روسيا تطور جيلاً جديداً من المقذوفات الموجهة بالليزر

[يحيى رفعت]

روسيا تطور جيلاً جديداً من المقذوفات الموجهة بالليزر
​

طور مكتب التصميم الروسي في (تولا) ثلاثة أنواع من المقذوفات الجديدة الموجهة ليزرياً للاستخدام في الجيش الروسي وللتصدير وقد شمل التطوير مقذوفات عيار 100 ملم و 125 ملم و152 ملم.
فبالنسبة للمقذوفات عيار 100 ملم فقد طورت نسخة حديثة من الطراز (g M117MI) التي تطلق من عربة المشاة المدرعة بمدى يصل إلى 5500 متر وهي ذات رأس مدمر شديد الانفجار، أما بالنسبة لمقذوفات العيار 125 ملم فقد طورت نسخة جديدة من هذا العيار من الطرزا (g M119) والتي تستخدم من المدافع ملساء الجوف للدبابات T-72 و T-80 ويبلغ مدى النسخة الجديدة 7000 متر، وهي ذات رأس مدمر ترادفـي (Heat) يمكـنها اخـتراق تدريع بسماكة 700 ملم. وبالنسبة للعيار 152 ملم و 155 ملم فيدعي مكتب التصميم أنها قادرة على إصابة الهدف بنسبة 90%.
والنسخ الجديد مزودة بأحدث باحث (Lomo Seeker) والرأس المدمر أكثر فعالية من الأجيال الحالية وأقل تكلفة وجميع النسخ المذكورة تستخدم أشعة الليزر في التوجيه ويتم ذلك بأن تركب القذيفة الشعاع الليزري حتى إصابة الهدف.​

 

[القناص11]

يعطيك العافية أخي الكريم ... و بالفعل الروس يطورون جيل جديد من الصواريخ التي تطلق من مدافع الدبابات و هذا أمر كنت قد ذكرته في المنتدى من عدة شهور إلا أنه لشح المعلومات من المصدر الذي اعتمدت عليه امتنعت عن التطرق لهذه المنظومة الجديدة حتى أن المصدر لم يذكر الإسم و إنما اكتفى بتأكيد تطوير هذا الجيل من الصواريخ.

يمكـنها اخـتراق تدريع بسماكة 700 ملم

قدرة اختراق تقدر بـ 700 مم هي قدرة غير جيدة حتى بالنسبة للأجيال الموجودة الآن بالخدمة مع الجيش الروسي لذا أعتقد أن المسألة تحتاج لبعض الوقت حتى تتوضح بشكل جيد ذلك أن المعلومات لا تزال تعاني من عدم الدقة.

تحياتي أخي الكريم

 

[يحيى رفعت]

يعطيك العافية أخي الكريم ... و بالفعل الروس يطورون جيل جديد من الصواريخ التي تطلق من مدافع الدبابات و هذا أمر كنت قد ذكرته في المنتدى من عدة شهور إلا أنه لشح المعلومات من المصدر الذي اعتمدت عليه امتنعت عن التطرق لهذه المنظومة الجديدة حتى أن المصدر لم يذكر الإسم و إنما اكتفى بتأكيد تطوير هذا الجيل من الصواريخ.



قدرة اختراق تقدر بـ 700 مم هي قدرة غير جيدة حتى بالنسبة للأجيال الموجودة الآن بالخدمة مع الجيش الروسي لذا أعتقد أن المسألة تحتاج لبعض الوقت حتى تتوضح بشكل جيد ذلك أن المعلومات لا تزال تعاني من عدم الدقة.

تحياتي أخي الكريم

شكرا اخى القناص على مرورك

 

[ابو حامد]

اللهم أرحمنا برحمتك !!

اولا:
لا توجد صواريخ روسية بهذه المسميات !
المسميات الصحيحة هي:
9M117M1
[FONT=Verdana, Times]9M119M[/FONT]

يعني ناقل رقم 9 على أنه حرف g ، وناقل الرقم 1 على أنه الحرف I !
يبني أنقل صح ، يعني حتى النقل مش فالحين فيه !

ثانيا:
أخي/القانص11
هذه ليست صواريخ جديدة او مستقبلية بل هي صواريخ جاهزة في خطوط الإنتاج وليست قيد التطوير ، لأن الخبر قديم ويعود لبداية العقد الحالي (قرابة العام 2001)! والظاهر أن العضو/يحيى طايح على "مجلة" قديمة وجالس يطبع منها !الله يسمحه !


أين مصدر الخبر !


ألم يخبرك أحدهم من قبل أن تذكر مصادر نقلك ! حتى لا تتعرض للوم !

لقد قمت اليوم بنقل ما لا يقل عن 3 أخبار كلها قديمة وتعود ربما لعام 2000 م !و ما قبل ربما !

ما تفعله ليس صحيحا .

يا اخي اصلحك الله بامكانك ان تناصحه بالطف من هذا وان تراسله خاص

ما فيه داعي للاستعلاء والكلام الجاف هذا

​

او اترك هذا لغيرك​

 

[القناص11]

سامحك الله يا أخي يحيى ... هكذا تنقل دون أن تتحرى الدقة بما تكتب ؟؟؟

الآن عرفنا الصواريخ التي تتحدث عنها و هي At-10 و هو من عيار 115 مم و يعود تطويرها لحقبة الثمانينات على ما أظن .
و الـ At-11 و المستخدم حالياً في الدبابات الروسية .

لكن السؤال الذي يطرح نفسه هو من أتيت بأن مدى هذه الصواريخ 7000 متر مع العلم أن الصواريخ هذه لا يتعدى مداها 5000 آلاف متر و منها ما هو مداه 4000 متر فقط .

أتمنى أخي أن تقوم بالتدقيق بما تكتب في المرات القادمة .

و بالنسبة لأخي المرشد الدفاعي فلا داعي للعصبية كلنا خطاؤون أخي العزيز .

تحياتي للجميع .

 

[anwaralsharrad]

سامحك الله يا أخي يحيى ... هكذا تنقل دون أن تتحرى الدقة بما تكتب ؟؟؟

الآن عرفنا الصواريخ التي تتحدث عنها و هي At-10 و هو من عيار 115 مم و يعود تطويرها لحقبة الثمانينات على ما أظن .
و الـ At-11 و المستخدم حالياً في الدبابات الروسية .

لكن السؤال الذي يطرح نفسه هو من أتيت بأن مدى هذه الصواريخ 7000 متر مع العلم أن الصواريخ هذه لا يتعدى مداها 5000 آلاف متر و منها ما هو مداه 4000 متر فقط .

أتمنى أخي أن تقوم بالتدقيق بما تكتب في المرات القادمة .

و بالنسبة لأخي المرشد الدفاعي فلا داعي للعصبية كلنا خطاؤون أخي العزيز .

تحياتي للجميع .

في الحقيقة أخي محمد أدهشني تعليقك ، خصوصاً أني شككت بالموضوع وعلمت ما يتحدث عنه الأخ بعد أن حدد الأعيره المقصودة ، ولكن بعد تعليقك قلت ربما يعرف القناص ما لا نعرفه عن تلك المنظومات الجديدة !!

 

[يحيى رفعت]

شكرا اخوانى على مروركم وهذا الكلام موجه الى الاخ المرشد الدفاعى حاول الكلام بطريقة افضل من ذلك مصدرى هو مجلة الدفاع وصحيح انها عدد قديم ولكن خبر صحيح 100% وبلاش كلمة طايح ديه وحسن من طريقة كلامك معايا يابلاش ترد وبالنسبة للاخ القناص منين جبت ردك عليا فى الموضوع ومنيين جبت كلامك الان على فكرة ارجع المصدر (مجلة الدفاع ) على الشبكة وهتلاقى كلامى صح وبالنسبة لااخ انور شكرا على ردك المحترم اخى انور ربنا يكتر من امثالك

 

[القناص11]

في الحقيقة أخي محمد أدهشني تعليقك ، خصوصاً أني شككت بالموضوع وعلمت ما يتحدث عنه الأخ بعد أن حدد الأعيره المقصودة ، ولكن بعد تعليقك قلت ربما يعرف القناص ما لا نعرفه عن تلك المنظومات الجديدة !!

قد يكون ردي متأخراً و لكن أن يأتي متأخراً أفضل من ألا يأتي أبداً لأنني الآن شاهدت تعليقك.

لا أخفيك أخي أنور أن المواضيع التي أقرأها كاملةً هي قليلة للغاية و هي عادةً ما تكون لأعضاء محددين و بمواضيع محددة أما باقي المواضيع فأقرأها على عجل فآخذ كلمة من السطر الأول و كلمة من السطر الثالث و كلمة من الخامس و هكذا و الملام بهذا دائماً هو وقتي القليل .

أما فيما يخص الموضوع فلأكون صادق معك فأنا لم أتنبه للخطأ في الموضوع ربما بسبب القراءة السريعة و ربما لأسباب أخرى ... لا أعلم

أما بالنسبة للصواريخ التي يتم تطويرها فلا أعرف إن كنت تذكر و لكن من فترة ليست بقصيرة أنا تحدثت عن أن الروس يطورون صواريخ جديدة تطلق من سبطانة الدبابة و كنت قد أشرت إلى أنني في حال حصلت على معلومات كافية سأكتب عنها و ستكون ربما أول مرة على الإطلاق يتم الحديث عن هذه الصواريخ على الشبكة بشقيها العربي و غير العربي إلا أنني لا زلت أعاني من شح المعلومات في هذا الخصوص و لكني لا زلت أعمل على توفير أكبر قدر ممكن من المعلومات حتى أستطيع بناء فكرة واضحة عن هذه الصواريخ الجديدة و بالرغم من أن الأمور تسير ببطئ شديد إلا أن الأمور تسير بالنهاية و هذا هو المطلوب .

 

[يحيى رفعت]

قد يكون ردي متأخراً و لكن أن يأتي متأخراً أفضل من ألا يأتي أبداً لأنني الآن شاهدت تعليقك.

لا أخفيك أخي أنور أن المواضيع التي أقرأها كاملةً هي قليلة للغاية و هي عادةً ما تكون لأعضاء محددين و بمواضيع محددة أما باقي المواضيع فأقرأها على عجل فآخذ كلمة من السطر الأول و كلمة من السطر الثالث و كلمة من الخامس و هكذا و الملام بهذا دائماً هو وقتي القليل .

أما فيما يخص الموضوع فلأكون صادق معك فأنا لم أتنبه للخطأ في الموضوع ربما بسبب القراءة السريعة و ربما لأسباب أخرى ... لا أعلم

أما بالنسبة للصواريخ التي يتم تطويرها فلا أعرف إن كنت تذكر و لكن من فترة ليست بقصيرة أنا تحدثت عن أن الروس يطورون صواريخ جديدة تطلق من سبطانة الدبابة و كنت قد أشرت إلى أنني في حال حصلت على معلومات كافية سأكتب عنها و ستكون ربما أول مرة على الإطلاق يتم الحديث عن هذه الصواريخ على الشبكة بشقيها العربي و غير العربي إلا أنني لا زلت أعاني من شح المعلومات في هذا الخصوص و لكني لا زلت أعمل على توفير أكبر قدر ممكن من المعلومات حتى أستطيع بناء فكرة واضحة عن هذه الصواريخ الجديدة و بالرغم من أن الأمور تسير ببطئ شديد إلا أن الأمور تسير بالنهاية و هذا هو المطلوب .

والله انا مستغرب منك ارجع الى مجلة الدفاع على موقعها على الشبكة وهتلاقى كلامى صح ومنين جبت ردك عليا ومنيين وافقت الاخ المرشد الدفاعى والله عجيبه ديه والله يسمحك اخى على ردك على فى موضوعى كان من الافضل الا تحذو حذوه وترد باسلوب فيه قليل من الاحترام على وعلى فكرة انا حاطت مواضيع زى ديه عشان استفيد منك ومن الاستاذ انور العبقرى مش عشان ردود لاسمح الله وعلى العموم اخى شكرا على مرورك وعلى معلومات التى افادتنى انت واستاذ انور

 

[القناص11]

والله انا مستغرب منك ارجع الى مجلة الدفاع على موقعها على الشبكة وهتلاقى كلامى صح ومنين جبت ردك عليا ومنيين وافقت الاخ المرشد الدفاعى والله عجيبه ديه والله يسمحك اخى على ردك على فى موضوعى كان من الافضل الا تحذو حذوه وترد باسلوب فيه قليل من الاحترام على وعلى فكرة انا حاطت مواضيع زى ديه عشان استفيد منك ومن الاستاذ انور العبقرى مش عشان ردود لاسمح الله وعلى العموم اخى شكرا على مرورك وعلى معلومات التى افادتنى انت واستاذ انور

يا أخي بارك الله فيك أنا أرد على تعليق الأخ أنور و لم أوجه أي كلمة لك أخي الكريم هذا أولاً .

ثانياُ ما ذكره الأخ المرشد صحيح و التسميات التي ذكرتها خاطئة و بإمكانك التأكد من ذلك إذا ما بحثت عن الصاروخين AT-10 bastion و الصاروخ AT-11 sniper و هما على التوالي 9M117 و 9M119 .

 

[يحيى رفعت]

يا أخي بارك الله فيك أنا أرد على تعليق الأخ أنور و لم أوجه أي كلمة لك أخي الكريم هذا أولاً .

ثانياُ ما ذكره الأخ المرشد صحيح و التسميات التي ذكرتها خاطئة و بإمكانك التأكد من ذلك إذا ما بحثت عن الصاروخين AT-10 bastion و الصاروخ AT-11 sniper و هما على التوالي 9M117 و 9M119 .

اخى الكريم صدقنى انا كلامى صح خش على موقع المجلة واكتب فى البحث اسم الموضوع هتلاقى كلامى صح وعلى فكرة المجلة ليست قديمة المجلة الاصدار الذى فات يعنى الاصدار الذى قبل الحالى صدقنى خش وانت تعرف ان كلامى صح

 

[القناص11]

اخى الكريم صدقنى انا كلامى صح خش على موقع المجلة واكتب فى البحث اسم الموضوع هتلاقى كلامى صح وعلى فكرة المجلة ليست قديمة المجلة الاصدار الذى فات يعنى الاصدار الذى قبل الحالى صدقنى خش وانت تعرف ان كلامى صح

إذاً إن كانت المجلة ليست قديمة و بالرغم من ذلك تتحدث عن هذه الصواريخ و بهذا القدر من الأخطاء فأنصحك نصيحة أخوية أن تتوقف عن قراءتها و أن تلجأ لمصدر آخر لتنهل منه العلم أخي الفاضل .

 

[يحيى رفعت]

يبدو لن هناك شىء غلط لااعرف ماذا ولكن هناك شىء غلط عندما حاولت الدخول الى المجلة عشان احطلك اخى القناص الرابط لم القى الموضوع واخذت ابحث عنه دون جدوى الا يدعو ذلك الى الضحك عندما وضعت الموضوع كنت فى حالة شبه اغماء :wub: وكنت احاول النوم ولم استطع ولكنى متاكد انه من المجلة لاانى فتحت موقع المجلة اخى الكريم عندما تحدث احد الاعضاء عنها كمصدر موثق لكلامه وعجبنى فيها بعض الموضيع مع خبرتى المحدودة فى امور كذلك ولكن وضعت هذه المواضيع وهذه اول سبقه لى ولكن مايحيرنى انى لم اجدها داخل المجلة اين ذهبت:twitcy:
سؤال يحيرنى وانا اسف اخى الكريم القناص وشكرا على تصحيحك اخى الكريم انت واخى انور

​

 

[المرشد الدفاعي]

السلام عليكم ،،،

الفاضل/يحيى هنالك تناقض في ما تقول !؟

وصحيح انها عدد قديم

وهو صواب .

وعلى فكرة المجلة ليست قديمة المجلة الاصدار الذى فات يعنى الاصدار الذى قبل الحالى

وهذا خطأ !!

فكيف تناقض نفسك في مشاركتين !
على كل اخر عدد وجدته على الإنترنت من المجلة المذكورة مؤرخ بتاريخ 01/11/2003 أي أن معظم المعلومات الموجودة هنالك هي من الأرشيف ! وأحدث معلومة هناك أمسى لها من العمر 5 سنوات على الأقل.!

حاول الكلام بطريقة افضل من ذلك مصدرى هو مجلة الدفاع وصحيح انها عدد قديم ولكن خبر صحيح 100% وبلاش كلمة طايح ديه وحسن من طريقة كلامك معايا يابلاش ترد

والأن بعد أن أثبتنا لك بأن نسبة الصواب "100%" بالنسبة لصحة المعلومة بالخبر ليست صحيحة بتاتا ! فهل تأنيت مستقبلا في الإيمان بفكرة ان أي معلومة تقرأها هي صحيحة 100% !!، الان هي دعوة لك لتحري الدقة وإعمال العقل قبل النقل ولا داعي للعجلة في نسخ الأقوال والأنباء من مقال إلى أخر بدون أن تبحث في مصداقيته من عدة مصادر مختلفة وأن تعمل فيه عقلك .

وفي الحقيقة أن نقلك للخبر هو فقط 100% نسخة طبق الأصل !وهنا أعتذر لك عن إتهامي لك بالنقل الخطأ -فقط-.

عندما حاولت الدخول الى المجلة عشان احطلك اخى القناص الرابط لم القى الموضوع

لا بأس عليك هنا ، تحدث بعدض الأحيان صعوبات تقنية في المواقع العربية تمنع سهولة البحث فيها .

مصدر الموضوع المنقول من قبلكم هنا :
http://www.al-difaa.com/Detail.asp?InNewsItemID=11704

وهو عدد بتاريخ 11/01/2000 !
وهو يحمل كل الاخطأ التي ذكرتها في تصحيحي
أي أنك نقلت الخطأ -من دون أن تعلم-.

هل فهمت الان لماذا تكون فائدة ذكر المصدر لمعلوماتك، حيث أن نقلك لمصدر الخبر يضفي عليك المصداقية أولا و يرفع عنك الكثير من المسؤلية نحو أي خطأ قد يكون موجودا فيه ثانيا.

لست متعاليا سوى ضد من أغلق عينيه عن الصواب، وأصر على متابعة الخطأ عمدا أو إهمالا، ومن يخطئ في نشر المعلومة على الملأ يجب أن يصحح على الملآـ ليس إهانة له بل منعا لإنتشار ما تسبب به خطأه ،وإيقاظا له من إهماله وحثا له لتحمل قدر أكبر من المسئولية نحو الاخرين.

الفاضل/القناص11 ،،،

بهذا القدر من الأخطاء فأنصحك نصيحة أخوية أن تتوقف عن قراءتها و أن تلجأ لمصدر آخر لتنهل منه العلم أخي الفاضل

للأسف الشديد معظم المصادر العربية حول تقنيات العلوم العسكرية معلومات تشوبها الكثير من الأخطأ -وقد أشار الزميل أنور لذلك في عدة مناسبات-من ضمنها هذا الخطأ التي وقعت فيه مجلة الدفاع قبل 8 سنوات ، وبقي على حاله طيلة تلك المدة إلى حين قيام الفاضل/ يحيى بنقله على علاته إلينا !! فكم من القراء قدر لهم أن يحملوا المعلومة الخاطئة !
حاولت أن أبحث عن وسيلة لإرسال بريد إلكتروني للمجلة لكني اجد في موقع المجلة ما يدل على وجود أي وسيلة للإتصال بالمحررين ! وهذه مشكلة اخرى !

معظم المصادر الجيدة موجودة بلغات أجنبية في الدوريات أو مواقع الأنترنت، ولكن يبقى عنصر حاجز اللغة هو أكبر حاجز نحو الإستزادة من هذا النهل الغزير حيث يعاني عدد كبير من العامة في الوطن العربي من صعوبات في الإستفادة من المصادر المطبوعة باللغة الإنجليزية فما بالك ببقية اللغات ! من صينية وألمانية وغيرها !

ربما هي دعوة إلى تنشيط دور حركات الترجمة الفورية المباشرة في العالم العربي .

بالتوفيق .

 

[anwaralsharrad]

للأسف الشديد معظم المصادر العربية حول تقنيات العلوم العسكرية معلومات تشوبها الكثير من الأخطأ -وقد أشار الزميل أنور لذلك في عدة مناسبات-من ضمنها هذا الخطأ التي وقعت فيه مجلة الدفاع قبل 8 سنوات ، وبقي على حاله طيلة تلك المدة إلى حين قيام الفاضل/ يحيى بنقله على علاته إلينا !! فكم من القراء قدر لهم أن يحملوا المعلومة الخاطئة !

في الحقيقة أخي المرشد لا يوجد أي مصدر عربي على حسب علمي يتحدث عن التقنية العسكرية " كيف يعمل .. ماذا يفعل " بل كل ما هو متوفر عبارة عن مجلات عسكرية تجارية أكثر مما هي فنية أو تقنية . واجهت هذه المشكلة في بداية مطالعتي فلجئت لوزارة الدفاع العراقية وتحصلت على ما يسد رمقي ويُرضي شغفي بالعلوم التقنية العسكرية . بصراحة هم يولون التكنولوجيا أهمية خاصه ولديهم العديد من الإصدارات الفصلية والشهرية التي تخدم هذا الجانب . ولكن بعد الأحداث الأخيرة للعراق ، لجأنا للترجمة ، والكتب الأجنبية في الأسواق التي تغطي هذا الجانب محدوده - الكتب العربية معدومة تماماً - كما أن مصادر الشبكة في هذا المجال هي أيضاً بخيلة !! ولا ترضي الطموح .

 

[القناص11]

للأسف الشديد معظم المصادر العربية حول تقنيات العلوم العسكرية معلومات تشوبها الكثير من الأخطأ -وقد أشار الزميل أنور لذلك في عدة مناسبات-من ضمنها هذا الخطأ التي وقعت فيه مجلة الدفاع قبل 8 سنوات ، وبقي على حاله طيلة تلك المدة إلى حين قيام الفاضل/ يحيى بنقله على علاته إلينا !! فكم من القراء قدر لهم أن يحملوا المعلومة الخاطئة !

في الواقع أخي العزيز أنا لا أعتمد على أي مجلة عربية كمصدر للمعلومات لأني أعرف تماماً النواقص التي تعاني منها و بشكل عام أنا لا أنظر إلى المجلة كمصدر وافي للمعلومة و أفضل أن ألجأ إلى كتب تكون نتاج بحث قاموا به كتاب على قدر جيد من الحرفية و خصوصاً الروس منهم كما بعض الغربيين دون شك خصوصاً و أن المجلات بشكل عام قلما تدخل في تفاصيل الموضوع محل البحث و تكتفي بالعموميات و هو أمر لا يكفي بالنسبة لي فأرى أن الكتب تقد ما لا تقدمه المجلات (إلا القليل منها) و خصوصاً و لله الحمد أن عائق اللغة لا يشكل أي مشكلة بالنسبة لي .

تحياتي أخي العزيز

 

[anwaralsharrad]

خصوصاً و لله الحمد أن عائق اللغة لا يشكل أي مشكلة بالنسبة لي .

روسي ... وإنكليزي ... والله أعلم إيش تاني ، بالراحة علينا يا عم محمد إحنا مش أدك ... :biggrin:

 

[القناص11]

روسي ... وإنكليزي ... والله أعلم إيش تاني ، بالراحة علينا يا عم محمد إحنا مش أدك ...

ههههههه .... بارك الله فيك أخي أنور ... هذا من بعض ما عندكم أخي العزيز و يشهد الله أنني أستفيد من كل حوار يدور معك و مع باقي الأخوة .

 

[يحيى رفعت]

على العموم شكرا اخوانى على التصحيح ...........