصحيح المفاهيم

اخي بهاء توجه الدولة لسلاح محدد دونا عن غيره يخضع لاعتبارات اكثر بكتير من معيار التفوق التقني

ثانيا وهو الاهم انه حتي الان لم يعلن عن نية لتصدير الاس-400 من الاساس !!!
و فعلا الامارات لم تدعم النظام ماليا !
 

المرشد الدفاعي

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
4 أبريل 2008
المشاركات
285
التفاعلات
185
رابعا : نظام التوجيه في الاس 400 ، شبيه بالنظام الباك 3 الذي يعتمد على التوجييه الايجابي للصاروخ ، وكما نعلم بان امريكا متفوقه بهذا النوع من التوجييه ، وهذه اول تجربه للروس في هذا المجال
السلام عليكم ،،،

تصويب :
هذه ليست التجربة الروسية (السوفييتية)الأولى في مجال الصواريخ ذات التوجيه الراداري الإيجابية ، حيث سبقتها بعض من الأنظمة ذات التوجيه الراداري النشط المضاده للسفن والأهداف البرية (منذ ستينات القرن الماضي). وهنالك أيضا الأسلحة جو-جو وأشهرها R-77 الذي دخل الخدمة سنوات قبل S-400 .

جملتك تكون سليمة إذا كانت تعنى فقط بصواريخ الدفاع الجوي .

bbi ردودك جيدة أستمر

أحسنت .

 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى